Medvetet påkörd av bil

[IM]

Man kan ju fundera vad det beror på. För att fängelsestraff skall fungera måste det vara avskräckande och inte fungera som en högre utbildning i brottslighet där det är fritt fram att nätverka och lära av varandra.
Slutsatsen måste bli att svensk "kriminalvård" är ett misslyckande och måste reformeras i grunden.

Nu lämnar vi onekligen TS frågeställningar långt bakom oss.

Men. Svensk kriminalvård fungerar helt ok; givet de häpnadsväckande dåliga förutsättningar den har vill jag påstå att den lyckas riktigt bra med sitt uppdrag. Därmed inte sagt att det finns gott om utrymme för förbättringar och reformer. Nils Christie är, i mitt tycke, en förgrundsgestalt när det kommer till att diskutera alternativ till den kriminalvård vi bedriver här i landet.

En annan intressant aspekt är såklart att titta närmare på orsakerna till att brott begås. Där mycker av diskussionen landar i vilken ögonfärg vi har eller vilken gud vi eventuellt tillber hade han önskat att vi lagt mer krut på att diskutera hur de ovedersägliga ökande ekonomiska förutsättningarna individer emellan bidrar. Det är ytterligare ett område där den samlade internationella kriminologiska forskningen tidigt pekar år samma håll:

Våldsbrott kan kopplas till inkomstklyftor - i de rikaste länderna | KTH

www.kth.se

https://akademikern.se/ny-rapport-okande-ojamlikhet-medfor-risker-for-hela-samhallet/

(källan till artikeln: https://www.fpr.se/download/18.49fb...8269604731/Ekonomisk ojämlikhet i Sverige.pdf)

 

[IM]

Tips-från-coachen: Kolla in så att hemförsäkringen täcker din fina cykel, vare sig stulen eller krossad i envig med elaka bilister. Ibland räcker det att meddela att man har en litet finare cykel, ibland blir det en liten extrapremie.

Bra poäng. Det varierar såklart mellan de olika bolagen; när jag servar skaffade fincykel och kontaktade mitt bad de mig återkomma när jag hade något dyrt och fint som inte täcktes av hemförsäkringen de bistår mig med.

 

[Makten]

Det är ett av de områden där det råder närmast konsensus inom den kriminologiska forskningen; skärpta straff minskat inte brottsligheten.

Att du tycker att det råder konsensus betyder inte att det råder konsensus. Snarare är det ett område med extremt spretiga resultat inom forskningen.

Henrik sammanfattar (såklart) läget väl här (även frågan om inkapacitering berörda): https://www.su.se/enheter/kriminolo...institutionen-avvisar-forslag-om-hojda-straff

En diskussion som är mer fruktbar att föra är vilka motiv som finns till att vi straffar varandra, på det området finns det mycket intressant att läsa och att säga. Jag ser personligen fram mot att följa Toves arbete om våra attityder kring bestraffning: https://www.su.se/forskning/forskni...for-rattvisa.-attityder-till-straff-i-sverige.

Ah, man har hittat några kriminologer med "rätt" uppfattning. Fantastiskt. Konstigt att det finns massor med exempel på hur höjda straff har minskat brottsligheten.

Jag hör gärna dina personliga argument om hur inlåsta brottslingar kan begå nya brott. Gissar dock att du kommer ignorera det eftersom det är omöjligt att argumentera emot.

Man kan ju fundera vad det beror på. För att fängelsestraff skall fungera måste det vara avskräckande och inte fungera som en högre utbildning i brottslighet där det är fritt fram att nätverka och lära av varandra.
Slutsatsen måste bli att svensk "kriminalvård" är ett misslyckande och måste reformeras i grunden.

Nej, det räcker med inkapacitering eftersom den stora merparten av brottslingar (åtminstone i Sverige) är återfallsbrottslingar.

------

Är det nån som på fullaste allvar tror att idioten som tråden handlar om inte har begått nån förseelse tidigare? Då får ni nog kalibrera er verklighetsuppfattning.

Men, jag orkar inte med alla jävla galningar som vill tycka synd om brottslingar, så jag ska försöka hålla mig borta från tråden. Tror man på propaganda så är man körd ändå. Djupt tragiskt att det finns så många kompletta dårar som får rösta.

Edit: Och där vaknade hela trollfabriken, med utryckning till de stackars brottslingarnas försvar. Synd att man ens ser att ignorerade personer skrivit nåt.

 

[Kashmirsocialist]

Länka gärna tack. De flesta brottslingar är återfallsbrottslingar, och sitter man inlåst kan man inte begå fler brott. Finns väldigt, väldigt mycket vänstersvammel om detta som inte stämmer för fem öre om man granskar det.


Det är en av få saker som gärna kan få vara dyrt tycker jag. Jag vill inte ha grobianer ute i det fria som kan förstöra livet för hederliga människor.

Tyvärr, du har fel.

 

[Kashmirsocialist]

Att du tycker att det råder konsensus betyder inte att det råder konsensus. Snarare är det ett område med extremt spretiga resultat inom forskningen.


Ah, man har hittat några kriminologer med "rätt" uppfattning. Fantastiskt. Konstigt att det finns massor med exempel på hur höjda straff har minskat brottsligheten.

Jag hör gärna dina personliga argument om hur inlåsta brottslingar kan begå nya brott. Gissar dock att du kommer ignorera det eftersom det är omöjligt att argumentera emot.


Nej, det räcker med inkapacitering eftersom den stora merparten av brottslingar (åtminstone i Sverige) är återfallsbrottslingar.

------

Är det nån som på fullaste allvar tror att idioten som tråden handlar om inte har begått nån förseelse tidigare? Då får ni nog kalibrera er verklighetsuppfattning.

Men, jag orkar inte med alla jävla galningar som vill tycka synd om brottslingar, så jag ska försöka hålla mig borta från tråden. Tror man på propaganda så är man körd ändå. Djupt tragiskt att det finns så många kompletta dårar som får rösta.

Det här var ett av dina mer idiotiska inlägg, och det finns många att välja på.

USA, exempelvis, har satsat hårt på ”avskräckande” straff. Hur många procent av befolkningen är det som sitter inlåsta (i privata fängelser) nu igen? Har detta lett till ett tryggare samhälle? Hur kommer det sig att det framförallt är människor ur en viss samhällsklass, med viss hudfärg, som begår brott? Genetik? Varför dras de in i kriminalitet, är det moralen som är problemet? Blir de automatiskt mer laglydiga om de har det omänskligt dåligt i fängelset utan att få hjälp att ändra sitt beteende? Kommer vi att lösa vårt problem med gängkriminalitet genom att låsa in så många som möjligt så länge som möjligt?

Det du och andra som är som du inte förstår, är att det ni tror är sunt förnuft (vilket enbart är summan av ens fördomar, givetvis) är kontraproduktivt. Ofta handlar det om rester av gammalt skräp, gärna religiöst motiverat skräp, som verkar finnas kvar trots att det är skadligt, ett gift i samhällskroppen. Självklart ska brottslingar straffas, men vi måste också ha ett system som förhindrar människor att hamna där från början, och ett system som möjliggör ett laglydigt leverne efter att straffet är avtjänat - något annat är totalt haveri, inte minst samhällsekonomiskt.

Ibland verkar du ha huvudet så långt upp i din egen r*v att du kan titta ut genom munnen. Men det är en ny dag i morgon, kanske är det inte försent, ens för dig.

 

[Earlslick]

Ah, man har hittat några kriminologer med "rätt" uppfattning. Fantastiskt. Konstigt att det finns massor med exempel på hur höjda straff har minskat brottsligheten.

Jag hör gärna dina personliga argument om hur inlåsta brottslingar kan begå nya brott. Gissar dock att du kommer ignorera det eftersom det är omöjligt att argumentera emot.

Hur ska du ha det?
Ena sekunden förkastar du personliga argument och nästa gång kräver du det?

 

[IM]

Att du tycker att det råder konsensus betyder inte att det råder konsensus. Snarare är det ett område med extremt spretiga resultat inom forskningen.


Ah, man har hittat några kriminologer med "rätt" uppfattning. Fantastiskt. Konstigt att det finns massor med exempel på hur höjda straff har minskat brottsligheten.

Jag hör gärna dina personliga argument om hur inlåsta brottslingar kan begå nya brott. Gissar dock att du kommer ignorera det eftersom det är omöjligt att argumentera emot.


Nej, det räcker med inkapacitering eftersom den stora merparten av brottslingar (åtminstone i Sverige) är återfallsbrottslingar.

------

Är det nån som på fullaste allvar tror att idioten som tråden handlar om inte har begått nån förseelse tidigare? Då får ni nog kalibrera er verklighetsuppfattning.

Men, jag orkar inte med alla jävla galningar som vill tycka synd om brottslingar, så jag ska försöka hålla mig borta från tråden. Tror man på propaganda så är man körd ändå. Djupt tragiskt att det finns så många kompletta dårar som får rösta.

Konsensus är konsensus. det är inte en (min) subjektiv uppfattning. Det är vad den samlade internationella kriminologiska forskningen visar. Lätt att söka sig fram till för den som är intresserad.

Henrik Tham är den tveklöst mest meriterade, namnkunniga och respekterade kriminologen vi har i Sverge när det kommer till det kriminalpolitikiska området. Han är erkänd långt utanför Sveriges gränser. Det han baserar sina utlåtanden på är decennier av forskning som i sin tur bygger på otalig kriminologisk forskning från världens alla hörn.

Presentera gärna källor till dina påståenden.

Brottslighet bland inkapaciterade individer är du mycket intressant område. Det begås mängder av brott av intagna på svenska fängelser; brott mot andra intagna; brott mot anställda; brott mot besökare; brott mot personer utanför fängelset. Det här är en problematik som ökar i takt med att vi låser in fler personer än någonsin tidigare.

(https://www.tv4.se/artikel/3uZT14MZ...-anmaels-hot-eller-vald-pa-sveriges-anstalter

https://www.kriminalvarden.se/globalassets/dokument/publikationskatalogen/statistik/kos-2024---kriminalvard-och-statistik.pdf)

Räcker det som "personliga argument"? Jag har en del personliga erfarenheter på området, men undviker gärna anekdotisk bevisföring.

Den största andelen återfallsförbrytare i Sverige är missbrukare och döms för brott kopplade till sitt missbruk. Vill vi på allvar komma åt den problematiken behöver vi förändra vår missbrukspolitik. Den är helt uppåt väggarna, om vi har fler avsikt att minska missbruket och hjälpa de personer som missbrukar.

Att tidigare fängelsestraff, tillsammans med dåliga skolresultat, är den starkaste prediktorn för att dömas till fängelse är snarast en anledning till att i möjligaste mån undvika att sätta människor i fängelse.

Vem har påstått något sådant? Min syn på personen i bilen som trådskaparen råkade ut för torde framgått tydligt i ett tidigt skede.

Och ja, jag tycker synd om vissa individer som frihetsberövats det är jag stolt över och inte något att hymla med. Men det är inte min primära utgångspunkt. Min primära utgångspunkt är att vi bör strukturera och organisera vår kriminalpolitik på så vis att så få av oss som möjligt råkar illa ut på grund av andra människors handlande. Den kriminalpolitik vi för idag har en helt annan agenda.

Edit: jag skall tillägga att jag stött på en hel del skithögar bland intagna eller tidgare intagna också. De kan jag sällan tycka synd om, men för de flesta (inte alla) kan jag känna medlidande och förståelse.

Redigerat: stavfel.

 

[MrSthlm]

Det stör mig att det här med lagar och straff blivit en så känslig politisk fråga. Jag upplever det snarast som en fråga vilken angår alla och som bör hanteras utanför. Rimligen bör det finnas personer med totalt olika åsikter om brott och straff helt oavsett parti de nu röstar på?

Jag vill ha tre helt parallella spår:

- Hårdare straff för vissa typer av brott, det måste helt enkelt finnas gränser för vad samhället accepterar, ibland måste/tvingas man sätta hårt mot hårt. Vissa typer av brott ska vara ett stort "Nej" och då ska det kosta. Tänker exempelvis på mord, grov misshandel samt våldtäkter men det finns fler.

- Tveklöst ett bättre förebyggande arbete också, för att förhindra brott men det är för mig närmast en självklarhet.

- Sedan med referens till Lingons kloka inlägg ovan behöver sannolikt kriminalvården reformeras. De blir vältränade av allt gymmande och bygger upp sitt kriminella kunnande samt nätverk. Grov generalisering av "värsta fall scenario"? Ja absolut men något behöver göras.

 

[Makten]

Konsensus är konsensus. det är inte en (min) subjektiv uppfattning. Det är vad den samlade internationella kriminologiska forskningen visar. Lätt att söka sig fram till för den som är intresserad.

Henrik Tham är den tveklöst mest meriterade, namnkunniga och respekterade kriminologen vi har i Sverge när det kommer till det kriminalpolitikiska området. Han är erkänd långt utanför Sveriges gränser. Det han baserar sina utlåtanden på är decennier av forskning som i sin tur bygger på otalig kriminologisk forskning från världens alla hörn.

Presentera gärna källor till dina påståenden.

Brottslighet bland inkapaciterade individer är du mycket intressant område. Det begås mängder av brott av intagna på svenska fängelser; brott mot andra intagna; brott mot anställda; brott mot besökare; brott mot personer utanför fängelset. Det här är en problematik som ökar i takt med att vi låser in fler personer än någonsin tidigare.

(https://www.tv4.se/artikel/3uZT14MZ...-anmaels-hot-eller-vald-pa-sveriges-anstalter

https://www.kriminalvarden.se/globalassets/dokument/publikationskatalogen/statistik/kos-2024---kriminalvard-och-statistik.pdf)

Räcker det som "personliga argument"? Jag har en del personliga erfarenheter på området, men undviker gärna anekdotisk bevisföring.

Den största andelen återfallsförbrytare i Sverige är missbrukare och döms för brott kopplade till sitt missbruk. Vill vi på allvar komma åt den problematiken behöver vi förändra vår missbrukspolitik. Den är helt uppåt väggarna, om vi har fler avsikt att minska missbruket och hjälpa de personer som missbrukar.

Att tidigare fängelsestraff, tillsammans med dåliga skolresultat, är den starkaste prediktorn för att dömas till fängelse är snarast en anledning till att i möjligaste mån undvika att sätta människor i fängelse.

Vem har påstått något sådant? Min syn på personen i bilen som trådskaparen råkade ut för torde framgått tydligt i ett tidigt skede.

Och ja, jag tycker synd om vissa individer som frihetsberövats det är jag stolt över och inte något att hymla med. Men det är inte min primära utgångspunkt. Min primära utgångspunkt är att vi bör strukturera och organisera vår kriminalpolitik på så vis att så få av oss som möjligt råkar illa ut på grund av andra människors handlande. Den kriminalpolitik vi för idag har en helt annan agenda.


Redigerat: stavfel.

Hur kan någon begå våldsbrott utanför fängelset när den sitter i fängelse? Alla dina argument faller ihop som ett korthus när du inte kan svara på det. Jag kunde inte bry mig mindre om vilka brott de begår inom fängelset. Då får man isolera dem eller i värsta fall avliva, men det drabbar ju inte hederliga människor utanför. Det är det enda viktiga.

När Sverige hade extremt hårda straff och långt större ekonomiska klyftor än idag, hade vi också extremt låg brottslighet. Jag påstår inte att det ena orsakar det andra, men det är ett direkt motbevis mot svamlet om "social utsatthet" och andra lögner.

Det är otroligt skrämmande hur många som har köpt propagandan i media. Man blir verkligen mörkrädd. Men det är ju också därför samhället ser ut som komplett skit. Idioterna har fått bestämma och förstöra alldeles för länge.

Edit: Nu har det ju faktiskt gått åt rätt håll under nuvarande regering, men det gör SVT och SR allt för att dölja, eftersom de vill tillbaka till idioterna så att man kan bryta ner, skylla på "de rika" och tycka synd om brottslingarna igen. Fy fan så vidrigt.

Over and out, innan jag tappar det sista lilla hopp om mänskligheten jag har kvar. Människor som vill gulla med grobianer och skithögar är inget att lägga tid på.

 

[IM]

Det stör mig ett det här med lagar och straff blivit en så känslig politisk fråga. Jag upplever det snarast som en fråga vilken rimligen angår alla och som bör hanteras utanför. Rimligen bör det finnas personer med helt totalt olika åsikter om brott och straff helt oavsett parti de nu röstar på?

Jag vill ha tre helt parallella spår:

- Hårdare straff för vissa typer av brott, det måste helt enkelt finnas gränser för vad samhället accepterar, ibland måste man sätta hårt mot hårt. Vissa typer av brott ska vara ett stort "Nej" och då ska det kosta. Tänker exempelvis på mord, grov misshandel samt våldtäkter.

- Tveklöst ett bättre förebyggande arbete också, för att förhindra brott men det är för mig närmast en självklarhet.

- Sedan med referens till Lingons kloka inlägg ovan behöver sannolikt kriminalvården reformeras. De blir vältränade av allt gymmande och bygger upp sitt kriminella kunnande samt nätverk. Grov generalisering av "värsta fall scenario"? Ja absolut men något behöver göras.

Vad tänker du, apropå förebyggande arbete, om det jag presenterade längre upp i tråden; om ekonomiska klyftor som en bidragande orsak till ökad brottslighet?

 

[IM]

Hur kan någon begå våldsbrott utanför fängelset när den sitter i fängelse? Alla dina argument faller ihop som ett korthus när du inte kan svara på det. Jag kunde inte bry mig mindre om vilka brott de begår inom fängelset. Då får man isolera dem eller i värsta fall avliva, men det drabbar ju inte hederliga människor utanför. Det är det enda viktiga.

När Sverige hade extremt hårda straff och långt större ekonomiska klyftor än idag, hade vi också extremt låg brottslighet. Jag påstår inte att det ena orsakar det andra, men det är ett direkt motbevis mot svamlet om "social utsatthet" och andra lögner.

Det är otroligt skrämmande hur många som har köpt propagandan i media. Man blir verkligen mörkrädd. Men det är ju också därför samhället ser ut som komplett skit. Idioterna har fått bestämma och förstöra alldeles för länge.

Anstiftan

www.aklagare.se

Du har (galet mycket) fel beträffande ditt påstående att brottsligheten var lägre när vi hade mer stränga straff: https://sv.wikipedia.org/wiki/Historiska_mord_och_avrättningar_i_Stockholm

Jag betackar mig faktiskt för påstående om att "fallit för propagandan i media".
Avd: fem års heltidsstudier på Kriminologen vid SU. (Utöver bland annat juridik- och psykologistudier)

Jag kan dock notera att du inte kommit med ett enda styrkt motargument i det du skrivit. Däremot lovat att lämna tråden därhän, vilket inte heller inrättat. På den sista punkten lovar jag hjälpa dig genom att detta blir mitt sätt att sätta punkt för mitt deltagande i den här debatten här och nu.

Och apropå trollfabriker...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...om-sd-kontrollerar-kallas-trollfabrik-internt

Nu vet jag ju inte med säkerhet vad @Kashmirsocialist pysslar med om dagarna men...



Redigerat: stavfel.

 

[MrSthlm]

Vad tänker du, apropå förebyggande arbete, om det jag presenterade längre upp i tråden; om ekonomiska klyftor som en bidragande orsak till ökad brottslighet?

Visst kan det vara en orsak men det ändrar nog inte det jag skrev/tycker i frågan.

 

[Träningsallergiker]

Anstiftan

www.aklagare.se

Du har (galet mycket) fel beträffande ditt påstående att brottsligheten var lägre när vi hade mer stränga straff: https://sv.wikipedia.org/wiki/Historiska_mord_och_avrättningar_i_Stockholm

Jag betackar mig faktiskt för påstående om att "fallit för propagandan i media".
Avd: fem års heltidsstudier på Kriminologen vid SU. (Utöver bland annat juridik- och psykologistudier)

Jag kan dock notera att du inte kommit med ett enda styrkt motargument i det du skrivit. Däremot lovat att lämna tråden därhän, vilket inte heller inrättat. På den sista punkten lovar jag hjälpa dig genom att detta blir mitt sätt att sköta pynt för mitt deltagande i den här debatten här och nu.

Och apropå trollfabriker...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...om-sd-kontrollerar-kallas-trollfabrik-internt

Nu vet jag ju inte med säkerhet vad @Kashmirsocialist pysslar med om dagarna men...

Man kan ju lägga till att det finns en rätt spridd uppfattning att det enbart är frågan om brott och straff som styr brottslighet, och ibland en litet naiv uppfattning att det är rättsvården som skall sköta uppfostran, etiska fundament, allmänt juste beteende och en massa sådant som vi närmast tar för givet att det skall fungera. Snarare är detta en följd av att vi fostrats av hederligt folk med sunda värderingar (föräldrar, kamrater, skolfröken på lågstadet, kollegor, chefer, flick/pojkvänner etc etc).

Det är när samhället (vi alla) inte får det här att fungera som de stora problemen uppstår. Tyvärr förebygger man inte det här haveriet (barntorpeder är ett exempel) genom att hota med stränga straff - SÄRSKILT om straffet vanligtvis uteblir.

 

[nieves]

Bara en reflektion kring rubriken, nog var det ändå en bilist som orsakade händelsen? Trist att använda normspråket likt massmedia där det aldrig är den som sitter bakom ratten som är skyldig att iaktta försiktighet, följa lagar mm.

 

[Kashmirsocialist]

Hur kan någon begå våldsbrott utanför fängelset när den sitter i fängelse? Alla dina argument faller ihop som ett korthus när du inte kan svara på det. Jag kunde inte bry mig mindre om vilka brott de begår inom fängelset. Då får man isolera dem eller i värsta fall avliva, men det drabbar ju inte hederliga människor utanför. Det är det enda viktiga.

När Sverige hade extremt hårda straff och långt större ekonomiska klyftor än idag, hade vi också extremt låg brottslighet. Jag påstår inte att det ena orsakar det andra, men det är ett direkt motbevis mot svamlet om "social utsatthet" och andra lögner.

Det är otroligt skrämmande hur många som har köpt propagandan i media. Man blir verkligen mörkrädd. Men det är ju också därför samhället ser ut som komplett skit. Idioterna har fått bestämma och förstöra alldeles för länge.

Edit: Nu har det ju faktiskt gått åt rätt håll under nuvarande regering, men det gör SVT och SR allt för att dölja, eftersom de vill tillbaka till idioterna så att man kan bryta ner, skylla på "de rika" och tycka synd om brottslingarna igen. Fy fan så vidrigt.

Over and out, innan jag tappar det sista lilla hopp om mänskligheten jag har kvar. Människor som vill gulla med grobianer och skithögar är inget att lägga tid på.

Fan, det är nog dags att utvisa dig ur landet med grund i bristande vandel, med tanke på vad och hur du skriver.

Ut med packet!

 

[Träningsallergiker]

Fan, det är nog dags att utvisa dig ur landet med grund i bristande vandel, med tanke på vad och hur du skriver.

Ut med packet!

Ta nu inte i för mycket.

Förvaring av brottslingar är ett (av flera) sätt att hantera den här frågan. Har man sedan inte tänkt igenom (eller tagit till sig kunskap om) hur kriminalitet interagerar med samhället, så har man kanske bara ett svar på den här frågan. Men inlåsning, ibland på obestämd tid, krävs ibland för att skydda samhället i övrigt.

Därför kan man ibland få höra att "mer fängelse åt fler människor" löser alla problem. Det löser verkligen inte alla problem, men det händer att de löser några. Men straff som accepteras som rimliga skall komma snabbt efter brottet, de skall spegla brottet och de skall fostra den straffade tillbaka i samhället.

Tyvärr ser inte många processen från början och förstår inte att när fängelsedomarna börjat ramla in, så har den dömde vanligen redan en lång karriär som outsider, med småbrott som eskalerat, och aldrig fått någon som stoppat dåligheterna i ett tidigt skede.

 

[Lingon]

Tyvärr ser inte många processen från början och förstår inte att när fängelsedomarna börjat ramla in, så har den dömde vanligen redan en lång karriär som outsider, med småbrott som eskalerat, och aldrig fått någon som stoppat dåligheterna i ett tidigt skede.

Det var väl bla så New York lyckades minska den grova brottsligheten kraftigt på 90-talet. Nolltolerans mot småbrott, där alla brott utreddes och bestraffades.
Även cykelstölder om det fanns ett spår att nysta i. :)

 

[Träningsallergiker]

Det var väl bla så New York lyckades minska den grova brottsligheten kraftigt på 90-talet. Nolltolerans mot småbrott, där alla brott utreddes och bestraffades.
Även cykelstölder om det fanns ett spår att nysta i. :)

Ja, det stämmer. Straffen (sanktionerna) skall komma omedelbart och som en pålitlig konsekvens av beteendet.
Däremot behövs inte långa fängelsestraff för detta, utan det är signalen som gör nytta.

Det är litet fel att likna det vid uppfostran, men ändå.

 

[Kashmirsocialist]

Ta nu inte i för mycket.

Kan ha funnits spår av ironi i det jag skrev. Svårt på internet.

 

[Sloan]

Hej,
Jag var ute och cyklade idag med min nästan helt nya Canyon Aeroad när en bil började tutta bakom mig och körde sen förbi mig i full fart (dubbelstreckat, dvs förbjudet att köra om) och tvärnitade sen medvetet framför mig vilket gjorde att jag kraschade in i bilen. Jag försökte välja med hann inte och.slog i voltade runt, landade på.andra vägen (lyckligtvis ingen bil kom då) slog i mig rejält och cykeln gjorde ngr volter och tok ordentligt med skada. Själv klarade jag i sammanhanget bra, men är ordentligt mörbultad och ska till läkaren imorgon.

Det fanns flera vittnen, polisen kom och gjorde en anmälan, förhörde mig, vittnen osv och sa att det kommer gå till åtal. Dock är jag nu runt bollad mellan olika försäkringsbolag och undrar om någon varit med om liknande och har några års att ge. Både när det gäller polisanmälan men även försäkringsärendet. Jag vill beställa ny cykel snarast då cykeln tog mycket stryk men försäkringsbolaget drar ut på frågan. Vill inte att min första dag på semestern ska vara det som formar resten av min ledighet för.cykling var prio nummer 1.

Tjena!
Det var jäkligt tråkigt att en del bilister tror att de äger vägen samtidigt är de väldigt opålästa angående när man cyklar på sidan av en bilväg. För en vecka sen lite dryg, som kör en xc90 tuttande bakom mig , jag har både spegel och radar men såg i spegeln hur nära han var att köra på mig, bara nån meter bakom mig.
Sen bromsade han in så jag kom i höjd med bilen oh skrek åt mig att inte cykla på vägkanten. Sen sprejade han ner mig med sin spolvätska, jag tog hans regnr. men vad kan man göra med en sån idiotisk beteende ute i trafiken?
Hoppas att de gick bra med dig?!

 

[Träningsallergiker]

Tjena!
Det var jäkligt tråkigt att en del bilister tror att de äger vägen samtidigt är de väldigt opålästa angående när man cyklar på sidan av en bilväg. För en vecka sen lite dryg, som kör en xc90 tuttande bakom mig , jag har både spegel och radar men såg i spegeln hur nära han var att köra på mig, bara nån meter bakom mig.
Sen bromsade han in så jag kom i höjd med bilen oh skrek åt mig att inte cykla på vägkanten. Sen sprejade han ner mig med sin spolvätska, jag tog hans regnr. men vad kan man göra med en sån idiotisk beteende ute i trafiken?
Hoppas att de gick bra med dig?!

Så gör man inte, fy!

Har du (och andra) funderat på att bilister (ibland kör jag bil) har en liten poäng i att man skall köra på cykelbana där sådan finns?

Trafikverket, i sin vishet säger så här:

Cykla på cykelbanan​

Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den. Vid färd med cykel får barn till och med det år de fyller åtta år använda gångbana om cykelbana saknas. Reglerna för placering är desamma som på vägen: du cyklar på höger sida och gör omkörning till vänster.

Cykla på körbana​

Du får, om du är särskilt försiktig, cykla på körbanan även om det finns en cykelbana. Detta under förutsättning att du fyllt 15 år och att hastighetsbegränsningen på körbana inte är högre än 50 kilometer i timmen. I övrigt får du använda körbanan endast om det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge. Detsamma gäller för tvåhjuliga mopeder klass II.

Här stryker jag under "gummidelen" av bestämmelsen, eftersom det inte finns cykelbanor överallt. Den kan vi naturligtvis utnyttja, men andemeningen i Trafikverkets regelverk är ju att rädda livet på så många cyklister som möjligt.

Att uppfostra cyklister i detta får man naturligtvis inte göra som bilist. Hade du ingen sliskig sportdryck i flaskan att spruta tillbaka med?

Med detta sagt, så har jag noterat att det förekommer bilister som artigt saktar in vid cykelkorsningar och släpper fram, ligger bakom en stund tills det blir fritt, kör om utan åthävor och mer allmänt bär sig åt som om de faktiskt cyklat någon gång.

 

[GoranS]

För att jag ska välja gc-bana framför väg om vägen har fartgräns <= 50 km/h krävs att den är rimligt underhållen relativt vägen och att det inte är väsentligt struligare att ta sig fram på den, t.ex. beroende på många gående, knasig utformning, etc. Sen spelar trafiksituationen på vägen in också. Är den jobbig talar det mindre för vägen.

 

[mattihp]

Med detta sagt, så har jag noterat att det förekommer bilister som artigt saktar in vid cykelkorsningar och släpper fram, ligger bakom en stund tills det blir fritt, kör om utan åthävor och mer allmänt bär sig åt som om de faktiskt cyklat någon gång.

Det var någon klok person här på forumet som sa..

-De bästa bilförarna cyklar
-Många av de sämsta cyklisterna har körkort

Jag tror det ligger mycket i det.

Har man cyklat så ser man sårbarheten hos en cyklist. På det här forumet har ju folk ett särintresse för cykling så här förutsätter jag att de flesta med körkort är bra cyklister också, men gemene man.. Verkar tro att cykling är något helt annat än att köra bil och struntar i stoppskyltar och att signalera svängar. För att cykling är annorlunda på vissa punkter.

 

[MrSthlm]

Har du (och andra) funderat på att bilister (ibland kör jag bil) har en liten poäng i att man skall köra på cykelbana där sådan finns?

Har du (och andra) funderat på hur det är att träna landsvägscykling i gruppform i Sverige? Det kan finnas en liten poäng i då att det i vissa fall är säkrare att undvika cykelbanan (ibland kör jag bil).

 

[Fattiglapp]

Har du (och andra) funderat på hur det är att träna landsvägscykling i gruppform i Sverige? Det kan finnas en liten poäng i då att det i vissa fall är säkrare att undvika cykelbanan (ibland kör jag bil).

Vägen kan ibland vara ett säkrare val ja.
Jag förutsätter då att ni är lika förstående mot löpare som väljer cykelbanan med samma motivering.

 

[MrSthlm]

Vägen kan ibland vara ett säkrare val ja.
Jag förutsätter då att ni är lika förstående mot löpare som väljer cykelbanan med samma motivering.

Jag har själv sprungit 113 mil hittills i år så ja, det är inga problem för min del med andra som tränar/springer.

 

[Kashmirsocialist]

Så gör man inte, fy!

Har du (och andra) funderat på att bilister (ibland kör jag bil) har en liten poäng i att man skall köra på cykelbana där sådan finns?

Trafikverket, i sin vishet säger så här:

Cykla på cykelbanan​

Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den. Vid färd med cykel får barn till och med det år de fyller åtta år använda gångbana om cykelbana saknas. Reglerna för placering är desamma som på vägen: du cyklar på höger sida och gör omkörning till vänster.

Cykla på körbana​

Du får, om du är särskilt försiktig, cykla på körbanan även om det finns en cykelbana. Detta under förutsättning att du fyllt 15 år och att hastighetsbegränsningen på körbana inte är högre än 50 kilometer i timmen. I övrigt får du använda körbanan endast om det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge. Detsamma gäller för tvåhjuliga mopeder klass II.

Här stryker jag under "gummidelen" av bestämmelsen, eftersom det inte finns cykelbanor överallt. Den kan vi naturligtvis utnyttja, men andemeningen i Trafikverkets regelverk är ju att rädda livet på så många cyklister som möjligt.

Att uppfostra cyklister i detta får man naturligtvis inte göra som bilist. Hade du ingen sliskig sportdryck i flaskan att spruta tillbaka med?

Med detta sagt, så har jag noterat att det förekommer bilister som artigt saktar in vid cykelkorsningar och släpper fram, ligger bakom en stund tills det blir fritt, kör om utan åthävor och mer allmänt bär sig åt som om de faktiskt cyklat någon gång.

Jag skulle med emfas vilja hävda att det som tränande och hyfsat snabb cyklist är riktigt jävla farligt att cykla på GC-väg/cykelbana. Samtliga, farliga situationer jag har varit med om har uppkommit på sådana. Två gånger har jag krockat med elsparkcyklar som kört på fel sida vägen, har också varit väldigt nära att köra på gångtrafikanter som plötsligt bytt sida, flera gånger nästan blivit påkörd av bilar som kommit från skymda utfarter, med mera.

Det finns några lysande undantag runt Kungsbacka, där jag bor, men utöver dessa cyklar jag alltid på vägen. Cykelbanor är inte gjorda för landsvägscyklister (och andra snabba cyklister). Det farligt både för andra och för oss. Rekommenderar alltid nyblivna träningscyklister att skippa cykelbanan.

 

[fd.Elhojtok]

Jag skulle med emfas vilja hävda att det som tränande och hyfsat snabb cyklist är riktigt jävla farligt att cykla på GC-väg/cykelbana. Samtliga, farliga situationer jag har varit med om har uppkommit på sådana. Två gånger har jag krockat med elsparkcyklar som kört på fel sida vägen, har också varit väldigt nära att köra på gångtrafikanter som plötsligt bytt sida, flera gånger nästan blivit påkörd av bilar som kommit från skymda utfarter, med mera.

Det finns några lysande undantag runt Kungsbacka, där jag bor, men utöver dessa cyklar jag alltid på vägen. Cykelbanor är inte gjorda för landsvägscyklister (och andra snabba cyklister). Det farligt både för andra och för oss.

Jag skulle till och med hävda att undantagen för cyklister att använda körbanan finns just med lvg-cyklister i åtanke. Dessutom, är jag ute på en 10-milsrunda tänker jag inte krångla mig in på en trång GC-bana i 1 km, när resten av sträckan saknar cykelbana.

 

[Totteman]

Vad mycket ni skriver.
Jag sparar läsandet av det till fredagschipsen.

Ska ev ut på långrunda, start på måndag…ska cykla så säkert jag kan då.

 

[SuperApe]

Det var väl bla så New York lyckades minska den grova brottsligheten kraftigt på 90-talet. Nolltolerans mot småbrott, där alla brott utreddes och bestraffades.
Även cykelstölder om det fanns ett spår att nysta i. :)

Var det så enkelt? Vill minnas jag läste, någonstans, att förändringar i demografi och lägre arbetslöshet nog spelade in en del.

 

[AxelSthlm]

Var tog ts vägen, varför skriver alla andra så mycket?

 

[IM]

Var tog ts vägen, varför skriver alla andra så mycket?

Det gäller ju att hålla igång tråden under tiden TS exekuterar alla goda råd i förhållande till sitt försäkringsbolag. Tråkigt om tråden skulle falla i glömska.

 

[Surfmeister]

Hej alla,
Gått ngr dgr nu och ger en uppdatering.

Först och främst vill jag bara säga att jag mår efter förutsättningarna bra. Har haft en läkarundersökning och fått ngr rejäla blåmärken, lårkaka, skrapsår och fraktur i revbenen. De senaste dagarna har varit fruktansvärda och smärtan ibland har varit svår att hantera (läkaren erbjöd mig morfin). Läkaren bedömer att jag bör vara återställd inom tre veckor vilket såklart förstör min semester samtidigt som jag är tacksam att jag lever och att mina barn ff har en pappa.

Gällande det polisiära så har jag lämnat in så mycket data jag kan utöver mitt vittnesmål, tex har min cykeldator (Garmin 850) loggat hela händelsen och via tex hastighet ser man tydligt hur jag höll samma hastighet innan det blev tvärnit (när gärningsmannen tvärnittade). Via GPS ser man också hur jag försökte väja och var cykeln hamnade i diket (jag själv landade på mötande körbana när cykeln slungades iväg och är tacksam att inget mötande fordon var där). Detta bevisar därmed det jag sa i förhöret med Polisen på plats. Polisen förhörde även gärningsmannen och vittnen så sammantaget anser jag att bevisläget är bra.

Har pratat med Polisen flertalet gånger och även nu med handläggaren. De kommer tillsätta en utredande om de bedömer bevisläget bra och om de anser att utredningen ger ett bra case för att se en fällande dom tar de det vidare till åklagare. I värsta fall lägger de ner ärendet och då blir det enbart ett försäkringsärende. Handläggaren har över 200 ärenden på sitt skrivbord så det.kan ta tid innan en utredare tar i ärendet och i värsta fall kommer allt ta ett år innan en dom i tingsrätten kan bli aktuell. Men då måste varje instans (utredare och åklagare) bedöma om de anser det värt att ta vidare. Just nu är åtalet vårdslöshet i trafik och vållande till kroppsskada men kan ändras beroende på hur utredningen fortskrider. Brottsoffermyndigheten som jag pratat med anser att misshandel eller grov vårdslöshet beskriver situationen mer. Jag har varit tydlig till Polisen att jag inte kommer acceptera att ärendet läggs ner då det från mitt perspektiv handlar om ett tydligt uppsåt att skada. Jag håller nu på att förstå vilken juridisk hjälp jag kan få i att driva ärendet och om någon har erfarenhet av detta vore jag tacksam för hjälp.

Gällande försäkringsärendet har jag fastnat mellan två försäkringsbolag; mitt egna (If) och gärningsmannens (Volvia). If säger att all ersättning ska Volvia ta och därmed är det mitt (!!!) ansvar att driva detta mot Volvia. Volvia säger att de inte kommer agera förrän de fått en anmälan från gärningsmannen att det skett en incident vilket såklart gärningsmannen inte gjort. Volvia säger att gärningsmannen har en månad (!!) på sig att lämna in en anmälan men de har nu, pga jag tagit kontakt med dem och tjatat, bett deras kund att komma in med en anmälan. Tyvärr kan de inte tvinga personen i fråga att göra det.

Vidare säger Volvia att det kan ta uppåt 6-12 månader att utreda ärendet om gärningsmannen inte erkänner till Volvia att han bör skuld till händelsen (dvs de kan behöva avvakta polisutredningen). Ett jävla helvete att jag utöver det som redan hänt, hamnat i detta träsk mellan två försäkringsbolag.

 

[simson]

Hej alla,
Gått ngr dgr nu och ger en uppdatering.

Först och främst vill jag bara säga att jag mår efter förutsättningarna bra. Har haft en läkarundersökning och fått ngr rejäla blåmärken, lårkaka, skrapsår och fraktur i revbenen. De senaste dagarna har varit fruktansvärda och smärtan ibland har varit svår att hantera (läkaren erbjöd mig morfin). Läkaren bedömer att jag bör vara återställd inom tre veckor vilket såklart förstör min semester samtidigt som jag är tacksam att jag lever och att mina barn ff har en pappa.

Gällande det polisiära så har jag lämnat in så mycket data jag kan utöver mitt vittnesmål, tex har min cykeldator (Garmin 850) loggat hela händelsen och via tex hastighet ser man tydligt hur jag höll samma hastighet innan det blev tvärnit (när gärningsmannen tvärnittade). Via GPS ser man också hur jag försökte väja och var cykeln hamnade i diket (jag själv kraschade på mötande fil när cykeln slungades iväg och är tacksam att inget mötande fordon var där). Detta bevisar därmed det jag sa i förhöret med Polisen på plats. Polisen förhörde även gärningsmannen och vittnen så sammantaget anser jag att bevisläget är bra.

Har pratat med Polisen flertalet gånger och även nu med handläggaren. De kommer tillsätta en utredande om de bedömer bevisläget bra och om de anser att utredningen ger ett bra case för att se en fällande dom tar de det vidare till åklagare. I värsta fall lägger de ner ärendet och då blir det enbart ett försäkringsärende. Handläggaren har över 200 ärenden på sitt skrivbord så det.kan ta tid innan en utredare tar i ärendet och i värsta fall kommer allt ta ett år innan en dom i tingsrätten kan bli aktuell. Men då måste varje instans (utredare och åklagare bedöma om de anser det värt att ta vidare). Just nu är åtalet vårdslöshet i trafik och vållande till kroppsskada men kan ändras beroende på hur utredningen fortskrider. Brottsoffermyndigheten som jag pratat med anser att misshandel eller grov vårdslöshet beskriver situationen mer. Jag har varit tydlig till Polisen att jag inte kommer acceptera att ärendet läggs ner då det från mitt perspektiv handlar om ett tydligt uppsåt att skada. Jag håller nu på att förstå vilken juridisk hjälp jag kan få i att driva ärendet och om någon har erfarenhet av detta vore jag tacksam för hjälp.

Gällande försäkringsärendet har jag fastnat mellan två försäkringsbolag; mitt egna (If) och gärningsmannens (Volvia). If säger att all ersättning ska Volvia ta och därmed är det mitt (!!!) ansvar att driva detta Volvia. Volvia säger att de inte kommer agera förrän de fått en anmälan från gärningsmannen att det skett en incident vilket såklart gärningsmannen inte gjort. Volvia säger att gärningsmannen har en månad (!!) på sig att lämna in en anmälan men har pga jag tagit kontakt med dem, bett deras kund att komma in med en anmälan. Tyvärr kan de inte tvinga personen i fråga att göra det.

Vidare säger Volvia att det kan ta uppåt 6-12 månader att utreda ärendet om gärningsmannen inte erkänner till Volvia att han bör skuld till händelsen (dvs de kan behöva avvakta polisutredningen). Ett jävla helvete att jag utöver det som redan hänt, hamnat i detta träsk mellan två försäkringsbolag.

Fördjävligt , krya kämpa å läk väl

 

[Surfmeister]

En annan fråga till er alla.

Jag har en MSc och doktorerat i brottmekanik av polymera fiberkompositmaterial och vet att kolfiberramar är känsliga för smällar. Hur skulle ni bedöma riskerna med att köra vidare med samma ram? Även om man inte ser synliga skador kan det ha skett delaminering, micro sprickor osv som kan i slutändan leda till katastrofalt brott. Någon som har erfarenhet av liknande händelser? Vågar man köra vidare?

Jag kommer kräva en fullständig replacement av cykeln då den är helt ny men om (=när) det blir tjafs med försäkringsbolaget vore det bra att ha argument.

 

[SuperApe]

Krya!
Misshandel, minst.

Var det inte nåt liknande case i Stockholm för x antal år sen där fega dioten kom billigt undan efter att ha skyllt inbromsning på ekorre på vägen? Minns inte riktigt utfallet på den.

 

[Fattiglapp]

En annan fråga till er alla.

Jag har en MSc och doktorerat i brottmekanik av polymera fiberkompositmaterial och vet att kolfiberramar är känsliga för smällar. Hur skulle ni bedöma riskerna med att köra vidare med samma ram? Även om man inte ser synliga skador kan det ha skett delaminering, micro sprickor osv som kan i slutändan leda till katastrofalt brott. Någon som har erfarenhet av liknande händelser? Vågar man köra vidare?

Jag kommer kräva en fullständig replacement av cykeln då den är helt ny men om (=när) det blir tjafs med försäkringsbolaget vore det bra att ha argument.

Inget illa ment, tvärtom, men det låter väl som få är mer lämpade än du själv att bedöma det? Du har både sett cykeln och har kunskap att bedöma det. Du har också kunskapen att bräcka vilken försäkringstjänsteman som helst.

Hoppas du mår bättre snart!

 

[nieves]

En annan fråga till er alla.

Jag har en MSc och doktorerat i brottmekanik av polymera fiberkompositmaterial och vet att kolfiberramar är känsliga för smällar. Hur skulle ni bedöma riskerna med att köra vidare med samma ram? Även om man inte ser synliga skador kan det ha skett delaminering, micro sprickor osv som kan i slutändan leda till katastrofalt brott. Någon som har erfarenhet av liknande händelser? Vågar man köra vidare?

Jag kommer kräva en fullständig replacement av cykeln då den är helt ny men om (=när) det blir tjafs med försäkringsbolaget vore det bra att ha argument.

Inte exakt lika då jag soloklotade min Rose i en olycka 2015-16. Fotade allt på hojen, skickade till Rose och Cykelcity för utlåtande och bägge var överens om att ramen inte var i ett acceptabelt skick.

Cykeln var runt 1½ år gammal och försäkringen täckte hela hojen till 100% efter att jag skickat bilder samt vbf mejlen från CC och Rose.

 

[fedde]

Jag anser att man alltid ska kunna stanna, även om man har företräde. Det

"även om man har företräde"?!
Någon sådan rättighet finns väl inte i trafiklagstiftningen?
Jag kan vara skyldig att lämna företräde till dig i ett antal
situationer men det betyder ju inte att du har någon rätt till företräde.

Men antagligen förstår jag ingenting, trafiklagstiftningen m m är
en sålig soppa på flera sätt, det är bara att tänka på cyklar/elcyklar/
elsparkcyklar m fl varianter som blandas i en enda röra.