Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?

Kung_Gustaf

Ny medlem
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Jag har en vision om att göra en adapter (för egenbruk) till Sodastream-patronerna som enkelt kan användas vid notubesmontering.

Hur skiljer sig kolsyran från vanlig luft?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kolsyran innehåller mer kol och mer syre, men innehåller mindre kväve än luft gör.
 
Senast ändrad:
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> Innan den här tråden drar iväg: Är det inte
> koldioxid du menar?


+1
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> Innan den här tråden drar iväg: Är det inte
> koldioxid du menar?

Vad är, enligt dig, skillnaden när det är gasform?


/Håkan
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har en vision om att göra en adapter (för
> egenbruk) till Sodastream-patronerna som enkelt
> kan användas vid notubesmontering.
>
> Hur skiljer sig kolsyran från vanlig luft?


Co2 är tyngre. Givetvis skall man köra med rent kväve.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Igino Cazzola skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Innan den här tråden drar iväg: Är det inte
> > koldioxid du menar?
>
> Vad är, enligt dig, skillnaden när det är
> gasform?
>
>
> /Håkan

Kanske att det då inte är kolsyra...?

Koldioxid: CO2
Kolsyra: H2CO3
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Igino Cazzola skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Innan den här tråden drar iväg: Är det inte
> > koldioxid du menar?
>
> Vad är, enligt dig, skillnaden när det är
> gasform?
>
>
> /Håkan

CO2 är CO2 och H2CO3 är H2CO3, oavsett tillstånd.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Hmmm... Nu skall vi se hur många vi lyckas uppröra genom att tänka istället för att kolla vad som gäller.

En tub som fylls med kolsyra kommer ha denna som vätska i tuben på grund av det stora trycket. Principen är densamma som i en kolsyrebrandsläckare. När man släpper ut kolsyran kommer den vara mycket kall, -72 gr C har jag för mig. Om man släpper den till ett icke trycksatt utrymme men som ändå är stängt kommer det föreligga stor risk att man fyller utrymmet med kolsyresnö. När man vill använda en flytande gas i ångform låter man den expandera i en förångare där man sedan kan kontrollerat ta ut ett tryck och flöde. Problemen du får är alltså, kyla och fukt, okontrollerad tryckökning som är direkt farlig om du inte har koll. Som exempel utvidgar sig flytande kväve ca 700 gånger i atmosfärstryck. Inget för en PET-flaska alltså. Vad det gäller kemin tror jag att kolsyra som är trycksatt kommer ut i atmosfären som koldioxid i gasform samt vatten. I industribruk använder man principerna ovan till lite allt möjligt men för att det skall vara godkänt krävs tryckkärl, säkerhetsventiler, reduceringar samt kontroll och besiktning.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Ja, för en amatör på gaser så utgick jag från att det var kolsyra i en kolsyrepatron? Men nu känner jag mig lite dum.
Jag omformulerar frågan; vilken skillnad över tid kommer innehållet från en kolsyrepatron att ha kontra vanlig luft från en standard golvpump alt. kompressor?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Only on Happymtb.....

Mitt enda möjligt konstruktiva bidrag till tråden är att det i längden kommer bli klart billigare att köpa en kompressor hos Classe i Sjön än att köpa refillpatroner med CO2.
:)
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Vernersson skrev:
-------------------------------------------------------
> Only on Happymtb.....
>
> Mitt enda möjligt konstruktiva bidrag till
> tråden är att det i längden kommer bli klart
> billigare att köpa en kompressor hos Classe i
> Sjön än att köpa refillpatroner med CO2.
> :)

Jag har redan en kompressor ^^ Jag tänkte mest på det smutta formatet med en alupatron med gas/vätska i och en snajdig adapter i mässing med en slang och prestamunstycke.


:)


Edit: refill kostar 29:-
 
Senast ändrad:
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
>
> Edit: refill kostar 29:-


WTF? 29 pix???
Har du tillgång till refiller för 29:- tar jag tillbaks allt jag tidigare skrev :)
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Den bästa lösningen är nog den där man kan generera kontrollerad mängd tryckluft till ett mellankärl. Från det kärlet skall man sedan få en optimal chans genom att öppna typ maxflöde efter kärlet och fylla ett däck extremt fort men inte mer än så. Jag har dock ingen kunskap om tubeless, den biten släpper jag men antar att målet är att poppa upp däcket så effektivt som möjligt utan att misslyckas eller lyckas så bra att man spränger däcket i luften.

Ventilen kommer säkert vara mesta strypning i kedjan. Altså behöver man välja den ventil som har störst area. Jag gissar på en Schrader utan ventilinsats. Ju högre matande tryck desto mer flöde genom den minsta arean. Till det väljer man en total mängd som inte är för stor. Hur mycket det är kan bara den svara på som vet hur mycket man förlorar innan poppningen sker. Ju tätare start desto bättre resultat. Känn er fria att dissa, jag är ingen expert på området.
 
Senast ändrad:
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Vernersson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Only on Happymtb.....
> >
> > Mitt enda möjligt konstruktiva bidrag till
> > tråden är att det i längden kommer bli klart
> > billigare att köpa en kompressor hos Classe i
> > Sjön än att köpa refillpatroner med CO2.
> > :)
>
> Jag har redan en kompressor ^^ Jag tänkte mest
> på det smutta formatet med en alupatron med
> gas/vätska i och en snajdig adapter i mässing
> med en slang och prestamunstycke.
>
>
> :)
>
>
> Edit: refill kostar 29:-

Var fyller du för 29:-?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Nu var det ordmärkning. I Falun kostar det 29:- i stort sett överallt att byta ut en patron passande ex. Sodastream.

Men priset var rätt ointressant, jag var mer intresserad av att bygga. Men det är uppenbart att jag har för lite kunskap inom området :)
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, för en amatör på gaser så utgick jag från att det var kolsyra i en kolsyrepatron?...

Patronen innehåller koldioxid som är tänkt att användas till att göra kolsyra.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> Kung_Gustaf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ja, för en amatör på gaser så utgick jag
> från att det var kolsyra i en kolsyrepatron?...
>
> Patronen innehåller koldioxid som är tänkt att
> användas till att göra kolsyra.

Kolsyra i form av H2CO3 finns bara i väldigt små koncentrationer i miljöer där riklig mängd CO2 och H2O förekommer. Så det finns ingen praktisk människa som menar kolsyra när dom säger kolsyra utan man menar koldioxid när man säger kolsyra.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> ...det finns ingen praktisk människa som menar kolsyra när dom säger kolsyra...

Jag tycker att det är praktiskt att säga det man menar.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...det finns ingen praktisk människa som menar
> kolsyra när dom säger kolsyra...
>
> Jag tycker att det är praktiskt att säga det man
> menar.

Eftersom enda anledningen att säga något är för att någon annan ska lyssna på det, och det den andra hör är vad den skulle mena med det sagda; så är det givetvis enbart praktiskt att säga det någon annan menar. Eller hur?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> Igino Cazzola skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emmer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ...det finns ingen praktisk människa som
> menar
> > kolsyra när dom säger kolsyra...
> >
> > Jag tycker att det är praktiskt att säga det
> man
> > menar.
>
> Eftersom enda anledningen att säga något är
> för att någon annan ska lyssna på det, och det
> den andra hör är vad den skulle mena med det
> sagda; så är det givetvis enbart praktiskt att
> säga det någon annan menar. Eller hur?


Varför säga fel, när man kan säga rätt?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> När man tillsätter koldioxid under högt tryck i
> vatten bildas alltså kolsyra? Eller varför man
> det för kolsyrepatron öht?


Antagligen för att vissa människor med enorma mindervärdeskomplex ska ha ngt att mästra andra med så att de kan uppnå 5 minuters välbefinnande =)

Fast det är bara en teori skapad under högst ovetenskapliga studier här på happy.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Igino Cazzola skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > emmer skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> > Något
> > > -----

> Varför säga fel, när man kan säga rätt?

+42
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> När man tillsätter koldioxid under högt tryck i
> vatten bildas alltså kolsyra? Eller varför man
> det för kolsyrepatron öht?

Inte för att jag är någon kemist, men som jag har förstått det så löses en del av koldioxiden upp i vattnet och bildar just kolsyra, vilket jag antar är orsaken till att det kallas för just kolsyrat vatten.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Maximal utdelning för att få fast ett däck på fälgen (med luft) borde man få om man har lagt upp det så att man lägger ett svagt flöde fram som håller upp däcket så bra som möjligt, från det läget chockar man upp det med en luftstöt från buffertkärlet. Har man det lilla flödet kontinuerligt från kompressorn så borde man kunna fortsätta fyllning av däcket direkt så det inte halkar av. För att det skall funka krävs tank med säg 8 bar, strypning innan buffertkärl, säkert och väl dimensionerat buffertkärl, avstängning samt bypass efter buffertkärl. Avstängning för att bygga tryck i bufferten, litet flöde i bypass och max genom alternativ väg som måste ha separat avstängning.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
Men hur är det med den viktiga frågan:
(Då koldioxid är ju en väldigt effektiv bärare av smak och lukt.)
Kommer det lukta mycket mer jävel om luften när man släpper ut den ur slangen?
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
CO2 funkar bra men du får väl pumpa däcken lite oftare då det diffuserar ut från däcket lite lättare än vanlig luft. Jag har mest erfarenhet från racer dock så det kanske gör större skillnad vid det högre trycket.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
En lösning trycksatt med CO2 surgörs. Flytande latex som är huvudkomponenten i Stans mfl. tubeless-lösningar, ökar risken att spontanpolymerisera vid lägre pH. För att hålla pH:t högt ingår därför ofta ammoniak i tubeless-lösningarna.
 
Hur skiljer sig kolsyra mot luft vid slanglöst?
MagnusA skrev:
-------------------------------------------------------
> Kung_Gustaf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > När man tillsätter koldioxid under högt tryck
> i
> > vatten bildas alltså kolsyra? Eller varför
> man
> > det för kolsyrepatron öht?
>
> Inte för att jag är någon kemist, men som jag
> har förstått det så löses en del av
> koldioxiden upp i vattnet och bildar just kolsyra,
> vilket jag antar är orsaken till att det kallas
> för just kolsyrat vatten.

Helt korrekt.

Kolsyran - som alltså är en mycket svagt sur färglös vätska med lätt syrlig smak - är instabil vid normalt tryck och temperatur och sönderfaller snabbt till koldioxid och vatten.

Om kolsyran är löst i vatten - vilket den per definition kan antas vara - så existerar den, precis som många (alla?) andra syror, dessutom inte enbart som H2CO3 utan till stor del i form av vätejoner (H+) respektive karbonatjoner (CO3-) i vatten enligt någon princip om kemisk jämvikt vars uträkning fick mig att tröttna fullständigt på kemiämnet. (Vatten existerar dessutom i viss mån som vätejoner och hydroxidjoner, H+ och OH- i vatten. Syresyra? Vätehydroxid?)
 
Tillbaka
Topp