Karlstads kommun punkterar cykeldäck

[apmannen]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Tjena!
>

....

>
> När det gäller gruset och dess vådliga halkrisk
> så verkar ni bara vara tre som har det
> problemet... Jag hävdar fortfarande att problemet
> ligger i era cykelkunskaper och inte gruset..


Kan vi vända på steken så kan du ju förklara fördelen med centimeter tjocka lager med grus i kurvor strax efter branta backar? Eller grus överhuvudtaget om det är barmark.

 

[Kneecap]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, men gruset fyller ju ingen funktion, för
> helvete! Det ger ju exakt samma effekt som is,
> fast hela tiden, även när det inte är is!
>
> Och det var det jag menade med att gruset
> försämrar cykeln som transportmedel. Eftersom
> man helt i onödan tvingas hålla en extremt
> mycket lägre fart, så är inte cykeln längre
> ett lika snabbt transportmedel. Och, än en gång,
> helt i onödan.

Tjena!

Det fyller visst funktion.. De dagar det är minusgrader, vilket är relativt många under vinterhalvåret, så skapar gruset fäste mot isen som ligger på marken.. Om du inte förstår detta så föreslår jag att du söker upp en lågstadieskola så nån kan förklara det för dig..

Man behöver inte hålla en extremt låg fart, men man bör minska farten.. Samma som med bilen, eller när man går, inte fan springer du, med vanliga promendskor, på en skridskorink..

Förövrigt tycker jag att du ska ta och lugna ner dig några hekton..

 

[Kneecap]

apmannen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Kan vi vända på steken så kan du ju förklara
> fördelen med centimeter tjocka lager med grus i
> kurvor strax efter branta backar? Eller grus
> överhuvudtaget om det är barmark.

Tjena!

Tycker du att kommunen ska sopa upp allt grus så fort tempen går över noll grader? Du måste älska att betala fantastiska summor skatt..
Den dan det är isgata och du kommer i samma kurva så förstår du nog varför gruset är där.. Sen har ju grus en tendens till att följa tyngdlagen, detta gör att det oftast samlas ihop mer i slutet på backar, vi kan ju lämna en motion till riksdagen att ta bort den lagen...

 

[apmannen]

Jo, men oooo vad mkt dagar vi har haft med is... NOT! Och så fort det snöar så måste de ju gå ut med mer grus...

 

[bruse]

Förstår inte alls hur Knäskål klarar av att cykla på lösgrus. Du får komma hit och visa. Visst, kör mane xtremt sakta, kanske under gångfart, kanske det går. Men vad är då vitsen med att cykla? Och varför ska vi som cyklar behöva hålla på och krångla sådär? Skulle bilarna behöva hålla 5 km/h i varenda kurva skulle det bli ett ramaskri.

Knäskål, gruset gör ingen nytta för cyklister. För gående gör det alldeles utmärkt. Men mer nytta gör det att ploga bort snön, _innan_ den fryser till is. Då slipper dom både sanda, sanda och sanda en gång till för att sen på våren sopa upp det. Stockholm lider av mycket höga värden av partikeldamm pga allt grus.

 

[örgelgörgel]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Förstår inte alls hur Knäskål klarar av att
> cykla på lösgrus. Du får komma hit och visa.
> Visst, kör mane xtremt sakta, kanske under
> gångfart, kanske det går. Men vad är då vitsen
> med att cykla? Och varför ska vi som cyklar
> behöva hålla på och krångla sådär? Skulle
> bilarna behöva hålla 5 km/h i varenda kurva
> skulle det bli ett ramaskri.
>
> Knäskål, gruset gör ingen nytta för cyklister.
> För gående gör det alldeles utmärkt. Men mer
> nytta gör det att ploga bort snön, _innan_ den
> fryser till is. Då slipper dom både sanda, sanda
> och sanda en gång till för att sen på våren
> sopa upp det. Stockholm lider av mycket höga
> värden av partikeldamm pga allt grus.

Monark har jättefina trehjuliga cyklar om du inte klarar av att cykla på gruset utan att sladda omkull.

 

[Kneecap]

Tjena!

Varför flödar inte akutmottagningarna över av allt folk som brutit armar och ben pga gruset???
Lär er cykla! Med rätt teknik är inte gruset något större problem.. Visst, man får cykla saktare på 30min pendling tappar man nog 5-6 minuter.. Fan vad jobbigt..

Största delen partikeldamm i STHLM kommer från dieseldrivna fordon utan partikelfilter.. Är du rädd för sådant så flytta till landet, vi har frisk dammfri luft här..

 

[bruce]

Tung debatt. Förstår inte riktigt grejen att det skall vara så svårt att ta sig fram trots lite grus på cykelbanan, har aldrig upplevt att det är ngr bekymmer. Byt till grejer som funkar, rätt hoj, rätt däck. Åka kommunalt är ju ett alternativ också ;)

 

[.......]

2-3 cm djupt med grus? Driver ni med mig? Bilder!!!!

Jag har bara sett så djupt med grus precis där man börjar hälla ut det (det blir ibland en tjock sträng tvärs över vägbanan innan sandspridaren börjar röra på sig).

 

[oxr]

Sluta tjafsa och lägg motsvara tid på att lära er cykla i grus. Så svårt är det inte. Inte ett dugg svårt för att vara mer precis.

 

[bruse]

Vad härligt det är med ödmjuka människor som besitter empatisk förmåga att kunna sätta sig in i hur andra upplever en viss situation, utan att vara dryga och kommande med nedsättande kommentarer. Kul läsning.

 

[SuperApe]

Det tråkiga med gruset är att det ligger kvar en bit in på 23 mm:s säsongen. Orka bli kränkt för att det halkbekämpas på vintern.

 

[geologen]

En bit in??? Ungefär november till maj här i Gbg, trots att vi kanske sammanlagt har två veckor vinterväglag per år. Alla dagar utan vinterväglag hade varit 23 mm-säsong, om det inte vore för gruset.

 

[SuperApe]

jag trodde geologer gillade grus.

 

[oxr]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad härligt det är med ödmjuka människor som
> besitter empatisk förmåga att kunna sätta sig
> in i hur andra upplever en viss situation, utan
> att vara dryga och kommande med nedsättande
> kommentarer. Kul läsning.

Du menar förmågan att sätta sig in i hur en 80-åring med rullator upplever hur det är att gå på glansis?

 

[jansson99]

För tidigt för chips. Det får bli kaffe och korvmacka istället.

 

[bruse]

oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> bruse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad härligt det är med ödmjuka människor
> som
> > besitter empatisk förmåga att kunna sätta
> sig
> > in i hur andra upplever en viss situation, utan
> > att vara dryga och kommande med nedsättande
> > kommentarer. Kul läsning.
>
> Du menar förmågan att sätta sig in i hur en
> 80-åring med rullator upplever hur det är att
> gå på glansis?

Nu ska vi inte blanda ihop vitsippor och hjortronsylt. Har någon här oponerat sig mot att det sandas på gångbanorna? Jag har iaf inte sett det i den här tråden. Jag tycker det är självklart att det ska sandas på gångbanorna.

 

[geologen]

SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> jag trodde geologer gillade grus.

Japp, men i naturliga miljöer. Till dem hör inte en asfalterad GC-bana.

 

[oxr]

Jag trodde diskussionen gällde så kallade gc-banor.

För övrigt uppskattar jag grus på cykelbanorna.

 

[geologen]

Det finns i stort sett inga rena cykelbanor. Rent juridiskt existerar inte ens cykelbanor, utan alla är GC-banor.

 

[örgelgörgel]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns i stort sett inga rena cykelbanor. Rent
> juridiskt existerar inte ens cykelbanor, utan alla
> är GC-banor.

Snyft, ja ska gråta lite.

 

[henced-5]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns i stort sett inga rena cykelbanor. Rent
> juridiskt existerar inte ens cykelbanor, utan alla
> är GC-banor.

Konstigt, har för mig att det finns cykelbanor. http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelbana Det existerar visst, även om det inte är vanligt. Detta hänger som allt annat ihop med kostnader. Att bygga väg eller cykelväg är inte billigt, kostar ~1000kr/meter att bygga cykelväg. Så en kilometer GC eller C-väg är en miljon.

 

[geologen]

henced-5 skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns i stort sett inga rena cykelbanor.
> Rent
> > juridiskt existerar inte ens cykelbanor, utan
> alla
> > är GC-banor.
>
> Konstigt, har för mig att det finns cykelbanor.
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelbana Det
> existerar visst, även om det inte är vanligt.
> Detta hänger som allt annat ihop med kostnader.
> Att bygga väg eller cykelväg är inte billigt,
> kostar ~1000kr/meter att bygga cykelväg. Så en
> kilometer GC eller C-väg är en miljon.

Men enligt Vägverket är uppdelningen i cykeldel och gångdel bara "kosmetisk" och har ingen juridisk tyngd. Alla cykelbanor är också tillåtna för gångtrafik, dvs alla cykelbanor är GC-banor. Det motsatta gäller dock inte.

 

[henced-5]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> henced-5 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det finns i stort sett inga rena cykelbanor.
> > Rent
> > > juridiskt existerar inte ens cykelbanor, utan
> > alla
> > > är GC-banor.
> >
> > Konstigt, har för mig att det finns
> cykelbanor.
> > http://sv.wikipedia.org/wiki/Cykelbana Det
> > existerar visst, även om det inte är vanligt.
> > Detta hänger som allt annat ihop med
> kostnader.
> > Att bygga väg eller cykelväg är inte
> billigt,
> > kostar ~1000kr/meter att bygga cykelväg. Så
> en
> > kilometer GC eller C-väg är en miljon.
>
> Men enligt Vägverket är uppdelningen i cykeldel
> och gångdel bara "kosmetisk" och har ingen
> juridisk tyngd. Alla cykelbanor är också
> tillåtna för gångtrafik, dvs alla cykelbanor
> är GC-banor. Det motsatta gäller dock inte.

Få se här då, vad betyder "påbudsmärke"?

"För de påbudsmärken som visar ett slag av trafikanter gäller att andra trafikantslag inte får passera skylten. Påbudsmärken är runda och har en symbol mitt i märket som visar uppmaningen."

Dock finns en skillnad här, det är tillåtet med gångtrafik NÄR en gångbana saknas. Finns gångbana så är det inte tillåtet att gå längs en cykelbana.

Sen är det ju inte vad VV säger som är det intressanta, utan snarare TFF och annan praxis, ty vägverket har ingen lagstiftande funktion.

 

[SzMooD]

Tips på bra 23 mm däck som klara av stenkrossen utan att få punka? är till en pendlare så ändå kravet är att dom är punkterings säkra när det gäller grus.

 

[eberth]

Jag är och har varit mycket nöjd med mina Continental Grand Prix och senast jag bytte däck var det från GP till GP. Köpte de för att de var billiga men de har hållit bra, sidorna är en svag punkt men hade jag undvikit att cykla på makadam hade det nog inte varit ett problem. Används året runt och i ur och skur av körkortslös ganska tyng yngling, mestadels rullar de i centrala Göteborg. Kan inte minnas att jag fått punktering p.g.a. grus men däremot av glas som ätit sig in till slangen.

Nu under jul gick två veckors cyklande på gruset i Karlstad bra.

 

[geologen]

Det är Vägverket som "skriver" trafikförordningarna, som har giltighet via en "generallag" som ger alla förordningar lagstatus. Typ. Jag är inte juridiskt utbildad så jag kanske formulerar mig tokigt, men innebörden av det hela är sån, i alla fall. Rent formellt klubbas sen allt av lagstiftande församling, men det är en ren formalitet.

 

[andematt]

Inget slår en infekterad internetdebatt! Insändarsidorna i lokaltidningen må vara underhållande ibland men..

 

[Supertramp_]

SzMooD skrev:
-------------------------------------------------------
> Tips på bra 23 mm däck som klara av stenkrossen
> utan att få punka? är till en pendlare så
> ändå kravet är att dom är punkterings säkra
> när det gäller grus.

Schwalbe Stelvio plus är det däck som jag tror har bäst punkaskydd av alla 23mm slicks.
Jag har kört flera hundra mil på grusade cykelbanor med dessa däck och aldrig punkat (med "normala" 23mm typ GP4000S och Pro2race har jag punkat tiotals gånger).

På frusna cykelbanor föredrar jag i alla fall grus framför blankis! Har aldrig vurpat pga grus, däremot på isfläckar.

 

[bigmollo]

Förstår inte riktigt problemet. Om man inte grusar vägarna kommer folk, gående och cyklande, halka omkull och slå sig. Med vettiga däck, inte 23 mm räserdäck, går det prima att cykla på grusade cykelvägar. Anledningen till att det blir så mycket grus när snön smälter är ju att den tidigare legat gömd under snö och is. Det som göms i snö kommer fram i tö. ;)
/Johan

 

[s]

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Det som göms i snö kommer fram i tö. ;)

Kan ju kränka vem som helst fattaru väll.

 

[Mårten]

bigmollo: Men, du fattar ju ingenting! Du ska ju bli kränkt av gruset!

Finns det inget riktigt problem ni kan reta upp er på istället?

Snart ska jag gå till ICA och köpa lite mat, ska göra min plikt som cyklist och dra mina nycklar längs sidorna på några bilar.

 

[mytomspunnen]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Förstår inte alls hur Knäskål klarar av att
> cykla på lösgrus. Du får komma hit och visa.
> Visst, kör mane xtremt sakta, kanske under
> gångfart, kanske det går. Men vad är då vitsen
> med att cykla? Och varför ska vi som cyklar
> behöva hålla på och krångla sådär? Skulle
> bilarna behöva hålla 5 km/h i varenda kurva
> skulle det bli ett ramaskri.

Du kan ju inte vara allvarlig?


> Knäskål, gruset gör ingen nytta för cyklister.

Du kan ju inte vara allvarlig?




SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Det tråkiga med gruset är att det ligger kvar en
> bit in på 23 mm:s säsongen.

+1

 

[cerberos]

Hur nytt var detta då? Jag cykelpendlade när jag bodde i Trollhättan. Punktering flera gånger i veckan på vinter/vår i bland nästan dagligen..... Bara laga och se glad ut. Jag kan faktiskt ha överseende med det och har svårt att ryckas med i upploppet mot bilismen pga detta ;)

Sedan kan man tycka att sand kunde ha räckt men det är klart när det fyser om ofta så blir det väl enklast att lägga på lite grövre material med bättre grepp.

 

[Atlas]

Jag orkar inte läsa hela tråden men poängen med det hela är väl:

Grus = OK
Stenkross = punka
Ogrusat = Dubbdäck

Eller gjorde jag livet för lätt nu igen?

 

[zapiens]

Allt är ju en fråga om hur mycket träning man vill ha ut av cyklingen. Har på 12 års vintercykling
med mina Nokian Extreme inte fått en enda punktering, rullar tungt är trögtrampad visst.

Kör på Schwalbe Winter Plus i år, två punkterinar på två månader nu, rullar mycket bättre och jag kan hålla högra fart.

Så kontentan av allt är att det går att välja bort punkteringar om man vill jobba lite. Fördelarna
med stenkrossen verkar vara så stora så jag kan acceptera det.

EDIT:

provade köra sommarslicks på stenkrosset, 4 punkteringar på 2 mil :-( det var ett expriment.

 

[erik h]

I skogen finns det ju inte ens asfalt under. Helt olagligt svårcyklat.
Hur gör ni där? Ramlar, får punka, cyklar 5 km/h?

 

[JT]

Jag fryser när det är kallt ute och jag inte har jacka på mig. Det är grymt irriterande.

 

[bigmollo]

Jag har stora problem att andas under vattnet när jag simmar. Nån måste göra nåt.

 

[geologen]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> I skogen finns det ju inte ens asfalt under. Helt
> olagligt svårcyklat.
> Hur gör ni där? Ramlar, får punka, cyklar 5
> km/h?

Nu cyklar jag iofs inte i skogen nåt nämnvärt, men däremot på grusvägar. Där är det inget problem, för gruskornen griper i varandra på ett helt annat sätt. Men halvrundade småsten på hård asfalt är nästan som lagerkulor på marmorgolv.

 

[Rippa]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> erik h skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > I skogen finns det ju inte ens asfalt under.
> Helt
> > olagligt svårcyklat.
> > Hur gör ni där? Ramlar, får punka, cyklar 5
> > km/h?
>
> Nu cyklar jag iofs inte i skogen nåt nämnvärt,
> men däremot på grusvägar. Där är det inget
> problem, för gruskornen griper i varandra på ett
> helt annat sätt. Men halvrundade småsten på
> hård asfalt är nästan som lagerkulor på
> marmorgolv.

Testa o kör utan dubbar så ska du se att det går mkt bättre.

 

[bjorre]

Nästa Happy-teknikskola kanske kan behandla ämnet cykla på grus OCH hur man andas under vatten?

 

[RN]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Äh, Knäskålen, kan du inte bara lägga av med
> din överlägsna attityd, så blir världen lite
> gladare.
>
> Grus på asfalt + tvåhjuligt fordon = kraftigt
> förhöjd vurprisk.
>
> Det är inte svårare än så. Nästan vad som
> helst är att föredra framför grus på
> cykelbanor. Dubb ger bättre effekt än grus, och
> rullar inte. Salt de 10-15 dagar per år det är
> halkrisk är inget problem för våra cyklar, men
> för min del kan jag vara utan salt också,
> eftersom dubbdäcken funkar fint. Jag har
> tvärnitat på blankis med dem utan att gå i
> backen. Hade jag haft grus under mig den gången
> hade jag landat i sidan på en bil (den
> tvärvände framför mig utan förvarning).


Det här kan vara årets inlägg på ett internetforum. Geologen, har du läst igenom dina egna inlägg någon gång?

 

[erik h]

bjorre skrev:
> ämnet cykla på grus OCH hur man andas under vatten?

Man kan tydligen andas under vatten genom att lösa syre i perfluorocarbon. Haken är väl för närvarande att lungorna kollapsar till pölsa när man till slut är färdig med vätskeandandet, så det är ett engångstrick.

 

[geologen]

RN skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Äh, Knäskålen, kan du inte bara lägga av
> med
> > din överlägsna attityd, så blir världen
> lite
> > gladare.
> >
> > Grus på asfalt + tvåhjuligt fordon = kraftigt
> > förhöjd vurprisk.
> >
> > Det är inte svårare än så. Nästan vad som
> > helst är att föredra framför grus på
> > cykelbanor. Dubb ger bättre effekt än grus,
> och
> > rullar inte. Salt de 10-15 dagar per år det
> är
> > halkrisk är inget problem för våra cyklar,
> men
> > för min del kan jag vara utan salt också,
> > eftersom dubbdäcken funkar fint. Jag har
> > tvärnitat på blankis med dem utan att gå i
> > backen. Hade jag haft grus under mig den
> gången
> > hade jag landat i sidan på en bil (den
> > tvärvände framför mig utan förvarning).
>
>
> Det här kan vara årets inlägg på ett
> internetforum. Geologen, har du läst igenom dina
> egna inlägg någon gång?

Vad är problemet?