Hjälm, föredöme för barn?

Hjälm, föredöme för barn?
Liten artikel i Göteborgs-Posten idag om barns hjälmanvändning;

http://www.gp.se/motor/1.937251-hjalm-hade-raddat-vartannat-barn

Lagen säger att barn upp till 15 år ska ha cykelhjälm, men hur bra barnen är på att använda cykelhjälm varierar stort i landet. De följer oftast hur de vuxna gör.
– Så länge inte vuxna använder hjälm blir det inte en norm, och inte förrän det blir norm kommer alla barn att använda cykelhjälm, säger Katarina Bokström på NTF och fortsätter:
– Det som händer är att många barn slutar använda hjälm samma dag som de fyller 15, eftersom hjälm associeras med att vara barn.



Haha... igår fick jag stanna helt på vägen med bilen, två tjejer i yngre tonåren vinglade över hela vägen (och trottoaren) med styret i en hand och mobil i andra, de hade noll koll på både trafik och balans, antar däremot att mobilanvändningen funkade bra.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Kristoffer R skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha... igår fick jag stanna helt på vägen med
> bilen, två tjejer i yngre tonåren vinglade över
> hela vägen (och trottoaren) med styret i en hand
> och mobil i andra, de hade noll koll på både
> trafik och balans, antar däremot att
> mobilanvändningen funkade bra.


Hmm, det är säkert bra med hjälm, inte minst på barn. Fast jag tror att mobilanvändandet i trafiken är en minst lika stor säkerhetsrisk som att inte använda hjälm.


Dessutom tror jag att vi borde köra högertrafikupplysningskampanjen från 60-talet i repris. Väldigt många cyklister kör på fel sida.

496px-Hgertrafikmrke.jpg


Bild från Wikipedia av Damast

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Högertrafikmärke.jpg
 
Hjälm, föredöme för barn?
Jag fattar fortfarande inte hur jag ska ta till mig statistiken! Ska jag sluta använda hjälm eller ska jag sluta cykla? För jag har iaf förstått att det finns bara de två alternativen.
 
Hjälm, föredöme för barn?
I en annan hjälmtråd tror jag vi kom fram till att du ska använda hjälm när du sitter på toaletten. För om du inte gör det, men använder hjälm när du cyklar, så är du lurad. Rent statistiskt sett. Eller nåt.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.copenhagenize.com/2010/05/fewer-swedish-kids-cycling.html

They passed each other like ships in the night in 2007
Tyvärr gör uttalanden som detta att jag inte kan ta texten på allvar, att två kurvor med helt olika enheter och värdeaxlar passerar varandra säger inte ett skit, annat än möjligtvis vilken åsikt som skribenten vill föra fram. Sedan om korrelationen som förs fram stämmer eller inte blir ovidkommande när den ramas in av osaklighet.
 
Hjälm, föredöme för barn?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> They passed each other like ships in the night in
> 2007
> Tyvärr gör uttalanden som detta att jag inte kan
> ta texten på allvar, att två kurvor med helt
> olika enheter och värdeaxlar passerar varandra
> säger inte ett skit, annat än möjligtvis vilken
> åsikt som skribenten vill föra fram. Sedan om
> korrelationen som förs fram stämmer eller inte
> blir ovidkommande när den ramas in av osaklighet.

Vad har du emot att skribenten är lite poetisk i sin beskrivning av en graf som någon annan har gjort?
 
Hjälm, föredöme för barn?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad har du emot att skribenten är lite poetisk i
> sin beskrivning av en graf som någon annan har
> gjort?

Räcker det med att konstatera att det inte är poetiskt? Jag tror skribenten inte har någon koll. Låt inte dina åsikter kasta en skugga över ditt förnuft Tille.
 
Hjälm, föredöme för barn?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Räcker det med att konstatera att det inte är
> poetiskt?

Vad är konst?

> Jag tror skribenten inte har någon koll.

Ingen aning. Jag har inte läst inlägget, förutom det du citerade.

> Låt inte dina åsikter kasta en skugga över ditt förnuft Tille.

Jag har nog missat något. Vilka är mina åsikter?
Den enda åsikten jag vet att jag har i hjälmfrågan är att jag tycker att "folk" verkar helt värdelösa på att göra vettiga riskbedömningar här i livet. Förnuft däremot vet jag att jag inte har. Framför allt inte det som folk kallar sunt förnuft, dvs att tycka som de själva tycker.
 
Hjälm, föredöme för barn?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Tille skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> http://www.copenhagenize.com/2010/05/fewer-swedish
> -kids-cycling.html
>
> They passed each other like ships in the night in
> 2007
> Tyvärr gör uttalanden som detta att jag inte kan
> ta texten på allvar, att två kurvor med helt
> olika enheter och värdeaxlar passerar varandra
> säger inte ett skit, annat än möjligtvis vilken
> åsikt som skribenten vill föra fram. Sedan om
> korrelationen som förs fram stämmer eller inte
> blir ovidkommande när den ramas in av osaklighet.


Jag skrattade också gott åt det. Skönt med folk som gör analys av icke-information.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har nog missat något. Vilka är mina
> åsikter?

Att "They passed each other like ships in the night in 2007" är poesi är väl en åsikt som du åtminstone har gett sken av att stödja?


> Den enda åsikten jag vet att jag har i
> hjälmfrågan är att jag tycker att "folk" verkar
> helt värdelösa på att göra vettiga
> riskbedömningar här i livet. Förnuft däremot
> vet jag att jag inte har. Framför allt inte det
> som folk kallar sunt förnuft, dvs att tycka som
> de själva tycker.

Sunt förnuft har jag aldrig pratat om. Däremot är det lite farligt att liera sig med vem som helst bara för man råkar dela någon enstaka värdering, och det jag menade med förnuft var att alla argument för något man håller med om är inte nödvändigtvis bra argument. Men detta vet jag ju att du håller med om, så varför skriver jag detta egentligen?
 
Hjälm, föredöme för barn?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Sunt förnuft har jag aldrig pratat om.

Men jag. Måste du tvunget bestämma vad vi pratar om?

> Däremot är det lite farligt att liera sig med vem som
> helst bara för man råkar dela någon enstaka
> värdering,...

Ännu mindre än mina åsikter vet jag om skribentens värderingar. Länka = liera?

> Men detta vet jag ju att du håller med om, så varför
> skriver jag detta egentligen?

Jag vet att jag inte vet varför jag skriver detta. Vinner jag nu?


Edit: överhoppade verb mm
 
Senast ändrad:
Hjälm, föredöme för barn?
fredrikw skrev:
> Däremot
> är det lite farligt att liera sig med vem som
> helst bara för man råkar dela någon enstaka
> värdering

Man bör vara noggrann när man tiillämpar den regeln så man inte plötsligt sitter och argumenterar för något bara för att det är emot en viss person/åsiktsinriktning.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Edit: överhoppade verb mm

Jag visste det. Har du fler synder du vill erkänna?
 
Hjälm, föredöme för barn?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> edit: till och med jag tröttnade på mig själv.

åååh, vi som hade det så kul.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Jag använder hjälm för att jag har något att skydda innanför pannbenet. Det tog mig dock 30 år att bygga upp något värt att skydda. Det kanske inte är en större förlust att någon som inte har något att skydda blir en grönsak efter närkontakt av tredje graden med vägen. Grönsak före, grönsak efter.
Jag röstar för att alla som inte är grönsaker skall använda hjälm. Resten slipper.
Och ja, jag använder alltid hjälm vare sig barnen är med eller ej.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Eric Sandblom du måste ha dragit skallen i backen utan hjälm.
Ditt exempel med dödsrisk per kilometer för cyklister jämfört med gångtrafikanter är ju så fel.

Du går en timme, du hinner 4-6 km. Du cyklar en timme, du hinner säg 20-30 kilometer.
Så, bara där får du en skevande faktor på cirka 5 gånger.

Sen, de flesta i Sverige spenderar mer tid gåendes än cyklandes, varje dag, det är med all säkerhet en faktor 10 till. Baserat på att ALLA går, en tiondel cyklar, på sommaren, så totalt cyklar väl en tjugondel varje dag över ett helt år.

Så, cykla är minst 50 gånger farligare än att gå.

Din källkritik är sjukt dålig, fattar inte att du inte själv klarar av att göra en enkel analys.
Nä just det, fått för många hjärnskakningar?
 
Hjälm, föredöme för barn?
Citat ur verkliga livet:

Kompis: -"Men farbror, varför använder du inte bilbälte?"
Farbror (som ligger i 220kmh): -"Du, om vi smäller i den här hastigheten så tänker iallafall inte jag ligga som en grönsak i respirator i resten av mitt liv..."

En logik som kanske kan passa på fler situationer.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Citat ur verkliga livet:
>
> Kompis: -"Men farbror, varför använder du inte
> bilbälte?"
> Farbror (som ligger i 220kmh): -"Du, om vi
> smäller i den här hastigheten så tänker
> iallafall inte jag ligga som en grönsak i
> respirator i resten av mitt liv..."
>
> En logik som kanske kan passa på fler
> situationer.


I 220 km/h så hade farbrorn garanterat inte blivit en grönsak ens med bältet på. Ham hade kunnat skratta sig lycklig om han hade blivit en blöt fläck.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Citat ur verkliga livet:
>
> Kompis: -"Men farbror, varför använder du inte
> bilbälte?"
> Farbror (som ligger i 220kmh): -"Du, om vi
> smäller i den här hastigheten så tänker
> iallafall inte jag ligga som en grönsak i
> respirator i resten av mitt liv..."
>
> En logik som kanske kan passa på fler
> situationer.


Med den logiken borde man dessytom sluta använda skydd i alla situationer för man riskerar ju alltid att överleva och bli handikappad resten av livet istället för att dö.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Nog fasen kan man överleva en krock i 220 utan
> att bli invalid för livet, i synnerhet om man har
> bälte.


Du kan ju kolla på den här krocken som sker i 193 km/h och så kan du återkomma till mig och berätta var en överlevande förare får plats i den bilen?
Jag hoppas länken funkar.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Jag använder inte hjälm. Känner mig lite udda när jag är ute och tränar och ser att alla andra har hjälm. Jag har inga barn heller. Men nog måste väl barn förstå, om man förklarar för dom, att pappa eller mamma inte har hjälm, bara för att dom kanske har 30 år mer erfarenhet av att cykla? Hur som helst. De flesta cykelolyckor beror på att någon cyklar på en sten, ett hål i vägen, eller att cykeln går sönder. Krock med annan trafikant är mindre vanligt. När jag är ute och cyklar så har jag koll på vägbanan hela tiden, släpper aldrig fokus. Att cykeln skulle gå sönder är mindre troligt eftersom jag håller efter den väl. Krock med annan trafikant är helt osannolik om man är vaken i trafiken. Jag har därför aldrig ens varit i närheten av en olycka. Därför har jag inte hjälm.
 
Senast ändrad:
Hjälm, föredöme för barn?
Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nog fasen kan man överleva en krock i 220 utan
> > att bli invalid för livet, i synnerhet om man
> har
> > bälte.
>
>
> Du kan ju kolla på den här krocken som sker i
> 193 km/h och så kan du återkomma till mig och
> berätta var en överlevande förare får plats i
> den bilen?
>
> =youtube_gdata_player
> Jag hoppas länken funkar.


Som sagt, nog kan man överleva en krock i 220 utan att invalidiseras för livet. Det är inte alltid man krockar rakt in i ett massivt betongblock tack och lov. Man kan kana längs vägräcken och diken och ploga in i mjukare hinder innan man stannar. Bältet kan säkert ofta vara skillnaden mellan liv, död och invaliditet i ett sådant läge.
Annat var det förr när bilarna var mjuka som aluminiumformar, då var nog chansen minimal.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Lajf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Nog fasen kan man överleva en krock i 220
> utan
> > > att bli invalid för livet, i synnerhet om
> man
> > har
> > > bälte.
> >
> >
> > Du kan ju kolla på den här krocken som sker i
> > 193 km/h och så kan du återkomma till mig och
> > berätta var en överlevande förare får plats
> i
> > den bilen?
> >
>
>
> > =youtube_gdata_player
> > Jag hoppas länken funkar.
>
>
> Som sagt, nog kan man överleva en krock i 220
> utan att invalidiseras för livet. Det är inte
> alltid man krockar rakt in i ett massivt
> betongblock tack och lov. Man kan kana längs
> vägräcken och diken och ploga in i mjukare
> hinder innan man stannar. Bältet kan säkert ofta
> vara skillnaden mellan liv, död och invaliditet i
> ett sådant läge.
> Annat var det förr när bilarna var mjuka som
> aluminiumformar, då var nog chansen minimal.


Jo det är teoretiskt möjligt att du lyckas missa alla fasta hinder inom några hundra meter, men inte särskilt troligt, på samma sätt som det finns folk som överlevt att falla från ett flygplan på 10000 meters höjd och överlevt utan att invalidiseras. Jag har en kompis som tappade kontrollen över sin bil i vänterväglag i 200 km/h och han lyckades precis missa alla lyktstolpar och agerade jordplog istället ca 2-300 meter. Jag tror dock inte han vågar slå vad om att det går lika bra nästa gång.

Självklart skall man använda bälte, men det finns gränser för när ett bälte hjälper särskilt mycket.
 
Senast ändrad:
Hjälm, föredöme för barn?
Jag såg en snubbe som krockade i 20kmh och krossade näsbenet mot ratten för några år sen. Han körde ju så sakta att han inte behövde nåt bälte. En tanke han säkert ångrade en aning.
 
Hjälm, föredöme för barn?
Dock rätt stor skillnad på en lyktstolpe och ett betongblock... Men det var ju helt klart intressant att se filmen.
 
Tillbaka
Topp