[Hjälm] no more excuses!

[Hjälm] no more excuses!
Lite statistik att tugga på...

Risken för sjukdom från vattenburen smitta för en invånare (som dricker kommunalt vatten) i Göteborgs kommun är 1/10000 per år. Man kan alltså dricka vatten i 10 000 år och statistiskt bara bli sjuk en gång. Man kan se det som närmast riskfritt, eller hur?

Men samtidigt bor det, grovt räknat, 500 000 personer i kommunen, och 500 000 delat med 10 000 blir faktiskt 50! Så många beräknas alltså bli sjuka varje år, i kommunen, av smittoämnen i det kommunala vattnet. Helt plötsligt känns det inte lika säkert, va?

Hur man presenterar en risk betyder väldigt mycket för hur den uppfattas.

Och hur långt det än är mellan de gånger man verkligen drattar i backen och slår i skallen när man cyklar, så är hjälmen odiskutabelt nyttig DÅ. Eftersom man knappast kan avgöra i förväg om nästa cyklade kilometer är den av alla 14 miljoner som en skallskada riskerar att inträffa på, så känns det bra dumt att chansa!

Brorsan har en kompis som i dag har bestående hjärnskador (onormal trötthet, personlighetsförändringar, nedsatt mental förmåga) efter en cykelkrasch för några år sen. Hjälm saknade han, och skadorna hade högst sannolikt undvikits eller mildrats avsevärt om han hade haft hjälm på sig.

En närstående persons mamma fick in en matkasse i framhjulet på cykeln och for över styret. I dag är hon tydligt personlighetsförändrad och inte heller lika "närvarande" som tidigare. Hon hade inte hjälm på sig. Fallet var i låg fart, rakt ner på gatan. Jag gissar att hjälmen hade gjort stor skillnad.

Ett problem med hjälmstatistik är att många olyckor som kanske skulle orsakat hjärnskador om hjälm saknats, inte blir ens föremål för sjukhusbesök med hjälm. Därför blir all statistik från sjukhus och andra vårdinrättningar väldigt missvisande. Vi vet ju nämligen inte hur många olyckor med potentiella skallskador som sker, så de där miljonerna kilometer kan mycket väl vara alldeles för många om man räknar in jämförbara olyckor där hjälmen har förhindrat skada.
 
[Hjälm] no more excuses!
castrello skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Några lösryckta tankar medan dottern klättrar
> på bordet.

Bilder, annars har det aldrig hänt!
 
[Hjälm] no more excuses!
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
>
> "Det bästa du kan göra för att cykla säkert
> är att använda sunt förnuft och inte ha för
> bråttom. Kolla att du har reflexer framåt,
> bakåt och åt sidorna, samt på pedalerna."
>
> Detta från din artikel. Hur många på happymtb,
> eller i trafiken överhuvudtaget tror du
> efterlever detta råd?


De flesta hoppas jag? Hur så?


> I övrigt tyckte jag att du hade massa fina
> siffror i din artikel, men vad bevisar du
> egentligen med alla dessa siffror? Att cyklister
> får lindrigare skallskador än bilister (och då
> jämför du fall där skallskador alltså
> uppkommit)? Klart som fan att man får lindrigare
> skallskador av att falla av en cykel än att t.ex.
> hamna i en frontalkrock i 80 km/h. Sen raljerar du
> lite slappt i slutet av artikeln att det
> viktigaste är ändå att vårdtiden blir kort
> efter en skada (och slänger in poängen att
> vältränade får kortare vårdtid i allmänhet),
> men är det inte också ganska viktigt att man ska
> försöka undvika skadan så långt som möjligt?
> T.ex. med... hjälm?


Figuren från Västra Australien tyder på att hjälmar inte hjälper så mycket. Och det går som sagt två miljoner kilometer mellan varje hjärnskakning i Sverige. Det man söker undvika är alltså lindriga skador som sällan inträffar vid cykling i trafik.

Det bästa kan bli det godas fiende. Folk skjutsar sina barn till skolan, troligen för att de tror att det är farligt att cykla, och då får barnen inte den motionen. Hälften av befolkningen bor inom fem kilometer från sina arbeten, men bara 10% av resorna i Sverige sker med cykel. Hälften av bilresorna är kortare än 5km.

Ecoprofile: De flesta rör sig inom tio kilometer

"Sluta skjutsa barnen till skolan" - DN.se



> Menar du på fullaste allvar att statistik
> överträffar tester (tester som är svåra att
> utföra av moraliska skäl bl.a.) när det kommer
> till frågan om ett hjälm erbjuder ett skydd
> eller inte?


Ja, statistik betyder i detta fall "erfarenheter från verkligheten". Erfarenheter från verkligheten måste ju väga minst lika tungt som tester.
 
[Hjälm] no more excuses!
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------
> Mårten: Jag förstår. Spammande är en skön
> omväxling, men själv föredrar jag kreativ
> citering när jag lessnat lite på mobbing.
> Förresten heter det mobbing eller mobbning?
>
> Och kommer jag någonsin kunna se vad Erik skriver
> igen?
>
> /Fredrik

Klicka bara på "(Visa användarens inlägg)" igen ;-)
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Fikasvettot skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kul med lite "lögn, förbannad dikt &
> statistik"
> > igen. Vad den missar är alla som inte får
> > hjärnskakning eller skallfraktur för att de
> bar
> > hjälm vid olyckstillfället. Ungefär som
> > bilolyckor som inte leder till personskador pga
> > bilbältesanvändning.
>
>
> Nej, 15-20% av cyklisterna i Sverige bar hjälm
> under den tiden som undersöktes.
>
> Ecoprofile: Cyklister får kortaste vårdtiden


Och du missade totalt poängen.

Har man hjälm kanske man inte hamnar i statistiken. Man kanske bara borstar av sig och fortsätter. På samma sätt som man kan gå ifrån en skrotad bil utan en skråma för att man hade bilbälte. Men utan bälte hade det troligen varit ambulans till akuten.

Skall jag ta det igen: De som (t.ex pga att de har hjälm) inte blir så skadade att de kräver vård finns inte med i din statistik.

Eller finns det en kolumn för "de cyklister som inte krävde någon vårdtid alls för att hjälmen skyddade dem" i tabellerna i din artikel?
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Det bästa kan bli det godas fiende. Folk skjutsar
> sina barn till skolan, troligen för att de tror
> att det är farligt att cykla, och då får barnen
> inte den motionen.

Vad baserar du det på att det är orsaken?
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Hälften av befolkningen bor
> inom fem kilometer från sina arbeten, men bara
> 10% av resorna i Sverige sker med cykel. Hälften
> av bilresorna är kortare än 5km.

Kan du inte bara skriva det i din signatur? Du skriver det ju ändå i *alla* dina inlägg.
 
[Hjälm] no more excuses!
MagnusA skrev:
-------------------------------------------------------
> Freddie L skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mårten: Jag förstår. Spammande är en skön
> > omväxling, men själv föredrar jag kreativ
> > citering när jag lessnat lite på mobbing.
> > Förresten heter det mobbing eller mobbning?
> >
> > Och kommer jag någonsin kunna se vad Erik
> skriver
> > igen?
> >
> > /Fredrik
>
> Klicka bara på "(Visa användarens inlägg)" igen
> ;-)


Tack! Nu känns det frustrerande igen!

/Fredrik
 
[Hjälm] no more excuses!
>Erik

Du kan inte säga att folk som haft hjälm i en krasch inte nödvändigtvis hade slått sig, ifall de inte haft hjälm. Speciellt i de fallen där hjälmen knäckts.

Jag tror aldrig du varit i den positionen där man knäcker en hjälm, tro mig det gör ont! och det hade gjort fan så mycket ondare utan hjälm!

för att du sitter och spyr ur dig en massa meningslöst statistik, förändrar inte det faktum ett satans dugg att hjälmar funkar när dom väl behövs. Som van cyklist så bedömmer man risker på ett annat sätt, jag använder t ex inte alltid hjälm när jag åker lvg's cykel själv.

Men jag skulle inte fundera på att ge mig ut i skogen och köra ett hårt xc pass utan hjälm, den fungerar ju som synes som ett ganska behagligt skydd mot grenar och annat skit som kan tänkas kollidera med huvudet.

Att barn ska ha hjälm ser jag som en nödvändighet då dessa inte är nog utvecklade att avgöra ifall något är en större risk eller mindre risk, även om deras fallhöjd är betydligt lägre och antagligen bara skrapar händer och knän. Så tycker jag ändå att det är litet pris att betala för en viss millirisk.

Miljöbilarna är ett hot mot våra barns säkerhet då dessa fungerar som ljudlösa missiler, och är överrepresenterade i lågfartsområden. Man hör inte dem komma och därför lättare att bli påkörd av en äcklig prius! och därför behöver nu alltså barnen hjälm, mer än någonsin!

näh, fyfan för alla jävlar med miljöbilar, dessa vildar är endast ute efter våra barn! vad har dom nånsin gjort er? Det är ett förbannat samhälle vi lever i, med statligt sanktionerade mördarmissiler ute på gatorna fyllda av låtsas pensionärer!


USCH
 
[Hjälm] no more excuses!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------

> Och hur långt det än är mellan de gånger man
> verkligen drattar i backen och slår i skallen
> när man cyklar, så är hjälmen odiskutabelt
> nyttig DÅ.


Hur förklarar du då figurerna från Västra Australien och Nya Zeeland?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_helmets_in_New_Zealand


> En närstående persons mamma fick in en matkasse
> i framhjulet på cykeln och for över styret. I
> dag är hon tydligt personlighetsförändrad och
> inte heller lika "närvarande" som tidigare. Hon
> hade inte hjälm på sig. Fallet var i låg fart,
> rakt ner på gatan. Jag gissar att hjälmen hade
> gjort stor skillnad.


Ännu bättre är att inte få in kassen i hjulet, t ex genom att använda en korg.


> Ett problem med hjälmstatistik är att många
> olyckor som kanske skulle orsakat hjärnskador om
> hjälm saknats, inte blir ens föremål för
> sjukhusbesök med hjälm. Därför blir all
> statistik från sjukhus och andra
> vårdinrättningar väldigt missvisande. Vi vet ju
> nämligen inte hur många olyckor med potentiella
> skallskador som sker, så de där miljonerna
> kilometer kan mycket väl vara alldeles för
> många om man räknar in jämförbara olyckor där
> hjälmen har förhindrat skada.


Nja. Den VTI-undersökning jag refererar till gjordes under en tid när 15-20% av cyklisterna bar hjälm. Förmodligen gjordes det mesta av cyklingen utan hjälm.
 
[Hjälm] no more excuses!
MagnusA skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Det bästa kan bli det godas fiende. Folk
> skjutsar
> > sina barn till skolan, troligen för att de
> tror
> > att det är farligt att cykla, och då får
> barnen
> > inte den motionen.
>
> Vad baserar du det på att det är orsaken?


Jag skrev ju "troligen". Vad tror du är orsaken?
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> MagnusA skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Erik Sandblom skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > > Det bästa kan bli det godas fiende. Folk
> > skjutsar
> > > sina barn till skolan, troligen för att de
> > tror
> > > att det är farligt att cykla, och då får
> > barnen
> > > inte den motionen.
> >
> > Vad baserar du det på att det är orsaken?
>
>
> Jag skrev ju "troligen". Vad tror du är orsaken?

Det kan finnas många anledningar till det, men nu undrade jag närmast vad du baserade ditt "troligen" på, då ditt korståg mot hjälmanvändning tycks baseras på att folk skulle se cykling som farligt.
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Och hur långt det än är mellan de gånger
> man
> > verkligen drattar i backen och slår i skallen
> > när man cyklar, så är hjälmen odiskutabelt
> > nyttig DÅ.
>
>
> Hur förklarar du då figurerna från Västra
> Australien och Nya Zeeland?
> http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_helmets_in_Ne
> w_Zealand


Den där statistiken säger ju ingenting. Det enda den visar på är ju hur många skallskador som inträffade och hur många som bar hjälm. Den säger ju ingenting om hur många av dom skallskadade före och efter hjälmtvånget som verkligen bar hjälm.
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Ännu bättre är att inte få in kassen i hjulet,
> t ex genom att använda en korg.
>

M.a.o de som slog sig borde veta bättre än att slå sig? :)
 
[Hjälm] no more excuses!
Rhino skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Ännu bättre är att inte få in kassen i
> hjulet,
> > t ex genom att använda en korg.
> >
>
> M.a.o de som slog sig borde veta bättre än att
> slå sig? :)


Att man ramlar för att kassen kom in i hjulet är ganska vanligt. En korg-kampanj vore vettigare än en hjälmkampanj...
 
[Hjälm] no more excuses!
Rhino skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Ännu bättre är att inte få in kassen i
> hjulet,
> > t ex genom att använda en korg.
> >
>
> M.a.o de som slog sig borde veta bättre än att
> slå sig? :)

Om man inte cyklar alls så borde risken för cykelolyckor vara väldigt liten.
 
[Hjälm] no more excuses!
breezer skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > Och hur långt det än är mellan de gånger
> > man
> > > verkligen drattar i backen och slår i
> skallen
> > > när man cyklar, så är hjälmen
> odiskutabelt
> > > nyttig DÅ.
> >
> >
> > Hur förklarar du då figurerna från Västra
> > Australien och Nya Zeeland?
> >
> http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_helmets_in_Ne
>
> > w_Zealand
>
>
> Den där statistiken säger ju ingenting. Det enda
> den visar på är ju hur många skallskador som
> inträffade och hur många som bar hjälm. Den
> säger ju ingenting om hur många av dom
> skallskadade före och efter hjälmtvånget som
> verkligen bar hjälm.


Det krävs inte för mycket fantasi för att tänka sig att de som cyklade vårdslöst i allmänhet också stod för de flesta av olyckorna, och att samma kategori människor också oftast tillhörde gruppen som, trots hjälmlagen, avstod från att använda hjälm.
 
[Hjälm] no more excuses!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Det krävs inte för mycket fantasi för att
> tänka sig att de som cyklade vårdslöst i
> allmänhet också stod för de flesta av
> olyckorna, och att samma kategori människor
> också oftast tillhörde gruppen som, trots
> hjälmlagen, avstod från att använda hjälm.


Det kan lika gärna vara tvärtom, att man tar större risker med hjälmen på, för att man känner sig säker. Norsk forskning pekar på det. Även granntråden.

Samferdsel: Syklister som bruker både hjelm og annet utstyr: Råest og farligst
http://happymtb.org/forum/read.php/1/1267603
 
[Hjälm] no more excuses!
Men snälla nån. Börjar du dra slutsatser av en Happytråd som startades för bara lite mer än en timme sen?

Statistik är verkligen inte din starka sida.
 
[Hjälm] no more excuses!
Det tillverkas 5,5x10^12 cigaretter per år. Det dör 4x10^6 personer per år i sjukdomar relaterade till rökning. Om man röker 20 cigaretter per dag varje dag så tar det 188,23 år innan innan man rökt till sig en rökrelaterad sjukdom. Jag har ingen plan att bli ens 187 år, så jag klarar mig från rökrelaterade sjukdomar.
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik!

Du har valt fel forum för att yttra dina åsikter.
Alla här tycker om att cykla! Och de flesta använder hjälm.

Det enda du gör nu är att få mig att vilja sluta med cyklingen.
Så att jag ska slippa bli förknippar med idi=ter som dig!!!
 
[Hjälm] no more excuses!
mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Det tillverkas 5,5x10^12 cigaretter per år. Det
> dör 4x10^6 personer per år i sjukdomar
> relaterade till rökning. Om man röker 20
> cigaretter per dag varje dag så tar det 188,23
> år innan innan man rökt till sig en
> rökrelaterad sjukdom. Jag har ingen plan att bli
> ens 187 år, så jag klarar mig från
> rökrelaterade sjukdomar.


Men en hjärnskakning blir man helt återställd ifrån på mindre än ett dygn. Det är ingen sjukdom. 96% av alla hjärnskakningar drabbar folk som inte cyklade.
http://www.medicallink.se/news/showNews.cfm?newsID=2037
http://sv.wikipedia.org/wiki/Commotio

En halvtimmes cykling eller promenerande ökar chansen att överleva cancer, enligt en studie av svenska män. Motion minskar också risken att drabbas av cancer.

Ecoprofile: Cyklister övervinner cancer
 
[Hjälm] no more excuses!
eDw skrev:
-------------------------------------------------------
> >
> > Att man ramlar för att kassen kom in i hjulet
> är
> > ganska vanligt. En korg-kampanj vore vettigare
> än
> > en hjälmkampanj...
>
> Har du statistik på hur vanligt det är? Eller
> är detta nåt du bara antar!?
>
> ;)


:)

Det står något om det här:

Tema Cykel – skadade cyklister. Analys baserad på sjukvårdsregistrerade skadade i STRADA

"Föremål inklusive kroppsdel som kommit in i cykelhjulet var generellt en frekvent förekommande olycksorsak. Föremålet var ofta en kasse eller liknande."

Hittar inga siffror just nu.
 
[Hjälm] no more excuses!
Men...

History
Rebecca Oaten, dubbed the "helmet lady" in the media, started a campaign in the late 1980's advocating for compulsory helmets after her son was permanently brain damaged after a vehicle knocked him off his bike. Her campaigning was largely responsible for the law requiring bicycle helmets to be worn.[3] In the late 1980's and early 1990's Oaten travelled the country to promote the use of cycle helmets, often visiting schools to talk to students.

[edit] Research

Figure 1. Adult cyclist head injuries versus helmet use following crashes in involving motor vehicles in New Zealand[4]In a study by the Ministry of Transport published in 1999, researchers estimated that from 1990 to 1996, bicycle helmets reduced head injuries by 20 percent in crashes that involved motor vehicles and by between 24 and 32 percent in crashes without them. To judge how dangerous the crashes had been, the researchers considered injuries to the cyclists' limbs, where helmet-wearing presumably made little difference.[5] A study published in 2001, however, criticized the results, noting that the ratio of head injuries to limb injuries among cyclists had begun falling well before New Zealand's helmet law went into effect. Between 1993 and 1994, the law dramatically increased helmet use from 43 percent to 93 percent of cyclists, but head injuries continued declining at the same modest pace as they had before. The lack of correlation suggests that helmet use is probably not as beneficial as the earlier study had implied. Head injury and helmet use data are shown in Figure 1. [4]

A study on bicycle helmets using cost-benefit analysis found that the law was only cost-effective for the 5-12 year old age group.[6] A Massey University study in 2006 found that compulsory bicycle helmet laws led to a lower uptake of cycling.



---i länken som du öhhm.m.... länkade till står det att skallskador gått ner stadigt, men redan före man införde hjälmtvång. Sen efter hjälmtvånget har minskningen av skallskador FORTSATT att gå ner, men i en undersökning som de hänvisar till anser man inte att det är tillräckligt stark korrelation mellan ökad hjälmanvändning och minskade skallskador. Men detta är ändå inget BEVIS för att inte hjälm hjälper: det är ju självklart så att skallskador kommer att fortsätta att existera med ökad hjälmanvändning, men statistiken som finns i din länk och som du verkar läsa som bibeln visar t.ex. inte om skador mot huvudet i allmänhet har blivit lindrigare av ökad hjälmanvändning.

Dock håller jag i stort sett med dig gällande din åsikt om att ett hjälmtvång kan ha negativa effekter på folkhälsan i stort. Men hur du från detta och från de undersökningar som du hänvisar till kan dra slutsatsen att hjälmen inte minskar skallskadors frekvens och grad håller jag inte med om. Känns som om du läser statistiken som du hänvisar till på ett helt annat sätt än vad jag gör.
 
[Hjälm] no more excuses!
Snygga krukor!! Jag vill ha den vita Luzern - även om jag nästan alltid är mer rosa och det är mer tantvarning på Tokyomodellen. O jag är väl tant... eller nåt ;)

När det gäller hjälm eller ej så är min ståndpunkt solklar.
Det är ett år sen nu:
DSC00296.JPG ht=544

DSC00297.JPG ht=544


Det är ingen tvekan - maken hade inte överlevt utan. Möjligtvis hade han legat som ett kolli på långvården nånstans.

Ett år o sviterna sitter kvar. Polikliniska hjärnskadeteamet är involverat - tack o lov. Jobbar hela 50 % sen drygt en månad tillbaks. Det här är något som är oerhört frustrerande att leva med för honom själv och det påverkar oss i omgivningen jäkligt mycket också. Det ska bli bra säger de som vet - men det kommer att ta lååång tid än.

Men att inte kunna leva det liv man vill och i det ingår att cykla så mycket som man vill är oerhört frustrerande.
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Campa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Erik Sandblom skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag har inte sagt att folk inte ska bära
> > hjälm,
> > > men jag tycker vi ska ha en faktabaserad
> > > diskussion
> >
> > Och du såg den här tråden som ett idealiskt
> > utrymme för din "faktabaserade diskussion"?
> > Tjena.
>
>
> Ja, Oscar säger ju att man måste ha en ursäkt
> för att cykla utan hjälm. "No more excuses" som
> han döpte tråden till. Och visst är det fakta
> jag utgår ifrån, har du några andra fakta du
> vill bidra med?

tagga ner lite

"no more excuses" är ett uttryck inget annat

försök inte vrida det till nått politiskt från min sida bara

annars är jag glad att min tråd som skulle visa några fina hjälmar blev en debattråd

oh well....
 
Senast redigerad av en moderator:
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
*Klipp!*

> Men en hjärnskakning blir man helt återställd
> ifrån på mindre än ett dygn. Det är ingen
> sjukdom. 96% av alla hjärnskakningar drabbar folk
> som inte cyklade.

*Klipp!*

Jag har haft en hjärnskakning i livet, hittills. Jag voltade med cykeln på Göta Älvbron när en tjej mötte mig framhjul mot framhjul. Hon körde åt fel håll på cykelbanan, och jag höll mitt vanliga tempo - lika fort som bilarna i nedförsbacken. Jag landade på rygg ett antal meter längre ner på bron och skallade asfalten med bakhuvudet. Hjälmen sprack i två delar. Jag kunde inte gå själv till ambulansen, och fick bäras in på sjukhuset på bår. Läkarna släppte visserligen hem mig efter några timmars observation, men det tog två veckor innan jag kunde gå utan att må illa.

Mina slutsatser:
1. Det behövs inte full kraft med hela kroppsvikten bakom för att få hjärnskakning. Alltså, det finns ett stort antal olika typer av cykelolyckor som kan ge hjärnskakning.
2. Utan hjälmen hade det troligen gått mycket värre. Jag tror att mitt bakhuvud hade spruckit istället. Alltså, hjälm kan vara skillnaden mellan hjärnskakning och livslångt lidande eller död.
3. Helt återställd på ett dygn gäller uppenbarligen inte mig. Och jag tror att det gäller en hel del andra också. Alltså, man får vara försiktig med statistiska uppgifter om man inte är säker på hur dom tagits fram och vad dom gäller för.

Erik, jag stöttar dig i bilfrågorna, men här får Oscar definitivt min röst.
 
[Hjälm] no more excuses!
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------

> Vakna upp och se dig omkring! :-) Du är på
> Happy, mötesplats för lycra-svettos,
> lycra-fettos, baggy-pendlare osv. Förutom
> cykelintresse, alltså inte bara debattera
> cykelhjälmar, har många gemensamt att de generar
> fruar och barn på stan när de glatt visar sig
> offentligt i cykelbyxor.
>
> Det där argumentet biter alltså inte här,
> eftersom de flesta här tycker att det är
> snyggt/coolt med hjälm. Kan du inte inrikta dig
> på att ifrågasätta hjälmar på ett ponny-forum
> istället?

Använder du hjälm när du kör bil? Varför? Varför inte?

> Förresten förstår jag inte hur du kunde gå
> igång på en tråd som bara innehöll några
> coola hjälmar?
>
> /Fredrik
> Ps. Jag följde "ignore" länken däruppe. Igen...
> Hur gör jag för att visa Eriks inlägg igen?
 
[Hjälm] no more excuses!
de flesta träningsorienterade hjärnskakningar pga av kraschmed med knäckta hjälmar som följd, rapporteras nog dock inte heller in till statistiken t ex.

därav finns det alltså ett stort MÖRKERTAL i statistiken.
 
[Hjälm] no more excuses!
Jag har spräckt totalt tre hjälmar. Värsta gången var på en mtb-tävling, då jag vaknade upp på neurointensiven på sjukhuset och fick berättat för mig att jag vurpat på cykel. Kommer fortfarande bara ihåg starten av loppet men körde tydligen flera varv innan vurpan.

Så ja, hjälmar funkar mot just den typen av skador de funkar mot, vilket är smällar mot övre delen av huvudet. Däremot ökar de riskbeteendet och med den extra vikten på huvudet slår man lättare i hjälmen, vilket förmodligen gör att cyklister med hjälm är inblandade i fler olyckor och hjälmen visar mer påverkan (dvs har "räddat" dem). Att hjälmbärarna blir mer representerade i trafiken beror delvis också på att de som inte vill ha hjälm pga hjälmtvång slutar cykla. Så statistiken blir svårläst.

Själv har jag alltid hjälm på träning och tävling, men inte när jag cyklar i stan. Inkonsekvent, javisst, men jag cyklar på olika sätt då också.
 
[Hjälm] no more excuses!
John Blaze: Nej, jag använder inte hjälm när jag kör bil.

Det finns nog inte i min sinnevärld helt enkelt. Jag vet ingen som har det, jag har inte sett någon som har det, inte ens på TV. Däremot stod jag och klämde på ett par handsydda bilskor häromdagen. Riktigt fina!

/Fredrik

Edit: Glömde varför...
 
Senast redigerad av en moderator:
[Hjälm] no more excuses!
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------
>
> annars är jag glad att min tråd som skulle visa
> några fina hjälmar blev en debattråd
>

Ursäkta mig, glömde säga att hjälmarna var grymma. Hade lite bråttom till skogen...hade faktiskt hjälmen på mig, praktisk när man vill montera pannlampan.
 
[Hjälm] no more excuses!
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> Det kanske är bäst jag upprepar mig förresten:
> om du anser att hjälm behövs så tycker jag du
> ska ha det. Jag bara undrar på vilket sätt en
> trasig hjälm innebär att andra borde ha det.

En trasig hjälm är en bevis att shit happens.
 
[Hjälm] no more excuses!
Den som påstår att man alltid blir återställd på ett dygn efter en hjärnskakning har inte haft en rejäl själv...

Jag hade lite intressanta synfenomen och skit ett tag efter att jag förvandlat en ridhjälm till tvättsvamp efter att ha voltat med en häst. That shit was nasty... som tur är minns jag inget av den dagen. :D
 
[Hjälm] no more excuses!
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> ---i länken som du öhhm.m.... länkade till
> står det att skallskador gått ner stadigt, men
> redan före man införde hjälmtvång. Sen efter
> hjälmtvånget har minskningen av skallskador
> FORTSATT att gå ner, men i en undersökning som
> de hänvisar till anser man inte att det är
> tillräckligt stark korrelation mellan ökad
> hjälmanvändning och minskade skallskador. Men
> detta är ändå inget BEVIS för att inte hjälm
> hjälper:


Nja näe men det är knappast det förväntade resultatet heller.


> Dock håller jag i stort sett med dig gällande
> din åsikt om att ett hjälmtvång kan ha negativa
> effekter på folkhälsan i stort. Men hur du från
> detta och från de undersökningar som du
> hänvisar till kan dra slutsatsen att hjälmen
> inte minskar skallskadors frekvens och grad
> håller jag inte med om.


Hm, men vilken slutsats tycker du man kan man dra från datat då? Hypotesen att hjälmar hjälper har väl inte styrkts genom uppgifterna från Nya Zeeland?
 
[Hjälm] no more excuses!
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------
> John Blaze: Nej, jag använder inte hjälm när
> jag kör bil.
>
> Det finns nog inte i min sinnevärld helt enkelt.
> Jag vet ingen som har det, jag har inte sett
> någon som har det, inte ens på TV. Däremot stod
> jag och klämde på ett par handsydda bilskor
> häromdagen. Riktigt fina!
>
> /Fredrik
>
> Edit: Glömde varför...

Det är ju coolt med hjälm! Så egentligen borde du ha det när du kör bil. Ok, jag trollar lite nu. Men faktum är att bilolyckor ofta resulterar i riktigt hemska skallskador. Så använder man hjälm när man cyklar borde man även göra det när man kör bil. :-)
 
Senast redigerad av en moderator:
[Hjälm] no more excuses!
mamme1 skrev:
-------------------------------------------------------
> Freddie L skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > hjälm när jag kör bil.
> >
> > jag har inte sett någon som har det, inte ens
> på TV.
>
> Har du missat den här tråden?
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/387316/page=1


Ok, ok! Hur kunde jag missa så med tänkandet? Ja, då kanske det blir en hjälm ändå!

/Fredrik
 
[Hjälm] no more excuses!
John Blaze skrev:
-------------------------------------------------------
> Magnus Betnér - Tal till nationen om cykelhjälm
>


+1
 
[Hjälm] no more excuses!
Vänta lite. Detta är ju samma Erik som citerade vägverket för ett par dagar sen och då ansåg att deras ord var lag och absolut ingen propaganda.

Erik kanske har cyklat för mycket utan hjälm?
 
Tillbaka
Topp