Lance

Lance
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> OJ Simpson var alltså oskyldig?

Oskyldig som ett lamm, handsken passade ju inte!!
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> I ett rättsamhälle är man oskyldig tills
> motsatsen bevisats.

Visst. Och det är förstås en mänsklig rättighet att tävla i cykel.

Edit: jag ser f.ö. fram emot när man kan överklaga t ex offside-avblåsningar i domstol.
 
Senast ändrad:
Lance
Najs, vi lägger ned bevisning, domstolar och sånt tjafs.. de gamla hederliga häxbålen är ju en fin gammal tradition! Eller varför inte ta efter arabstaternas stenkastning vid "misstänkt" otrohet?
 
Lance
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > I ett rättsamhälle är man oskyldig tills
> > motsatsen bevisats.
>
> Visst. Och det är förstås en mänsklig
> rättighet att tävla i cykel.
>
> Edit: jag ser f.ö. fram emot när man kan
> överklaga t ex offside-avblåsningar i domstol.

Det skulle vara ett sätt att lösa svenska arbetslösheten.
 
Lance
Är han avslöjad, fälld och straffad ännu? Fredag kväll kan det bli chips och häxbål. Söndag kväll är cykelsporten, samhället och medmänniskorna slagna i spillror. Vet inte om jag orkar, måste finnas vettigare saker att syssla med. Finns det någon definition på vinnare i den här tråden?
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Najs, vi lägger ned bevisning, domstolar och
> sånt tjafs.. de gamla hederliga häxbålen är ju
> en fin gammal tradition! Eller varför inte ta
> efter arabstaternas stenkastning vid "misstänkt"
> otrohet?

Ska jag tolka ditt ironiserande som att du fortsatt menar att samtliga principer för en rättstat ska tillämpas på sportregler? Eller bara vissa och så fall vilka?
 
Lance
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Najs, vi lägger ned bevisning, domstolar och
> > sånt tjafs.. de gamla hederliga häxbålen är
> ju
> > en fin gammal tradition! Eller varför inte ta
> > efter arabstaternas stenkastning vid
> "misstänkt"
> > otrohet?
>
> Ska jag tolka ditt ironiserande som att du
> fortsatt menar att samtliga principer för en
> rättstat ska tillämpas på sportregler? Eller
> bara vissa och så fall vilka?

Det enda jag menar är att innan det bevisats någon skuld är man att betraktas som oskyldig.
 
Lance
Det är rätt många som behöver påminnas om att proffsidrott tillhör underhållningsbranschen. Att dopa sig är ungefär som att Madonna kör playback på sina konserter.
 
Lance
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är rätt många som behöver påminnas om att
> proffsidrott tillhör underhållningsbranschen.
> Att dopa sig är ungefär som att Madonna kör
> playback på sina konserter.

Ha ha, Milli Vanilli, superdopare
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Det enda jag menar är att innan det bevisats
> någon skuld är man att betraktas som oskyldig.

Fast nu är inte det här en rättssal utan ett internet-diskussionsforum...
 
Lance
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------

>
> Fast nu är inte det här en rättssal utan ett
> internet-diskussionsforum...

Inkvisitions-diskussionsforum heter det väl?
 
Lance
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det enda jag menar är att innan det bevisats
> > någon skuld är man att betraktas som
> oskyldig.
>
> Fast nu är inte det här en rättssal utan ett
> internet-diskussionsforum...

Och?
 
Lance
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är rätt många som behöver påminnas om att
> proffsidrott tillhör underhållningsbranschen.
> Att dopa sig är ungefär som att Madonna kör
> playback på sina konserter.


Njae, musikbranschens motsvarighet till doping är väl snarare Auto-Tune?
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Tille skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Najs, vi lägger ned bevisning, domstolar och
> > > sånt tjafs.. de gamla hederliga häxbålen
> är
> > ju
> > > en fin gammal tradition! Eller varför inte
> ta
> > > efter arabstaternas stenkastning vid
> > "misstänkt"
> > > otrohet?
> >
> > Ska jag tolka ditt ironiserande som att du
> > fortsatt menar att samtliga principer för en
> > rättstat ska tillämpas på sportregler? Eller
> > bara vissa och så fall vilka?
>
> Det enda jag menar är att innan det bevisats
> någon skuld är man att betraktas som oskyldig.


Men man kan fortfarande vara jävligt misstänkt.
 
Lance
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är rätt många som behöver påminnas om
> att
> > proffsidrott tillhör underhållningsbranschen.
> > Att dopa sig är ungefär som att Madonna kör
> > playback på sina konserter.
>
>
> Njae, musikbranschens motsvarighet till doping är
> väl snarare Auto-Tune?

Tyvärr är de flesta fuldopade till max som Riccò, dvs Kanye West m fl.
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Det enda jag menar är att innan det bevisats
> någon skuld är man att betraktas som oskyldig.

Ja, men gäller det all skuld? Hur var det med min fråga ovan om huruvida någon gjorts sig "skyldig" till "brott" mot offsidereglerna i forboll? Och bevisats av vem? Kommissarien, domaren på fotbollsplanen, det aktuella förbundet eller liknande kan väl knappast anses vara en oberoende domstol. Ska vi låtsas att rättsstatprinciper gäller i sport borde det ju vara en sådan. Ska det bevisas i idrottens skiljedomstol (CAS) kanske?

Föjdfråga: Är då alla "bevisade" fall föra 1994 ogiltiga eftersom CAS först då påbörjade reformer för att bli oberoende från IOK?
 
Lance
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det enda jag menar är att innan det bevisats
> > någon skuld är man att betraktas som
> oskyldig.
>
> Ja, men gäller det all skuld? Hur var det med min
> fråga ovan om huruvida någon gjorts sig
> "skyldig" till "brott" mot offsidereglerna i
> forboll? Och bevisats av vem? Kommissarien,
> domaren på fotbollsplanen, det aktuella
> förbundet eller liknande kan väl knappast anses
> vara en oberoende domstol. Ska vi låtsas att
> rättsstatprinciper gäller i sport borde det ju
> vara en sådan. Ska det bevisas i idrottens
> skiljedomstol (CAS) kanske?
>
> Föjdfråga: Är då alla "bevisade" fall föra
> 1994 ogiltiga eftersom CAS först då påbörjade
> reformer för att bli oberoende från IOK?

Vad svamlar du om? Du lägger ju in saker som jag inte sagt eller har någon åsikt om, på ett sätt som att jag ska bemöta det? Det enda jag pratar om är att hellre fria än fälla innan vare sig erkännande eller bevisning talar sitt tydliga språk. När det gäller Lance finns det indicier - ja, men inga bevis som räckt för fällande dom - ännu. Om det finns brister i hur misstänkta dopningsfall hanteras är det snarare regelverk och dopningsbyrån som ska ifrågasättas än den misstänkte?
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad svamlar du om?

Jag undrar bara om du verkligen tycker att:

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> I ett rättsamhälle är man oskyldig tills
> motsatsen bevisats.

gäller för alla sportregler eller bara vissa?
 
Lance
grump skrev:


>
> Vad svamlar du om? Du lägger ju in saker som jag
> inte sagt eller har någon åsikt om, på ett
> sätt som att jag ska bemöta det? Det enda jag
> pratar om är att hellre fria än fälla innan
> vare sig erkännande eller bevisning talar sitt
> tydliga språk. När det gäller Lance finns det
> indicier - ja, men inga bevis som räckt för
> fällande dom - ännu. Om det finns brister i hur
> misstänkta dopningsfall hanteras är det snarare
> regelverk och dopningsbyrån som ska
> ifrågasättas än den misstänkte?

Bra sammanfattat. Låt olyckskorparna kraxa sig hesa i sin iver att få ut sin jante. Fakta är att Lance Armstrong aldrig har testats positiv till doping trots misstankar och trots mängder av tester under många år.
 
Lance
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad svamlar du om?
>
> Jag undrar bara om du verkligen tycker att:
>
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > I ett rättsamhälle är man oskyldig tills
> > motsatsen bevisats.
>
> gäller för alla sportregler eller bara vissa?

Ja? En offside är en offside, inte en misstänkt offside.
 
Lance
Lancefanboy.jpg
 
Lance
Molly! Du får kränga på dig den rymligare snäckantröjan istället och heja på Staine. Han har kört mot 3000 rödljus men aldrig torskat och är alltså oskyldig! Dessutom har han ett filantropiskt yrke, driver en småskalig datingagentur och är ganska snäll mot barn och djur. En hjälte!
 
Lance
SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Molly! Du får kränga på dig den rymligare
> snäckantröjan istället och heja på Staine. Han
> har kört mot 3000 rödljus men aldrig torskat och
> är alltså oskyldig!

Frågan är väl om det finns bevis för att han verkligen har gjort det eller om han endast skryter om det för att verkar tuffare än han egentligen är...
 
Lance
Alltså. Den undersökningen som lades ned syftade INTE till att avgöra huruvida LA gjort sig skyldig till doping eller ej. Att dopa sig är inte kriminellt i Usa. USADA tar nu över delar av utredningsmaterial. DE kan däremot döma och sanktionera i dopingmål. Märkligt att så få inte förstått vad det handlat om.

Och den som fortfarande inbillar sig att mirakelpojken inte systematiskt dopat sig och sitt lag genom karriären är ju så naiv att det torde gränsa till ren dumhet.
 
Lance
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså. Den undersökningen som lades ned syftade
> INTE till att avgöra huruvida LA gjort sig
> skyldig till doping eller ej. Att dopa sig är
> inte kriminellt i Usa. USADA tar nu över delar av
> utredningsmaterial. DE kan däremot döma och
> sanktionera i dopingmål. Märkligt att så få
> inte förstått vad det handlat om.
>
> Och den som fortfarande inbillar sig att
> mirakelpojken inte systematiskt dopat sig och sitt
> lag genom karriären är ju så naiv att det torde
> gränsa till ren dumhet.


+1
Fast du har en negation för mycket i första stycket. Eller?
 
Lance
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Och den som fortfarande inbillar sig att
> mirakelpojken inte systematiskt dopat sig och sitt
> lag genom karriären är ju så naiv att det torde
> gränsa till ren dumhet.

Lite som att tro på gud helt enkelt. Finns en tråd om troendes mentala hälsotillstånd här på Happy: [OT] Vissa spöken är tydligen finare än andra...

Titeln på tråden är märkligt träffsäker.
 
Lance
SuperApe skrev:
-------------------------------------------------------
> Molly! Du får kränga på dig den rymligare
> snäckantröjan istället och heja på Staine. Han
> har kört mot 3000 rödljus men aldrig torskat och
> är alltså oskyldig! Dessutom har han ett
> filantropiskt yrke, driver en småskalig
> datingagentur och är ganska snäll mot barn och
> djur. En hjälte!

Snyft!
Jag blir rörd till tårar!
Förresten när det gäller rödlysen är man väl som alla andra tänkande varelser bara pragmatisk. (I bil dock fåraktigt laglydig såklart.)
 
Lance
Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså. Den undersökningen som lades ned syftade
> INTE till att avgöra huruvida LA gjort sig
> skyldig till doping eller ej. Att dopa sig är
> inte kriminellt i Usa. USADA tar nu över delar av
> utredningsmaterial. DE kan däremot döma och
> sanktionera i dopingmål. Märkligt att så få
> inte förstått vad det handlat om.
>
> Och den som fortfarande inbillar sig att
> mirakelpojken inte systematiskt dopat sig och sitt
> lag genom karriären är ju så naiv att det torde
> gränsa till ren dumhet.

Skönt att vi har folk som dig här på forumet. Väl rutet!

Hälsningar från den naiva dummern. :-)
 
Lance
Det som är mest spännande tycker jag är att positiva tester räcker som bevis i vissa fall men inte andra. Säkrast är nog att skänka pengar till UCI och ha en välgörenhetsfond.
 
Lance
Har du någon källa på det Tille, eller är det bara något du mekaniskt spottar ur dig? Av det man kan hitta på nätet handlar det om tester som inte kan verifieras tillräckligt bra för ett fällande, men du kanske sitter på insider information?
 
Lance
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Har du någon källa på det Tille, eller är det
> bara något du mekaniskt spottar ur dig? Av det
> man kan hitta på nätet handlar det om tester som
> inte kan verifieras tillräckligt bra för ett
> fällande, men du kanske sitter på insider
> information?

Tyst! Nu är du naiv och dum. ;-)
 
Lance
knivsöder skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har du någon källa på det Tille, eller är
> det
> > bara något du mekaniskt spottar ur dig? Av det
> > man kan hitta på nätet handlar det om tester
> som
> > inte kan verifieras tillräckligt bra för ett
> > fällande, men du kanske sitter på insider
> > information?
>
> Tyst! Nu är du naiv och dum. ;-)

Oh yes!
 
Tillbaka
Topp