Hästtransport rammade cyklister i Vårsta

[Chitwood]

På tal om idioter/psykopatbilister.

http://lt.se/nyheter/sodertalje/1.2959689-cyklister-i-masskrock-efter-att-ha-korts-pa-av-smitare

 

[emmer]

Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av och det är övergångsställe är väl inte guldmedalj i omdöme det heller direkt.

 

[Miss Lycka]

Är det omkörningsförbud i samband med övergångsställen i Vårsta?
Cykla med 5 meters lucka vid varje övergångsställe blir en bra lösning.

 

[Lulle]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av
> och det är övergångsställe är väl inte
> guldmedalj i omdöme det heller direkt.


Tror du att föraren av fordonet (som dessutom smet från olyckan) hade väntat på cyklisterna att köra förbi om de hade kört i ett led? Hade han kört även om det var en buss i samma storlek som klungan han mötte?

Skulle inte tro det.

 

[Rattnalle]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av
> och det är övergångsställe är väl inte
> guldmedalj i omdöme det heller direkt.

Den som är stor måste också vara snäll. Det ligger ett enormt mycket större ansvar på den som kör bil. Omkörning är ändå olämpligt där så dubbla led eller ej gör ingen större skillnad.

Idioter är det gott om i trafiken. Men i min värld finns det grader i helvetet

 

[svartskägg]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av
> och det är övergångsställe är väl inte
> guldmedalj i omdöme det heller direkt.


Antar du skyller våldtäkter på våldtäktsoffer med? Typ de hade kort kjol, var ute sent osv? Två fel blir ej ett rätt.

Kan finnas flera anledningar till varför man låg i två led.

Förövrigt sjukt dåligt att smita av bilisten och ej stå för sina handlingar. Hoppas att de hittar bilisten.

 

[Lulle]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det omkörningsförbud i samband med
> övergångsställen i Vårsta?
> Cykla med 5 meters lucka vid varje
> övergångsställe blir en bra lösning.


Det är omkörningsförbud vid alla övergångsställen i hela Sverige. Enligt lag.

 

[Fältprästen]

Det finns omdömeslösa trafikanter både bland cyklister och bilister. Båda måste visa hänsyn.
Smitning är bara dåligt.

 

[emmer]

Hemskt vad alla har svårt att begripa att cyklister ska ge gångare företräde och att komma i klunga som är två cyklar bred innan övergångsställe är inte att visa gångare hänsyn.
Dessutom så är ju cyklar i bredd även det en form av omkörning, vilket som nämnt är förbjudet före övergångsställen (utom om det är tvåfiligt, av någon konstig anledning).

För övrigt: 40-sträcka, smalt och hästkärra. Hur svårt är det för någon, som inte stod på örat när förste stod på örat, att trampa ikapp, clipsa ur och ge en spark i sidan? Inte för det hjälper men förarn lär ju stanna och då...

 

[TBone]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av
> och det är övergångsställe är väl inte
> guldmedalj i omdöme det heller direkt.

Och det skriver du för att...?

 

[gragge]

Fältprästen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns omdömeslösa trafikanter både bland
> cyklister och bilister. Båda måste visa
> hänsyn.


Icke alls så min vän, icke alls!
Du förstår att när Happykollektivets cyklister möter ryttare till häst eller kusk bakom häst i trafiken är det heeeelt otänkbart att man skall tvingas ta hänsyn. Då är det alltid så att "de andra" inte har i trafiken att göra!
Hänsyn gäller bara mot cyklister, inte andra vägen!

Ja, jag raljerar över förra veckans katasroftråd kring hästar i trafiken!

 

[emmer]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar
> av
> > och det är övergångsställe är väl inte
> > guldmedalj i omdöme det heller direkt.
>
> Och det skriver du för att...?

För att det näppeligen är speciellt lagligt förutom att vara omdömeslöst (se ovan).

 

[TBone]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> TBone skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emmer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Cykla i dubbla led i klunga där vägen
> smalnar
> > av
> > > och det är övergångsställe är väl inte
> > > guldmedalj i omdöme det heller direkt.
> >
> > Och det skriver du för att...?
>
> För att det näppeligen är speciellt lagligt
> förutom att vara omdömeslöst (se ovan).

Och vad har det med brotten som offren utsattes för?

 

[ThrashContinent]

Tragiskt att man inte kan samsas i trafiken...
Är det någon som kan förklara för mig vad det är för skillnad på cyklister och människor?
Står ju att det låg både cyklister och människor på vägen?

 

[Sherpa]

"Team ATM" :D

 

[emmer]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TBone skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > emmer skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Cykla i dubbla led i klunga där vägen
> > smalnar
> > > av
> > > > och det är övergångsställe är väl
> inte
> > > > guldmedalj i omdöme det heller direkt.
> > >
> > > Och det skriver du för att...?
> >
> > För att det näppeligen är speciellt lagligt
> > förutom att vara omdömeslöst (se ovan).
>
> Och vad har det med brotten som offren utsattes
> för?

Inget givetvis. Har någon sagt det? I så fall tycker jag du ska tala om för den personen att ett brott ursäktar inte ett annat. Eller också säga upp bekantskapen med den token om han framhärdar.

 

[JLarsson]

Det blev omkörningsförbud (heldraget) precis där mordförsöket skedde, kanske fick bilföraren att skära in lite extra.

 

[TBone]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> TBone skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emmer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > TBone skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > emmer skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Cykla i dubbla led i klunga där vägen
> > > smalnar
> > > > av
> > > > > och det är övergångsställe är väl
> > inte
> > > > > guldmedalj i omdöme det heller direkt.
> > > >
> > > > Och det skriver du för att...?
> > >
> > > För att det näppeligen är speciellt
> lagligt
> > > förutom att vara omdömeslöst (se ovan).
> >
> > Och vad har det med brotten som offren utsattes
> > för?
>
> Inget givetvis. Har någon sagt det? I så fall
> tycker jag du ska tala om för den personen att
> ett brott ursäktar inte ett annat. Eller också
> säga upp bekantskapen med den token om han
> framhärdar.

Då kvarstår min ursprungsfråga: varför skrev du det som du skrev i första kommentaren?

 

[emmer]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TBone skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > emmer skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > TBone skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > emmer skrev:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > -----
> > > > > > Cykla i dubbla led i klunga där vägen
> > > > smalnar
> > > > > av
> > > > > > och det är övergångsställe är väl
> > > inte
> > > > > > guldmedalj i omdöme det heller direkt.
> > > > >
> > > > > Och det skriver du för att...?
> > > >
> > > > För att det näppeligen är speciellt
> > lagligt
> > > > förutom att vara omdömeslöst (se ovan).
> > >
> > > Och vad har det med brotten som offren
> utsattes
> > > för?
> >
> > Inget givetvis. Har någon sagt det? I så fall
> > tycker jag du ska tala om för den personen att
> > ett brott ursäktar inte ett annat. Eller
> också
> > säga upp bekantskapen med den token om han
> > framhärdar.
>
> Då kvarstår min ursprungsfråga: varför skrev
> du det som du skrev i första kommentaren?

För att det näppeligen är speciellt lagligt förutom att vara omdömeslöst (se ovan).

 

[TBone]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
>
> För att det näppeligen är speciellt lagligt
> förutom att vara omdömeslöst (se ovan).

Hoppas du är stolt över att du är så tuff. Fränt.

 

[Fältprästen]

gragge skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, jag raljerar över förra veckans
> katasroftråd kring hästar i trafiken!

Även denna gång var hästar inblandade. "Hästarna" körde på cyklisterna.
Ytterligare ett exempel på att hästar inte har i trafiken att göra. :)

 

[ipv6]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Hemskt vad alla har svårt att begripa att
> cyklister ska ge gångare företräde och att
> komma i klunga som är två cyklar bred innan
> övergångsställe är inte att visa gångare
> hänsyn.

Hur många gångtrafikanter var inblandade, och hur gick det för dem?

 

[emmer]

ipv6 skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hemskt vad alla har svårt att begripa att
> > cyklister ska ge gångare företräde och att
> > komma i klunga som är två cyklar bred innan
> > övergångsställe är inte att visa gångare
> > hänsyn.
>
> Hur många gångtrafikanter var inblandade, och
> hur gick det för dem?

Man ska undvika olyckor och inte räkna offren efteråt, n'est-ce pas?

 

[GurraG]

Det är inte bara i trafiken det finns idioter.

 

[Freddie L]

emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykla i dubbla led i klunga där vägen smalnar av
> och det är övergångsställe är väl inte
> guldmedalj i omdöme det heller direkt.

Happy är sig likt! :-(

 

[Fliken]

Fältprästen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns omdömeslösa trafikanter både bland
> cyklister och bilister. Båda måste visa
> hänsyn.
> Smitning är bara dåligt.


En cyklist kan buckla till en bil. En bilist kan buckla till en cyklist. Det känns som likvärdiga risker.

 

[LilleNo]

Tragiskt, hoppas smitaren åker fast (ordentligt). Hata, hota och dessutom göra verklighet av sina skeva tankar, men sedan smita från platsen..

 

[emmer]

LilleNo skrev:
-------------------------------------------------------
> Tragiskt, hoppas smitaren åker fast (ordentligt).
> Hata, hota och dessutom göra verklighet av sina
> skeva tankar, men sedan smita från platsen..

+100

 

[Miss Lycka]

Är inte de två leden en så kallad kolonn som inte får brytas?

 

[LilleNo]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Är inte de två leden en så kallad kolonn som
> inte får brytas?


Så tänker jag, en kolonn = att se som ett "fordon".

 

[Wolde]

I vilket fall. Även klungcyklister är oskyddade och man har fan i mig inte rätt att köra på någon, speciellt inte oskyddade medtrafikanter. Sen kan jag hålla med om att vanligt "klungvett" är att gå in på ett led när vägen smalnar av och det finns trafik som man möter och som vill om. Något att träna på för motionsklungorna? Funkar snabbt och smidigt om alla är med på det dvs.

 

[Fliken]

Problemet som uppstår när man diskuterar de två frågorna på en gång är att bilistens farliga beteende kan anses ha en giltig orsak.

 

[JMT]

Har man reg-nr så borde man ju kunna hitta bilens ägare iallafall. Även om åklagare inte orkar röra fallet då det kan innebära svåra moment som förhör eller en teknisk undersökning, så kan man ju förklara för bilens ägare att man vet om att han eller hon agerat grovt felaktigt, och se till att personer i personens omgivning får reda på det. Det kan ju vara bra för grannar och så att förstå att bilisten är en smitare och en person som inte drar sig för att använda grovt våld om denne irriteras.
Sådant kan givetvis göras annonymt för att hindra att åklagare eller liknande hellre tar sig an ett "lätt" fall av ofredande, om man är så dum att man skriver avsändare.

 

[LilleNo]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> I vilket fall. Även klungcyklister är oskyddade
> och man har fan i mig inte rätt att köra på
> någon, speciellt inte oskyddade medtrafikanter.
> Sen kan jag hålla med om att vanligt "klungvett"
> är att gå in på ett led när vägen smalnar av
> och det finns trafik som man möter och som vill
> om. Något att träna på för motionsklungorna?
> Funkar snabbt och smidigt om alla är med på det
> dvs.


I normalfallet, landsväg etc håller jag med. I det specifika fallet? Njae, det fanns ju ingen möjlighet att göra en schysst omkörning eftersom de blev påkörda när de låg två i bredd (mao inget utrymme för schysst omkörning om de legat på ett led).
Sedan var/blev det 40km/h och med så pass luttrade cyklister så kan man anta att de höll god hastighet (iaf inte promenadfart). Varför inte vänta någon halvminut med omkörningen ist?

Det är inte möjligt att köra om säkert i alla lägen och i vissa fall (över krön, skymd sikt i kombination med smal väg) är det farligt att som cyklist ligga vid kanten. Då uppmuntrar man snarast bilisterna att ta risker på din bekostnad (möte på krönet under omkörning t ex). Bättre då att "köra brett"/ta plats och tillfälligt blockera en omkörning.

Edit: Läste ditt inlägg lite slarvigt, känns som att mitt sparkar in redan öppna dörrar. Låter det stå kvar ivf med denna ursäkten som tillägg. (Medhåll på hela ditt inlägg)

 

[Pebben]

Hur fel en gångtrafikant eller en cyklist, singel eller i grupp, än må bete sig i trafiken får man inte köra på dem. Och om man nu skulle göra det får man inte obehörigt avvikande från trafikolycksplatsen. Hoppas att någon hade en kamera på sin hjälm. Hoppas att polisen får tag i föraren. Hoppas att föraren får ett kännbart straff. Men mest av allt hoppas jag att de drabbade klarar sig och blir återställda. Det är ändå det viktigaste, tycker jag.

 

[MarcusS]

Från ansiktsboken:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=935609813150484&set=a.125845900793550.14555.100001044234101&type=1&fref=nf&pnref=story

En cykeltur ska aldrig behöva sluta på akuten eller bårhuset. Punkt.

 

[Snuten]

"– Jag blir påkörd bakifrån och träffas av skärmen som täcker hjulen och sticker ut en del från släpet, berättar Toni Corelli, som kör omkull."


Låter som en både oskicklig och hänsynslös bilist. Dålig kombo.

Eller så var det med avsikt han "råkade" dra cyklarna med det utstickande hjulet...

 

[matteboy]

Och polisen utreder eventuell smitning. Solklart i min värld, dags att montera på grabbens actionkamera när jag är ute och cyklar.

 

[Kimpa951]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> "– Jag blir påkörd bakifrån och träffas av
> skärmen som täcker hjulen och sticker ut en del
> från släpet, berättar Toni Corelli, som kör
> omkull."
>
>
> Låter som en både oskicklig och hänsynslös
> bilist. Dålig kombo.
>
> Eller så var det med avsikt han "råkade" dra
> cyklarna med det utstickande hjulet...


Tydligen så var det nära redan längst bak i klungan. Så det fanns inga ambitioner alls att hålla ut när dessa skulle passeras..

 

[Sherpa]

Hur många hästtransporter körde sträckan den dagen? Fler än föraren vet nog vem det är...

 

[emmer]

Sherpa skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur många hästtransporter körde sträckan den
> dagen? Fler än föraren vet nog vem det är...

Hade det varit en dyr häst i släpet hade nog föraren varit lite försiktigare.
Antagligen var den lånad med lite plastutemöbler i lasten på väg till stugan.

 

[Supertramp]

Nån i klungan måste åtminstone ha sett och kommit ihåg vad det var för bil (märke, färg och modell). Sen borde det vara en enkel sak för polisen att få fast smitaren när de satsar alla sina resurser och sätter in sina bästa utredare på fallet.

 

[Snuten]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Sen borde det vara en enkel sak för
> polisen att få fast smitaren när de satsar alla
> sina resurser och sätter in sina bästa utredare
> på fallet.

Ha ha!
Dagens ironi.

 

[staine]

LilleNo skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är inte de två leden en så kallad kolonn som
> > inte får brytas?
>
>
> Så tänker jag, en kolonn = att se som ett
> "fordon".


Jaså, så det var militärcyklar som var ute och tränade isåfall.
Men konklusionen blir väl iaf att bäst är att siste man ropar BIL, hur töntigt det än låter, och att man tar plats så omkörning inte kan påbörjas av den omdömeslöse bilisten. Hade det varit möjligt i detta fallet?

 

[garfunkel]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Nån i klungan måste åtminstone ha sett och
> kommit ihåg vad det var för bil (märke, färg
> och modell). Sen borde det vara en enkel sak för
> polisen att få fast smitaren när de satsar alla
> sina resurser och sätter in sina bästa utredare
> på fallet.

Stod på Facebook, en mörk Volvo, v70/850.