Jonas Colting om “kolhydratsbluffen”

[fredrikw]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> > Istället så gapas det högt om "konspirationer",
> > "etablissemanget", "storkapitalet", "du kan äta
> > så mycket du vill och ändå gå ned i vikt",
> > rykten; "jag hörde av en som jobbar på ",
> > "kalorier från fett fungerar annorlunda" och
> > liknande. Konspirationsteorier och pseudovetenskap
> > i en osalig blandning.
>
> Det är vad media framför vad LCHF går ut på.

Jaha, media är med i den stora konspirationen också, tack för att du bekräftar Sprockets bild av det hela :)

Själv har jag gått ner runt 7 kg sedan oktober. Jag ätit mindre portioner och inte kompensationsätit en massa i samband med träning. Har absolut inte dragit ner på kolhydraterna, snarare ökat andelen om något, utan bara minskat det totala energi-intaget. Märkligt nog har jag lyckats gå ner i vikt ändå...

 

[bigmollo]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Själv har jag gått ner runt 7 kg sedan oktober.
> Jag ätit mindre portioner och inte
> kompensationsätit en massa i samband med
> träning. Har absolut inte dragit ner på
> kolhydraterna, snarare ökat andelen om något,
> utan bara minskat det totala energi-intaget.
> Märkligt nog har jag lyckats gå ner i vikt
> ändå...


Vegan-konspiration...

 

[.......]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är vad media framför vad LCHF går ut på.

Kolla in vad Annika Dahlqvist (LCHF-sektledaren) skriver så finner du att det är där som dessa företeelser frodas. Straight from the horse's mouth. Inte refererat via "media", om du inte räknar hennes egen blogg som "media".

jag glömde några punkter: Anekdotisk 'bevisning', förkastande av andras akademiska titlar som ett försök att få trovärdighet - från en som själv använder sin akademiska titel för att ge trovärdighet åt sitt budskap. Samt att det är viktigare att klaga på det man inte äter, än att framhäva förträffligheten i det man själv äter (men det gäller nog för de flesta diet-sekter).

 

[.......]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag ätit mindre portioner och inte
> kompensationsätit en massa i samband med
> träning. Har absolut inte dragit ner på
> kolhydraterna, snarare ökat andelen om något,
> utan bara minskat det totala energi-intaget.
> Märkligt nog har jag lyckats gå ner i vikt
> ändå...

+1 på den. Eller skall man säga -1 i den här kontexten? ;)
Iofs har jag ingen våg, så jag vet inte. Men en viktsiffra är tämligen irrelevant ändå.

 

[Rippa]

Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd och samtidigt har rutor på magen räcka upp en hand.

 

[TBone]

För några månader sedan halvsåg jag (jag höll på och laga mat samtidigt) ett extremt intressant tvprogram i ämnet. Kommer inte ihåg vilken kanal det var, men det spännande var att de där beskrev hur de "moderna" kostråden had uppkommit på 60- och 70-talet. Om man kallar det "dålig forskning" så är man snäll. Det var hypoteser som tog bort de delar av population som inte stödde tesen etc, etc. Om jag inte minns fel så var det självrefererande artiklar som lyckades bli publicerade just för att de stödde varandra. Jag häpnade när jag såg den. Om någon vet vilket program det är jag talar om skulle det vara trevligt att få reda på det.

Råkade hitta det här av misstag: http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=10234

 

[nenja]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> hand.


Hahaha...

 

[Bongo]

Kolhydratslobbyn hade infiltrerat jobbets frukost idag, bröd gryn uppdukat på ett förföriskt sätt. Svårt att veta vem som är vän eller fiende. För att inte äventyra min framtid på firman tar jag en macka och håller låg profil.

 

[mytomspunnen]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> hand.

Jag har rutor på magen och gillar att äta gott. Om du är ofrivilligt tjock (vissa trivs faktiskt med att vara lite loosy goosy) ät mindre (i valfritt energimått) och träna mer.

 

[mytomspunnen]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Själv har jag gått ner runt 7 kg sedan oktober.

Oj, då lär du bli snabb i uppförsbackarna i vår!

 

[TBone]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> hand.

Jag har inga rutor på magen och vet precis vad jag gör för fel. :-)

 

[mytomspunnen]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har rutor på magen och gillar att äta gott.
> Om du är ofrivilligt tjock (vissa trivs faktiskt
> med att vara lite loosy goosy) ät mindre (i
> valfritt energimått) och träna mer.


Å andra sidan har jag aldrig nånsin* gått ned i vikt i hela mitt snart trettioåriga liv. Därför är det kanske lite dumt att ta kostråd från mig om man vill göra det.


* = förutom vid sjukdom

 

[kentkreitler]

Jag provade lite LCHF här i höstas, i samband med ganska hård träning typ VO2max. Mest för att jag tyckte att dieten var helt uppåt väggarna och dels för att jag ville känna på hur det känns att träna hårt med lite kolisar i systemet. Var även i kontakt med Annika Dahlqvist för att höra hennes synpunkter.

Det var en spännande upplevelse, jag blev jättetrött, på riktigt. Var snurrig i skallen och dummare än vanligt. Det skrivs ju att sånt ska gå över efter ett par veckor, det gjorde det inte för mig, inte helt iaf. Träningen gick ändå "hyfsat", kunde köra över 90% men tiden mellan passen var "sådärroliga". När jag pratade med Annika så tyckte hon bara att jag skulle öka intaget av kolisar, så pass att det täcker träningen. Hon förespråkar alltså INTE att tränande ska utesluta kolisarna helt, men att fett fortsatt ska komma ifrån animaliska källor mm och inte från industriellt framställt. En åsikt kanske inte helt uppåt väggarna...

 

[hakanf]

Jag äter bara levande djur, så jag vet att det är färskt och animaliskt. Har dock funderat på att gå över till lite mindre djur för att tappa lite vikt.

 

[Tobbe Arnesson]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en hand.

Istället borde de som varit överviktiga men numer har magrutor räcka upp en hand.

Jag sällar (sälar) mig dock till TBones läger, jag lever och tränar som om jag inte visste bättre. :)

 

[skaparn]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> hand.


Ska jag tolka det som att för att du ska ta något inom kost & näring på allvar måste studien som ligger till grund utföras av en samling fitnesspersoner?

Åh herregud vilken kvalitet i forskningen vi skulle ha.

 

[Rippa]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Rippa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kan alla som har synpunkter på kost- och
> ätråd
> > och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> > hand.
>
>
> Ska jag tolka det som att för att du ska ta
> något inom kost & näring på allvar måste
> studien som ligger till grund utföras av en
> samling fitnesspersoner?
>
> Åh herregud vilken kvalitet i forskningen vi
> skulle ha.

Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd och samtidigt utfört vetenskapliga studier i området räcka upp en hand.

 

[Hex]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt har rutor på magen räcka upp en
> hand.


Räknas en stor lite rundad ruta mitt på magen?

 

[Tobbe Arnesson]

Rippa: Om man skulle praktisera din frågeställning på alla trådar på happy (eller övriga Internet för den delen), vad tyst det skulle bli. ;)

 

[schture]

Bra och intressant artikel. Jag har sett ett par dokumentärer både i Sverige och utomlands under årens lopp som belyst just detta som tas upp i artikeln. Jag gillar slutcitatet:

»It is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it.«

Jag tänkte på det som Lotta B skrev om sin pappa och drog mig till minnes att jag läste om en blek trådsmal snubbe som arbetade som programmerare och hade levt på cola, Billys pizza, hamburgare, godis m.m där man vid en rutinkontroll upptäckte att hans blodfettvärden var katastrofala, till den grad att han löpte överhängande risk att drabbas av en hjärtinfarkt vilken dag som helst. Killen var inte ens 30 fyllda. Nu slutade den här historien bra då han la om sin livstil och matvanor.



TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Råkade hitta det här av misstag:
> http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=
> 10234

 

[Tobbe Arnesson]

Tragiskt:

 

[skaparn]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt utfört vetenskapliga studier i
> området räcka upp en hand.


Kan alla som inte måste ha utfört en studie själv för att kunna läsa den och dra slutsatser räcka upp en hand?

Alltså, vart vill du komma?

 

[Micke S]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> skaparn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rippa skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kan alla som har synpunkter på kost- och
> > ätråd
> > > och samtidigt har rutor på magen räcka upp
> en
> > > hand.
> >
> >
> > Ska jag tolka det som att för att du ska ta
> > något inom kost & näring på allvar måste
> > studien som ligger till grund utföras av en
> > samling fitnesspersoner?
> >
> > Åh herregud vilken kvalitet i forskningen vi
> > skulle ha.
>
> Kan alla som har synpunkter på kost- och ätråd
> och samtidigt utfört vetenskapliga studier i
> området räcka upp en hand.


studie på kolhydratsupplementering under arbete och en massa kostregggar med statistisk bearbetning gjorda... fast jag har inte skrivit nåt i tråden heller.

 

[Rippa]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Rippa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Kan alla som har synpunkter på kost- och
> ätråd
> > och samtidigt utfört vetenskapliga studier i
> > området räcka upp en hand.
>
>
> Kan alla som inte måste ha utfört en studie
> själv för att kunna läsa den och dra slutsatser
> räcka upp en hand?
>
> Alltså, vart vill du komma?

Chill baby, jag har ingen agenda i ämnet.

 

[GronsakeN]

hmmm undrar om det kan vara så att olika människor behöver olika mycket av olika näringsämnen för att må bra och vara friska.... Kanske en helt knasig tanke att det som funkar för en person inte funkar för en annan?!?!?!?

Nu kommer jag sticka ut hakan lite.....

Kanske kan prova sig fram med olika mängder kolhydrater, fett och protein om det är så att man inte är nöjd med sättet ens kropp fungerar eller hur koppen svara på träning. En grund regel måste ju ändå vara att det ska kännas bra! eller?

Jag tycker folk generellt lyssnar mer på andra än på sina egna kroppar!

 

[bigmollo]

Du är ju helt tokig Martin.

 

[skaparn]

GronsakeN skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag tycker folk generellt lyssnar mer på andra
> än på sina egna kroppar!


Alltså, om jag lyssnade på min kropp skulle jag sitta och äta Snickers framför en menlös serie som jag piratkopierat från t3h interweb. Att sedan mitt långsiktiga välbefinnande är bättre med bra mat och mycket träning är en annan sak. Jag vill bara understryka att det slitna "lyssna på kroppen" är en rätt dålig uppmaning i allmänhet, och helt värdelöst som råd till feta personer i synnerhet.

 

[GronsakeN]

Jag vet....

och jag har inte läst det i någon bok heller! så det är antagligen helt fel!

 

[skaparn]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Chill baby, jag har ingen agenda i ämnet.


Okej. Jag är lite lugnare nu. Men anledningen att jag hugger direkt är att jag mellan raderna läser in samma fenomen som gör att folk hellre lyssnar på Colting på grund av hans resultat i Ultraman, än på forskare som har kvalificerad forskning som grund för sina uttalanden.

Vad en kroppsbyggare säger till dig i omklädningsrummet gällande proteinintag är inte rätt bara för att han har 22" gunz

 

[Daniel_E]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Istället borde de som varit överviktiga men
> numer har magrutor räcka upp en hand.

Då kan jag snart räcka upp handen, hoppas jag. :-)

Själv försöker jag köra med energifattig men mättande blandkost. Det funkar för mig!

 

[Ola]

Håller man på med Ultraman är man inte helt frisk.

 

[GronsakeN]

Om du mår bra av att äta snickers och kolla på film ska du göra det!
varför träna och och ändra din kost om det får dig att må dåligt? verkar ju inte så smart!

Jag tror problemet är att du inte lyssnar på din kropp, och att om du bara äter snickers och ligger på soffan så mår du dåligt, känner dig dålig och garanterat är sjukare oftare.
Jag skrev inte att du ska lyssna på latmasken i dig, utan på din kropp. Det är verkligen inte något som är trivialt att göra och kräver träning som allt annat.

Men mig veterligen finns det väldigt få feta, otränade människor som är nöjd med hur dom lever sina liv och mår super bra. Och om så är fallet så kan dom ju lyssna på sina kroppar! Dom bara inte agerar på vad kroppen säger, utan låter latheten vinna. Det ät en viktigt skillnad...

 

[Rippa]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Rippa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Chill baby, jag har ingen agenda i ämnet.
>
>
> Okej. Jag är lite lugnare nu. Men anledningen att
> jag hugger direkt är att jag mellan raderna
> läser in samma fenomen som gör att folk hellre
> lyssnar på Colting på grund av hans resultat i
> Ultraman, än på forskare som har kvalificerad
> forskning som grund för sina uttalanden.
>
> Vad en kroppsbyggare säger till dig i
> omklädningsrummet gällande proteinintag är inte
> rätt bara för att han har 22" gunz

Dude, jag vet inte ens vad 22tums gunz betyder, och jag är inte säker på att jag vill veta heller.

Men du gör det enkelt för dig om du per automatik förkastar råd från talesmän med egen erfarenhet (om där inte ligger strikt vetenskap bakom).

Det är liksom ganska grundläggande i vår värld att lyssna på dom som har tidigare praktisk erfarenhet. Byäldsten, mentorn, föräldern, coachen, etc.

Kalla mig crazy, men jag lyssnar garanterat mer uppmärksamt på kostråd från Colting än från åsiktsmaskiner på internetforum med gräddiga kontorskroppar.

 

[TBone]

GronsakeN skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Men mig veterligen finns det väldigt få feta,
> otränade människor som är nöjd med hur dom
> lever sina liv och mår super bra.

Sant!


> Och om så är
> fallet så kan dom ju lyssna på sina kroppar! dom
> bara inte agerar på vad den säger dom utan

Falskt!

 

[SuperApe]

Innan du äter din snickers, eller väljer diet, kolla först om du är vata, pitta eller kapha:
http://www.akja.info/3.html

 

[bjorre]

Allt snack om den där kolhydratsbuffén gör mig hungrig.
Nån som vet vart den ligger?

 

[skaparn]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Dude, jag vet inte ens vad 22tums gunz betyder,
> och jag är inte säker på att jag vill veta
> heller.
>
> Men du gör det enkelt för dig om du per
> automatik förkastar råd från talesmän med egen
> erfarenhet (om där inte ligger strikt vetenskap
> bakom).
>
> Det är liksom ganska grundläggande i vår värld
> att lyssna på dom som har tidigare praktisk
> erfarenhet. Byäldsten, mentorn, föräldern,
> coachen, etc.
>
> Kalla mig crazy, men jag lyssnar garanterat mer
> uppmärksamt på kostråd från Colting än från
> åsiktsmaskiner på internetforum med gräddiga
> kontorskroppar.


Jag vet att jag ibland är lite för fixerad vid vad man styrkt genom strikt vetenskap, men aldrig har någon sagt att jag gör det enkelt för mig. Det var nytt.

Att man lyssnar på de med erfarenhet är inte samma sak som att samhället ska utforma sina kostråd utifrån anekdotisk empiri. Om du följt den här diskussionen i olika trådar på Happy i de fall där, med risk att glömma någon, Sporckets, Micke S och även undertecknad varit inblandad så känns det faktiskt inte så fräscht att du drar till med "åsiktsmaskiner". Det är snarare regel än undantag att nämnda personer styrker påståenden med referenser. Att sedan rätt många inte ids läsa och/eller säger VETENSKAP SCHMETENSKAP!! är inte en anledning att kalla oss åsiktsmaskiner.

 

[skaparn]

SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Innan du äter din snickers, eller väljer diet,
> kolla först om du är vata, pitta eller kapha:
> http://www.akja.info/3.html


Haha! Jag hann läsa tre rader innan jag stötte på "naturligt"-ordet. Som om det behövdes ytterligare bränsle på min vredesbrasa.

 

[skaparn]

GronsakeN skrev:
-------------------------------------------------------
> Om du mår bra av att äta snickers och kolla på
> film ska du göra det!
> varför träna och och ändra din kost om det får
> dig att må dåligt? verkar ju inte så smart!
>
> Jag tror problemet är att du inte lyssnar på din
> kropp, och att om du bara äter snickers och
> ligger på soffan så mår du dåligt, känner dig
> dålig och garanterat är sjukare oftare.
> Jag skrev inte att du ska lyssna på latmasken i
> dig, utan på din kropp. Det är verkligen inte
> något som är trivialt att göra och kräver
> träning som allt annat.
>

Jag vill egentligen inte halka in på semantiskt hårklyveri här, men det beror kanske på vad man lägger in i begreppet "lyssna på kroppen". Jag skulle vilja säga att det långsiktiga sätt att se på välbefinnande som du ger uttryck för inte är att lyssna på de direkta signalerna från kroppen, utan snarare att lyssna på förnuftet. Men jag tänker inte träta, för vi är egentligen överens.

 

[Ville]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet att jag ibland är lite för fixerad vid
> vad man styrkt genom strikt vetenskap, men aldrig
> har någon sagt att jag gör det enkelt för mig.
> Det var nytt.


Helt ärligt. Du hoppar högt så fort någon yttrar något som inte har all vetenskaplig grund bakom sig även fast man tydligt nämner att det är spekulationer.

Men själv har du inga problem att göra samma sak?

http://happymtb.org/forum/read.php/1/1043885/1043919#msg-1043919

 

[skaparn]

Ville skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Helt ärligt. Du hoppar högt så fort någon
> yttrar något som inte har all vetenskaplig grund
> bakom sig även fast man tydligt nämner att det
> är spekulationer.
>
> Men själv har du inga problem att göra samma
> sak?
>
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1043885/10439
> 19#msg-1043919


Alltså, vad menar du med detta? Ja, jag hade inget som stödde Reorb innan passet (även om det finns gott om stöd för kolhydratsdelen innan ett pass), men var får du ifrån att jag inte "tillåter" att någon skulle säga mot mig just i det fallet? Det är väl så en diskussion fungerar?

Men ja, nog förstår jag, och har också fått det intrycket att du med flera tycker att mitt sätt att diskutera är väldigt irriterande. Och i viss mån ger jag dig att det mycket väl kan vara irriterande, men det är nog lika stora delar att jag är en ettrig terrier som inte vet när jag ska sluta och att många verkligen hatar att få sina teser emotsagda.

 

[Ville]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> men var får du ifrån att jag inte
> "tillåter" att någon skulle säga mot mig just i
> det fallet? Det är väl så en diskussion
> fungerar?

Det var en tråd som handlade om banting och vikthållning. Hittade inte just den nu balnd allt annat. Jag skrev tydligt att här kommer mina teorier. take it or leav it.....och du började störta på att jag minsan hade förstört tråden för det fanns det ju inga vetenskapliga belägg för och bla bl abla.......Det nitresant var dock att jag fick ytterligare stöd för mina teorier från programet Doctord på Tv härmodagen..=D...vilket jävla smajlprogram förövfrigt....NEJ..jag följer det inte.

> Men ja, nog förstår jag, och har också fått
> det intrycket att du med flera tycker att mitt
> sätt att diskutera är väldigt irriterande. Och
> i viss mån ger jag dig att det mycket väl kan
> vara irriterande, men det är nog lika stora delar
> att jag är en ettrig terrier som inte vet när
> jag ska sluta och att många verkligen hatar att
> få sina teser emotsagda.


jag tror faktiskt att du och jag skulle kunna komma ganska långt i en diskution IRL..;)

Förövrigt likställde min gammla chef mig med en terrier..=D

 

[Rippa]

skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Rippa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Dude, jag vet inte ens vad 22tums gunz betyder,
> > och jag är inte säker på att jag vill veta
> > heller.
> >
> > Men du gör det enkelt för dig om du per
> > automatik förkastar råd från talesmän med
> egen
> > erfarenhet (om där inte ligger strikt
> vetenskap
> > bakom).
> >
> > Det är liksom ganska grundläggande i vår
> värld
> > att lyssna på dom som har tidigare praktisk
> > erfarenhet. Byäldsten, mentorn, föräldern,
> > coachen, etc.
> >
> > Kalla mig crazy, men jag lyssnar garanterat mer
> > uppmärksamt på kostråd från Colting än
> från
> > åsiktsmaskiner på internetforum med gräddiga
> > kontorskroppar.
>
>
> Jag vet att jag ibland är lite för fixerad vid
> vad man styrkt genom strikt vetenskap, men aldrig
> har någon sagt att jag gör det enkelt för mig.
> Det var nytt.
>
> Att man lyssnar på de med erfarenhet är inte
> samma sak som att samhället ska utforma sina
> kostråd utifrån anekdotisk empiri. Om du följt
> den här diskussionen i olika trådar på Happy i
> de fall där, med risk att glömma någon,
> Sporckets, Micke S och även undertecknad varit
> inblandad så känns det faktiskt inte så
> fräscht att du drar till med "åsiktsmaskiner".
> Det är snarare regel än undantag att nämnda
> personer styrker påståenden med referenser. Att
> sedan rätt många inte ids läsa och/eller säger
> VETENSKAP SCHMETENSKAP!! är inte en anledning att
> kalla oss åsiktsmaskiner.

Stryk åsiktsmaskiner då.

"Kalla mig crazy, men jag lyssnar garanterat mer uppmärksamt på kostråd från Colting än personer på internetforum med gräddiga kontorskroppar."

Men du kan vara lugn, ety jag har inte som uppdrag att formulera nationella kostråd :)

 

[skaparn]

Ville skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Det var en tråd som handlade om banting och
> vikthållning. Hittade inte just den nu balnd allt
> annat. Jag skrev tydligt att här kommer mina
> teorier. take it or leav it.....och du började
> störta på att jag minsan hade förstört tråden
> för det fanns det ju inga vetenskapliga belägg
> för och bla bl abla.......Det nitresant var dock

Haha! Faktum är att jag har ett svagt minne av det. Utskällningen var säkert välförtjänt. Jag har en ungefärlig 50% grad av välförtjänthet i mina utskällningar, så det är ganska bra odds.

>
>
> jag tror faktiskt att du och jag skulle kunna
> komma ganska långt i en diskution IRL..;)
>
> Förövrigt likställde min gammla chef mig med en
> terrier..=D

Det tror jag också. För att inte tala om efter vi delat på en flaska Yarden Mount Hermon Red (2518).

 

[skaparn]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Stryk åsiktsmaskiner då.
>
> "Kalla mig crazy, men jag lyssnar garanterat mer
> uppmärksamt på kostråd från Colting än
> personer på internetforum med gräddiga
> kontorskroppar."
>
> Men du kan vara lugn, ety jag har inte som uppdrag
> att formulera nationella kostråd :)


JAHAJA! Du gick från åsiktsmaskin till att kalla mig smalfet. Nu får jag ätstörningar.