Effektmätare

  • Trådstartare Trådstartare DH
  • Start datum Start datum
Effektmätare
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Precis, att cykla utan att mäta är ju nästan
> som att inte cykla alls ;-)


Det som inte är mätt, har inte skett.
 
Effektmätare
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Precis, att cykla utan att mäta är ju nästan
> > som att inte cykla alls ;-)
>
>
> Det som inte är mätt, har inte skett.

+1

Jag minns fortfarande med rysningar hur naken jag kände mig på hyrcykeln på Gran Canaria. Jag hade ju liksom ingen aning hur hårt jag cyklade. Försökte titta på höjdmätaren och göra lite snabba VAM-beräkningar i huvudet för att estimera W/kg men det kändes ändå väldigt osäkert. :-(
 
Effektmätare
Gott mos, nu har man säkert fixat massa barnsjukdomar med första versionen.
Vågar man gissa att andrahandsvärdet sjunker ordentligt på den första versionen :)
 
Senast ändrad:
Effektmätare
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > NLC skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Precis, att cykla utan att mäta är ju
> nästan
> > > som att inte cykla alls ;-)
> >
> >
> > Det som inte är mätt, har inte skett.
>
> +1
>
> Jag minns fortfarande med rysningar hur naken jag
> kände mig på hyrcykeln på Gran Canaria. Jag
> hade ju liksom ingen aning hur hårt jag cyklade.
> Försökte titta på höjdmätaren och göra lite
> snabba VAM-beräkningar i huvudet för att
> estimera W/kg men det kändes ändå väldigt
> osäkert. :-(


Jag försöker förbereda mig mentalt inför detta trauma som jag står inför i och med resan till GC i november.
 
Effektmätare
kave skrev:
-------------------------------------------------------
> Gott mos, nu har man säkert fixat massa
> barnsjukdomar med första versionen.
> Vågar man gissa att andrahandsvärdet sjunker
> ordentligt på den första versionen :)


Ska man vara petig så kom den fixade versionen redan för ett år sen, nu har den dock fått ett nytt skal ;)
 
Effektmätare
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Fliken skrev:
> > ---------------------------------------------------
> > > NLC skrev:
> > > -------------------------------------------------
> > > > Precis, att cykla utan att mäta är ju nästan
> > > > som att inte cykla alls ;-)
> > >
> > >
> > > Det som inte är mätt, har inte skett.
> >
> > +1
> >
> > Jag minns fortfarande med rysningar hur naken jag
> > kände mig på hyrcykeln på Gran Canaria. Jag
> > hade ju liksom ingen aning hur hårt jag cyklade.
> > Försökte titta på höjdmätaren och göra lite
> > snabba VAM-beräkningar i huvudet för att
> > estimera W/kg men det kändes ändå väldigt
> > osäkert. :-(
>
> Jag försöker förbereda mig mentalt inför detta
> trauma som jag står inför i och med resan till
> GC i november.

Fast hur var det nu; ett vevparti byter man ju hur lätt som helst ;-) ?
 
Effektmätare
kave skrev:
-------------------------------------------------------

> Vågar man gissa att andrahandsvärdet sjunker
> ordentligt på den första versionen :)


Har ju redan varit ute några rejält prissänkta på K&S.. vi som handlat den gamla versionen från P2M nyligen är LURADE :-(
 
Effektmätare
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> emilh skrev:
> >
> > Jag försöker förbereda mig mentalt inför
> detta
> > trauma som jag står inför i och med resan
> till
> > GC i november.
>
> Fast hur var det nu; ett vevparti byter man ju hur
> lätt som helst ;-) ?


Host host.
Fast hyrcyklarna har BB30 och klingorna skulle tullen missta för vapen...
 
Effektmätare
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emilh skrev:
> > >
> > > Jag försöker förbereda mig mentalt inför
> > detta
> > > trauma som jag står inför i och med resan
> > till
> > > GC i november.
> >
> > Fast hur var det nu; ett vevparti byter man ju
> hur
> > lätt som helst ;-) ?
>
>
> Host host.
> Fast hyrcyklarna har BB30 och klingorna skulle
> tullen missta för vapen...

Bara att shoppa ett par Garmin Vector-pedaler att ha till utlandsresor då...
 
Effektmätare
Nu finns redan alla olika typer av effektmätare som man kan önska. Det som behövs nu är inte fler varianter av samma sak, utan lägre priser. När kommer första vevpartimätaren för under 5000 kr?
 
Effektmätare
Team SKY byter från SRM till Stages till årets säsong - road.cc/content/news/108129-team-sky-switch-stages-cycling-power-meters-2014.

Vad betyder det? Att ett hekto lägre vikten ger mer "marginal gain" än mätning med hög frekvens/precision? Eller har de tröttnat på att skicka sina vevpartier till Tyskland så fort ett batteri ska bytas? Eller sätter de en dummyvev på Frommeys hoj och telemitrerar falska/lägre siffror från teambilen för att få honom att ta i mer?
 
Effektmätare
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad betyder det?

Retrofit och nytt vevparti? :)

http://www.vivax-assist.com/en/produkte/vivax-assist.html

vivax_assist_2014_web.jpg
 
Senast ändrad:
Effektmätare
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad betyder det? Att ett hekto lägre vikten ger
> mer "marginal gain" än mätning med hög
> frekvens/precision? Eller har de tröttnat på att
> skicka sina vevpartier till Tyskland så fort ett
> batteri ska bytas? Eller sätter de en dummyvev
> på Frommeys hoj och telemitrerar falska/lägre
> siffror från teambilen för att få honom att ta
> i mer?

Ny sponsor förstås. Tror du verkligen att ett helsponsrat team först betalar för nya komponenter och sedan skickar en press-release och blir intervjuade om det? Pengarna styr och inget annat.
 
Effektmätare
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Så klar, försökte bara raljera lite ;-)

ah, och sen fick jag raljera lite som svar, win-win! =)
 
Effektmätare
Trevligt. Snart kanske priserna fallit s.a. man kan skaffa en effektmätare på kul. Gäller bara att det är robust och ger tillförlitliga värden.

Dock känns det där med att ha saker utstickande från vevarmarna inte så attraktivt. En fundering är om det skulle gå att ha vevarmar där den där prytteln är "försänkt i" utan att förstöra vevarmarna som sådana.
 
Effektmätare
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Trevligt. Snart kanske priserna fallit s.a. man
> kan skaffa en effektmätare på kul. Gäller bara
> att det är robust och ger tillförlitliga
> värden.
>
> Dock känns det där med att ha saker utstickande
> från vevarmarna inte så attraktivt. En fundering
> är om det skulle gå att ha vevarmar där den
> där prytteln är "försänkt i" utan att
> förstöra vevarmarna som sådana.

Ghetto-Stages?
 
Effektmätare
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Trevligt. Snart kanske priserna fallit s.a. man
> > kan skaffa en effektmätare på kul. Gäller
> bara
> > att det är robust och ger tillförlitliga
> > värden.
> >
> > Dock känns det där med att ha saker
> utstickande
> > från vevarmarna inte så attraktivt. En
> fundering
> > är om det skulle gå att ha vevarmar där den
> > där prytteln är "försänkt i" utan att
> > förstöra vevarmarna som sådana.
>
> Ghetto-Stages?

Hm, den kommentaren var utanför min kunskapssfär.
 
Effektmätare
Hmm dessa som mäter "tryck" på pedal eller vevarm. Har de alltid koll på vad som är tillförd kraft till bakhjulet o vad som är "broms". Alltså; med dåligt rundtramp eller snarare "negativt" dito blir det ju såklart effekt i veven e pedalen, men ju åt fel håll. Räknas detta bort från totaleffekten? Eller addras det till? Eller...?

tex garmin vector borde ju vara hyperkänsligt för vinkeln som kraften tillörs i, jfrt m trycket i pedalen åt diverse håll o vad det ger för effekt t bakhjulet. Att bara ha pedalens läge/vinkel supernoga kalibrerat borde väl inte lösa biffen då ju cyklister har olika vinkel i fotleden o alltså en vågrät pedal kan innebära diverse olika vinklar på vevarmen, eller?

ngn av forumets ingenjörer får skriva en essä.

Supertramp (eller annan) som har tex garmin vector e vevarmsmätare o powertap (e srm) kan ni inte sätta er o ägna er åt kasst rundtramp o kolla mätvärdena
 
Effektmätare
Trycket i Vector mäts väl med flera töjningssensorer, har för mig fyra stycken, så kraften som beräknas är ju skillnaden från en neutral offset i pedalen. Riktningen spelar ingen roll.

Sedan mäter ju mätaren effekten du anlägger drivlinan vid pedalerna, inte vad som in effekt trycks ner i backen. Där är ju SRM och andra bakhjulsnavsmätare mer tydliga.
 
Effektmätare
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Hmm dessa som mäter "tryck" på pedal eller
> vevarm. Har de alltid koll på vad som är
> tillförd kraft till bakhjulet o vad som är
> "broms". Alltså; med dåligt rundtramp eller
> snarare "negativt" dito blir det ju såklart
> effekt i veven e pedalen, men ju åt fel håll.
> Räknas detta bort från totaleffekten? Eller
> addras det till? Eller...?
>
> tex garmin vector borde ju vara hyperkänsligt
> för vinkeln som kraften tillörs i, jfrt m
> trycket i pedalen åt diverse håll o vad det ger
> för effekt t bakhjulet. Att bara ha pedalens
> läge/vinkel supernoga kalibrerat borde väl inte
> lösa biffen då ju cyklister har olika vinkel i
> fotleden o alltså en vågrät pedal kan innebära
> diverse olika vinklar på vevarmen, eller?
>
> ngn av forumets ingenjörer får skriva en essä.
>
> Supertramp (eller annan) som har tex garmin vector
> e vevarmsmätare o powertap (e srm) kan ni inte
> sätta er o ägna er åt kasst rundtramp o kolla
> mätvärdena

Garmin verkar inte vilja avslöja i detalj hur dom gör, men på något sätt måste dom räkna ut kraftens komponent i riktningen som vevarmen rör sig, annars måste det väl bli helt fel? Fast jag kan inte förstå hur dom med en trycksensor som bara mäter vertikalt tryck ska kunna mäta kraften som man drar / skjuter pedalen tex när vevarmen står kl 6 / 12. Eller kanske kan pedalen även mäta horisontell kraft (med hjälp av dubbla sensorer)? Eller så är detta tillskott av effekt så litet att man kan försumma det? Även om man har kraftigt rundtramp kanske man vrider pedalen lite när man drar/skjuter på och då funkar det att räkna ut kraften i rörelsens riktning om systemet hela tiden håller reda på pedalens vinkel.
 
Effektmätare
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Supertramp (eller annan) som har tex garmin vector
> e vevarmsmätare o powertap (e srm) kan ni inte
> sätta er o ägna er åt kasst rundtramp o kolla
> mätvärdena


Jag har p2m och uppenbarligen ett sjujäkla dåligt rundtramp för mina klena wattsiffror ställer av valfri standup comedian inom 3 röda. Vad vill du veta?
 
Effektmätare
jag vill veta om Garmin och powertap (alt srm) reggar samma effekt om det uppåtgående benet pressar nedåt mot vevarmen; alltså om Garmin räknar den kraften som minus i totalen
 
Effektmätare
Vector räknar även negativ kraft. Enligt Garmin mäts kraften 60 gånger (eller nåt sånt har jag för mig) över hela pedalvarvet. Det finns ju i menyn till och med ett mått på hur effektivt rundtrampet är, men jag tror inte att nuvarande mjukvarufunktion stöder detta då Garmin säger att de inte ännu tagit fram ett bra sätt att definiera effektiviteten.
 
Effektmätare
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> jag vill veta om Garmin och powertap (alt srm)
> reggar samma effekt om det uppåtgående benet
> pressar nedåt mot vevarmen; alltså om Garmin
> räknar den kraften som minus i totalen

Effektmmätare av den typ som P2m, Quark och SRM utgör, kan inte skilja ut vad varje ben tillför. Om man vid ett givet ögonblick pressar ner ena med 200 N och drar upp det andra med 20 N, eller om man pressar ner det ena med 260 N och håller emot det andra med 40 N, så kommer det i båda fallen att mätas som 220 N. Siffrorna är bara exempel för att illustrera principen, så häng inte upp dig på dem.
 
Effektmätare
Att srm olikn ej mäter benen individuellt begriper jag.
. Vad jag "oroade mig för" var (är) just att garmin inte kan skilja på "minus - resp pluskraft". - värdet jag vill ha är inte det som trycks ned i pedalerna utan effekten som driver cykeln frammåt, vilket vid dåligt rundtramp inte är detsamma.
. Att garmin säger att de räknar minus på minuskraft behöver ju inte innebära att de oxå gör det...
 
Effektmätare
Jag är säker på att Garmin gör det. Alltså räknar pluss och minus. Jag gjorde test med enbenstramp och fick värden som blev lika som för två ben med samma belastning på trainern (och Powertap som referens). Och med enbenstramp drar man väldigt mycket uppåt.

Det jag inte fattar dock är hur Vector mäter horisontell kraft. För jag antar att man även har en sådan kraft på på pedalen, och den borde ge tillskott i effekt kl 6 / 12 på pedalvarvet.
 
Tillbaka
Topp