Graveldäck - vilket är er favorit?

[N_sandstrom]

Vill bara påminna om att vi pratar om gravel bikes = gruscykel, inte gravelroad bikes

 

[JPL]

Det var en väldigt lustig definion, eftersom den beror på vilken bil du har. I övrigt är 99 av 100 grusvägar här förbjudna att köra bil på, eftersom de är privata.

Ibland behöver man anslå fakta fler gånger för att nå fram känns det som.
Angående det där med att 90% av grusvägar är förbjudna att köra bil på, så får du nog öppna ditt sinne för att det finns en värld utanför ditt närområde.

A

 

[fiskarn]

Det var en väldigt lustig definion, eftersom den beror på vilken bil du har. I övrigt är 99 av 100 grusvägar här förbjudna att köra bil på, eftersom de är privata.

Det är det jag menar med "normala" grusvägar. Då funkar ja i stort sett alla cyklar (jag väljer inte en ren lvg) men vilka standardcyklar som helst. Och definitivt alla bilar.

Men jag är kanske inte med på alla nya begrepp här? Gravel bike och gravel road osv.

99 av 100 förbjudna att köra bil på? Låter helt osannolikt. Men vi kanske bor på helt olika ställen. Har massa grusvägar där jag kör bil och cyklar ofta.

 

[Fjärdebrunn]

Finns det lätta grusdäck för t ex TPU? T ex som GP5000 finns som TLR och utan. I det senare fallet ca 50g lättare per däck.

Extra däckskanter känns i sammanhanget krångligt och tungt.

 

[Makten]

Det är det jag menar med "normala" grusvägar. Då funkar ja i stort sett alla cyklar (jag väljer inte en ren lvg) men vilka standardcyklar som helst. Och definitivt alla bilar.

Men jag är kanske inte med på alla nya begrepp här? Gravel bike och gravel road osv.

Jag skulle nog säga att vilken normal bil som helst kan köra på de vägar jag visat. Dock inte snåren.

Edit: För min del är mycket av grejen med "gravel" att det är ett väldigt vitt begrepp. Det innefattar allt som inte är asfalt eller stig, typ.

99 av 100 förbjudna att köra bil på? Låter helt osannolikt. Men vi kanske bor på helt olika ställen. Har massa grusvägar där jag kör bil och cyklar ofta.

Jag bor i Sörmland. I stort sett alla grusvägar är privata och vid infarten skyltade med "fordonstrafik förbjuden". Det finns några få undantag men jag tror fasen att förhållandet är ännu mindre än 1/100 om vi räknar antal. I sträcka däremot är det nog inte så lite eftersom de icke privata ofta är längre.

Jag håller till en del i Hälsingland ibland och där bryr sig inte markägarna alls på samma sätt. Man får köra på åtminstone hälften av alla grusvägar, skulle jag gissa. Även privata alltså.

 

[La Vida Loca]

Men herregud vilket ointressant sidospår ni hittade.

Jag har beställt pathfinder 2.2” till mitt kommande bygge.

Inte sett några tester med just den storleken så lite av en chansning.
Mitt favoritdäck är conti speed king, vilka effektivt sett är semi slicks, så hoppas dessa kan ha liknande egenskaper.

590kr styck känns plötsligt billigt efter att ha sett silcas däck.

 

[Helkama raisu]

Men herregud vilket ointressant sidospår ni hittade.

Jag har beställt pathfinder 2.2” till mitt kommande bygge.
Visa bilaga 849134
Inte sett några tester med just den storleken så lite av en chansning.
Mitt favoritdäck är conti speed king, vilka effektivt sett är semi slicks, så hoppas dessa kan ha liknande egenskaper.

590kr styck känns plötsligt billigt efter att ha sett silcas däck.

Dök precis upp i mitt flöde

 

[Speedskejtarn]

LVG-däck (typ 28-32 mm) funkar fint på fingrus ex Järva (eller Strade Bianche om man så vill). Bra för blandade underlag med asfalt, grusvägar utan större stenar och utan djupt/löst/ojämnt underlag.

När vissa partier har makadam (timmervägar), större stenar och lösa underlag är bredare däck klart att föredra ex 38-45 mm. Både fart och komfort blir bättre. Ex Halmstad Grit'n gravel. Här finns ju de flesta sk Graveldäcken

Blir det mer rötter, riktigt ojämnt, sand, väldigt lösa underlag är MTB-däck ett enkelt val.

Hur man än gör så blir det kompromisser, ex fart vs komfort. Det går att cykla single trail med 28-32 mm däck men roligt är det inte och det går väsentligen långsammare än med MTB-däck (+2.10). Likaledes kan man ju såklart cykla fingrus och asfalt med MTB-däck men det tycker åtminstone inte jag är särskilt kul. Klassiska Gravel-däck som G-ONE Pro RS, RX mfl är ju hyggliga kompromisser för många olika under- och väderlag .

 

[atorger]

Jag bor i Sörmland. I stort sett alla grusvägar är privata och vid infarten skyltade med "fordonstrafik förbjuden".

Nästan alla "fordonstrafik förbuden" som väghållare sätter upp på enskilda vägar har de inte tillstånd för, eftersom det förbjuder även cykel (ej motorfordon), och för att förbjuda cykel måste man ha speciellt tillstånd från kommunen eller länsstyrelsen beroende på plats, och väghållaren får sällan tillstånd eftersom allemansrätten är stark i Sverige.

En nackdel med gruscykling norra Sverige är att det är långt mellan fikaställena, men man slipper i alla fall nästan helt förekomsten av ovälkomnande skyltar. Jag har märkt att det blir fler och fler av dessa ju längre söderut man kommer när befolkningstätheten, och därmed irritationen, tilltar .

 

[fiskarn]

Nästan alla "fordonstrafik förbuden" som väghållare sätter upp på enskilda vägar har de inte tillstånd för, eftersom det förbjuder även cykel (ej motorfordon), och för att förbjuda cykel måste man ha speciellt tillstånd från kommunen eller länsstyrelsen beroende på plats, och väghållaren får sällan tillstånd eftersom allemansrätten är stark i Sverige.

En nackdel med gruscykling norra Sverige är att det är långt mellan fikaställena, men man slipper i alla fall nästan helt förekomsten av ovälkomnande skyltar. Jag har märkt att det blir fler och fler av dessa ju längre söderut man kommer när befolkningstätheten, och därmed irritationen, tilltar .

Visst får man inte förbjuda några fordon om man får statliga bidrag för skötsel av vägen? Och den typen av vägar är väl ganska vanliga som jag förstått det, alltså enskilda vägar som ändå får statsbidrag.

 

[atorger]

Visst får man inte förbjuda några fordon om man får statliga bidrag för skötsel av vägen? Och den typen av vägar är väl ganska vanliga som jag förstått det, alltså enskilda vägar som ändå får statsbidrag.

Ja precis. De här vägarna är rätt vanliga, men det rör sig oftast om accessvägar till byar som är för små för att det ska gå allmän väg till dem, men de är vanliga bilvägar där det kör nån bil då och då för folk bor där. Vägar som är till för skogsbruk eller jordbruk, eller korta vägstumpar som access till några enskilda hus brukar inte ha statsbidrag, och sett mängdmässigt är det betydligt fler av desssa.

 

[Makten]

Nästan alla "fordonstrafik förbuden" som väghållare sätter upp på enskilda vägar har de inte tillstånd för, eftersom det förbjuder även cykel (ej motorfordon), och för att förbjuda cykel måste man ha speciellt tillstånd från kommunen eller länsstyrelsen beroende på plats, och väghållaren får sällan tillstånd eftersom allemansrätten är stark i Sverige.

Jag ser att jag skrev fel! Menade motorfordonstrafik förbjuden, men visst förekommer det felaktiga fordonstrafik förbjuden-skyltar också.
Hur som helst var poängen att man inte får köra bil på merparten av grusvägarna här.

En nackdel med gruscykling norra Sverige är att det är långt mellan fikaställena, men man slipper i alla fall nästan helt förekomsten av ovälkomnande skyltar. Jag har märkt att det blir fler och fler av dessa ju längre söderut man kommer när befolkningstätheten, och därmed irritationen, tilltar .

Ja, precis. Men jag kan förstå det också med tanke på hur många som bara struntar i vad man får och inte får.

 

[JPL]

Jag ser att jag skrev fel! Menade motorfordonstrafik förbjuden, men visst förekommer det felaktiga fordonstrafik förbjuden-skyltar också.
Hur som helst var poängen att man inte får köra bil på merparten av grusvägarna här.


Ja, precis. Men jag kan förstå det också med tanke på hur många som bara struntar i vad man får och inte får.

Nu verkar ju @Makten lite tjurig på mig sedan tidigare och ignorerar (antingen maskinellt eller manuellt) mina inlägg. Men här är en karta av stora delar av Sörmland, som visar asfalterade vägar i rött och grusvägar i blått (i princip), och jag är inte helt säker, men jag tror faktiskt det avser vägar som inte förbjuder motorfordonstrafik. Framförallt så verkar det ju finnas en del grusvägar även i Sörmland.

 

[atorger]

Nu verkar ju @Makten lite tjurig på mig sedan tidigare och ignorerar (antingen maskinellt eller manuellt) mina inlägg. Men här är en karta av stora delar av Sörmland, som visar asfalterade vägar i rött och grusvägar i blått (i princip), och jag är inte helt säker, men jag tror faktiskt det avser vägar som inte förbjuder motorfordonstrafik. Framförallt så verkar det ju finnas en del grusvägar även i Sörmland.
Visa bilaga 849269

Jag tror inte NVDB har data på om enskild väghållaren valt sätta upp en skylt att förbjuda motorfordon eller ej, det är inget man behöver rapportera in. Rent procentuellt om man skulle räkna är det nog inte så stor procent det är förbud på även om man upplever att man ser sådana skyltar ofta.

Sen om man plockar bort alla vägar som bara är återvändsgränd fram till någons tomt eller en vändplan så försvinner ju en stor andel av grusvägarna, det är mer begränsat vilka vägar som kan ingå i rundor.

 

[Helkama raisu]

Jag tror inte NVDB har data på om enskild väghållaren valt sätta upp en skylt att förbjuda motorfordon eller ej, det är inget man behöver rapportera in. Rent procentuellt om man skulle räkna är det nog inte så stor procent det är förbud på även om man upplever att man ser sådana skyltar ofta.

Sen om man plockar bort alla vägar som bara är återvändsgränd fram till någons tomt eller en vändplan så försvinner ju en stor andel av grusvägarna, det är mer begränsat vilka vägar som kan ingå i rundor.

Det finns en app som heter Stegra. Där kan man skapa rutter och välja vilket underlag man vill ha. Man kan också välja cykelläge. I den appen får man varningar om det är bommat.

 

[JPL]

Jag tror inte NVDB har data på om enskild väghållaren valt sätta upp en skylt att förbjuda motorfordon eller ej, det är inget man behöver rapportera in. Rent procentuellt om man skulle räkna är det nog inte så stor procent det är förbud på även om man upplever att man ser sådana skyltar ofta.

Sen om man plockar bort alla vägar som bara är återvändsgränd fram till någons tomt eller en vändplan så försvinner ju en stor andel av grusvägarna, det är mer begränsat vilka vägar som kan ingå i rundor.

Jag har tidigare fått till mig att de redovisar vägar som ska vara öppna för trafik (utom specifika traktorvägar), annars register-håller de inte vägarna. Men det kan antingen vara fel-uppfattat, eller att det har ändrats.
Men kollar jag i mitt närområde så stämmer det bra vid en snabb-koll.

Jag använder den mest som komplement-verktyg när jag planerar nya lvg-rundor med fördel asfalt. Hemomkring samt vid nya områden jag besöker. Den stämmer väldigt bra, och tex mycket bättre än Strava, som ibland inte har koll på slitlager-typ på vägen.

 

[atorger]

Jag har tidigare fått till mig att de redovisar vägar som ska vara öppna för trafik (utom specifika traktorvägar), annars register-håller de inte vägarna. Men det kan antingen vara fel-uppfattat, eller att det har ändrats.
Men kollar jag i mitt närområde så stämmer det bra vid en snabb-koll.

Jag använder den mest som komplement-verktyg när jag planerar nya lvg-rundor med fördel asfalt. Hemomkring samt vid nya områden jag besöker. Den stämmer väldigt bra, och tex mycket bättre än Strava, som ibland inte har koll på slitlager-typ på vägen.

NVDB är en sammanslagning av olika register. De statliga vägarna har bäst och mest pålitlig data, kommunala vägar kommer efter, med viss variation beroende på kommun, och enskilda vägar kan vara bra koll på när väghållaren är ett företag typ ett större skogsbolag, medan privatpersonägda vägar är väl sådär i fråga om inrapportering. Vägarnas sträckning finns dock i princip alltid med, väldigt bra koll på det, oftast mycket bra precision om vägens läge också, utom nyanlagda vägar då inrapporterad sträckning kan vara preliminär.

Jag känner till mest hur det funkar i norra Sverige där jag kartlagt stora delar i openstreetmap med NVDB som källmaterial, kan vara lite annars i södra Sverige. Här i norr finns ingen information i NVDB om det finns en förbudsskylt på små enskilda vägar. Vägbommar finns med, men vilka som brukar vara öppna för säsongen (de allra flesta i norrland, syftet med bommarna är oftast bara hålla undan biltrafik när vägen är geggig och okörbar efter snösmältningen) och vilka som är permanent stängda (oftast privata vägstumpar till stugor och liknande) framgår inte.

I fråga om openstreetmap, som strava och vartenda online-verktyg får sin kartinformation från på ett eller annat vis, kan förbud läggas in där av de som bidrar till kartläggningen, om man sett en skylt på marken kan man lägga in i kartan. Ibland är det väghållaren själv som lägger in förbud i openstreetmap så ruttverktygen inte ska dra rutter in på sin väg. Kan tänka mig att precis som i verkligheten kan det ibland läggas till mer förbud än vad det finns tillstånd för, men det är inget som förekommer ofta här i norr i alla fall.

Nåja däck ska det väl handla om, men har man nått till sida 28 får man räkna med några sidospår...

 

[Flestavat]

Men herregud vilket ointressant sidospår ni hittade.

Jag har beställt pathfinder 2.2” till mitt kommande bygge.
Visa bilaga 849134
Inte sett några tester med just den storleken så lite av en chansning.
Mitt favoritdäck är conti speed king, vilka effektivt sett är semi slicks, så hoppas dessa kan ha liknande egenskaper.

590kr styck känns plötsligt billigt efter att ha sett silcas däck.

Mycket spännande däck, Bicyclerollingresistance kommer med största sannolikhet testa dom snart. Månadens röstning hade dom på andraplats, dvs om det fortsätter så kommer dom att testa däcket. Vad jag läst/sett så verkar dom riktigt bra. Återkoppla gärna när du testat.

 

[Makten]

NVDB är en sammanslagning av olika register. De statliga vägarna har bäst och mest pålitlig data, kommunala vägar kommer efter, med viss variation beroende på kommun, och enskilda vägar kan vara bra koll på när väghållaren är ett företag typ ett större skogsbolag, medan privatpersonägda vägar är väl sådär i fråga om inrapportering. Vägarnas sträckning finns dock i princip alltid med, väldigt bra koll på det, oftast mycket bra precision om vägens läge också, utom nyanlagda vägar då inrapporterad sträckning kan vara preliminär.

Jag känner till mest hur det funkar i norra Sverige där jag kartlagt stora delar i openstreetmap med NVDB som källmaterial, kan vara lite annars i södra Sverige. Här i norr finns ingen information i NVDB om det finns en förbudsskylt på små enskilda vägar. Vägbommar finns med, men vilka som brukar vara öppna för säsongen (de allra flesta i norrland, syftet med bommarna är oftast bara hålla undan biltrafik när vägen är geggig och okörbar efter snösmältningen) och vilka som är permanent stängda (oftast privata vägstumpar till stugor och liknande) framgår inte.

I fråga om openstreetmap, som strava och vartenda online-verktyg får sin kartinformation från på ett eller annat vis, kan förbud läggas in där av de som bidrar till kartläggningen, om man sett en skylt på marken kan man lägga in i kartan. Ibland är det väghållaren själv som lägger in förbud i openstreetmap så ruttverktygen inte ska dra rutter in på sin väg. Kan tänka mig att precis som i verkligheten kan det ibland läggas till mer förbud än vad det finns tillstånd för, men det är inget som förekommer ofta här i norr i alla fall.

Nåja däck ska det väl handla om, men har man nått till sida 28 får man räkna med några sidospår...

F'låt för fortsatt OT, men vill bara inflika att ALLA existerande grusvägar här omkring finns i NVDB och man ser inte på nåt sätt vilka som har motorfordonstrafik förbjuden. Till och med uppfarten till min tomt står utmärkt som "grus" trots att det snarast är gräs med grus under.
Det som saknas är riktigt risiga traktorvägar där man inte ens skulle fundera på att köra bil. Så, NVDB säger noll om tillåtelse för biltrafik.

Edit: Det är nåt av ett mysterium hur alla vägar kan vara utmärkta på slitlager-kartan, för en del kan TV omöjligen ha varit och kollat själva och lär inte heller vara inrapporterade. Underligt.

Edit 2: Till och med vägen med knytnävsstora makadam-stenar är "grus" enligt NVDB. Ha!

Svar i tråden 'Graveldäck - vilket är er favorit?'

Lördag kl 15:13

Är det bara jag här som inte cyklar på helt släta, perfekta grusvägar? Förstår inte det där med jätteliten luftkammare och inget mönster.

Just det här exemplet är nog bland det värsta jag hittat, men ser heller ingen vits med mindre än ~50 mm på en normal grusväg.

• Makten

• 

 

[atorger]

F'låt för fortsatt OT, men vill bara inflika att ALLA existerande grusvägar här omkring finns i NVDB och man ser inte på nåt sätt vilka som har motorfordonstrafik förbjuden. Till och med uppfarten till min tomt står utmärkt som "grus" trots att det snarast är gräs med grus under.
Det som saknas är riktigt risiga traktorvägar där man inte ens skulle fundera på att köra bil. Så, NVDB säger noll om tillåtelse för biltrafik.

Edit: Det är nåt av ett mysterium hur alla vägar kan vara utmärkta på slitlager-kartan, för en del kan TV omöjligen ha varit och kollat själva och lär inte heller vara inrapporterade. Underligt.

I NVDB-lagret "slitlager" finns bara två värden, "belagd" eller "grus", där grus egentligen borde heta "obelagd", för det behöver inte vara grus på toppen. Det finns ett annat informationslager där man kan få veta om en väg som har regelbunden underhållning har slitlager av typ "bituminös, oljegrus, grus, sten, betong, Y1G eller förseglat grus", men inte om en pytteliten enskild väg är en jordväg eller grovgrus eller whatever. Det lagret finns bara för vissa vägar.

I openstreetmap brukar grusvägar vara satta till "surface=unpaved", alltså obelagd, och det är det som de flesta ruttverktyg går på. Tyvärr är taggarna i openstreetmap inte så välstrukturerade, det finns massvis av taggar för att beskriva vägens beskaffenhet, men hur enskilda kartläggare lägger ut dem och ens har information för att göra det varierar. Dessutom varierar ju många grusvägar kraftigt över tid beroende på var i underhållscykeln de är, så det är inte riktigt rimligt att i detalj beskriva vägbanan. Ruttverktygen brukar bara gå på surface-taggen. Jag sätter ibland ut tracktype-taggen för att på en hög nivå beskriva kvaliten/underhållsklass på vägen när jag har den informationen, och det är nog den vanligaste kompletterande taggen som faktiskt används i vissa kartor.

 

[Clark]

Nu verkar ju @Makten lite tjurig på mig sedan tidigare och ignorerar (antingen maskinellt eller manuellt) mina inlägg. Men här är en karta av stora delar av Sörmland, som visar asfalterade vägar i rött och grusvägar i blått (i princip), och jag är inte helt säker, men jag tror faktiskt det avser vägar som inte förbjuder motorfordonstrafik. Framförallt så verkar det ju finnas en del grusvägar även i Sörmland.
Visa bilaga 849269

Östergötland...

 

[Förtiplus]

OT:
Bor i Sörmland och det finns ingen ände på hur många grusvägar vi har som är släta och fina. Och nog fan får man köra bil på mer än en procent.

On topic:
Föredrar RX Pro på gravel. Semisltäta typ R Pro eller Vittoria T40 rullar fortare om det är snustorrt och hårt packat, men få rundor ser ut så, minsta fukt o man måste nästan trampa i nedförsback. Klart värt att ha lite mönster.

Men absolut snabbast på riktigt släta och torra grusvägar rullar mina Lvg-däck, Pirelli P-Zero 35mm.

 

[C-dale]

När jag letar upp nya rundor på NVDB och hamnar på vägar utan fortsättning kollar jag om området finns upptaget i OMAPS( orienteringskartor) och kan hitta mera skogsvägar o stigar.
Angående däck så rullar de lättare ju större de är, så fort det är ett ojämnare underlag.
"Bicycle station" o Ben Delaney på YT har kört en del intressanta test av däck o d:o storlek.
Ĥar köpt en Argon 18 Ðark Matter som kan ta mtb-däck.
Har en massa däck liggande o håller på o provar vilka jag gillar bäst. Började med 4o mm Pirelli slicks, rullar lätt men alldeles för hårda på ojämnt o väldigt sketchy på löst.
Originaldäcken är Schwalbe 50 RX Pro, lätt rull men lite dålig dämpning.
Kör nu Thunder Burt 2.1 bak o 2.1 Rocket Ron fram.Kan nog bli bra.
Nästa steg är 2.4 Thunder Burt . Förmodligen bra när/om jag kommer ner på gruset i Gran Canaria som kan vara väldigt grovt om det inte blivit jämnat nyligen. Motsvarar väl mycket de amerikanska MMR ( minimal maintenance road).

 

[Makten]

OT:
Bor i Sörmland och det finns ingen ände på hur många grusvägar vi har som är släta och fina. Och nog fan får man köra bil på mer än en procent.

Sörmland är stort och vi bor nog i olika ändar då. Här i trakterna söder om Vagnhärad är det väldigt få grusvägar som inte är privata, även om de såklart finns. Och de flesta är ganska dåliga dessutom. Tillräckligt för att jag inte ska se några fördelar med smalare däck än låt säga 2 tum.

 

[Makten]

...OMAPS( orienteringskartor)...

Vilken jäkla guldgruva! Tack! Aldrig hört talas om.

 

[JPL]

Känns ju som att gravel-cykling mer och mer lutar åt mtb på nittiotalet då åtminstone jag snurrade runt med helstel 26:s i skogen.

Då som alternativ träningsform utan att ha någon som helst koll på cykling egentligen. Antar att de med mer koll och mer entusiastiska kanske hade en ht, men jag var iaf inte ensam i ”min” skog med helstel cykel, på lite mer förlåtande underlag som skogsvägar m m.

 

[Grusgrinder]

Jag ska köpa nya däck. Jag har valt däck efter ett tags funderande: Pirelli cinturato M fram, och RM bak.

Det jag dock funderar är på om jag ska köpa med Techwall eller PROwall, vad säger ni? Skillnaden är som jag förstår endast att PROwall har 120 TPI (Threads Per Inch) medan Techwall har 60 TPI.