[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"

[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Kanske skulle vara roligt att köra ett jämförelsetest mellan en sådan "microbil" och en ellastcykel?
De som ligger ute på Blocket har i alla fall ett hyfsat lågt inköpspris.
En del argumenterar att det går inte att ta cykeln till affären pga stöldrisken, är det säkrare när det kommer till stöld med en microbil?
Förvaring när man bor i lägenhet, blir det lättare eller svårare jämfört med en lastcykel? Tänker om man hyr en parkeringsplats och kan ladda via motorvärmaruttaget (efter godkännande från styrelse/hyresvärd osv).
Enligt wikipediasidan så skall den ladda från tomt batteri till fullt på runt 3,5h på ett 10 A-uttag. Om det är räknat från 0% eller 20% och upp till 100% eller 80% vet jag inte.
Känns en microbil mer stöldsäker än att låsa lastcykeln i cykelstället utanför lägenheten?

För min del så skulle en sådan bil bara ersätta cykelresor egentligen. Skulle väl vara skönt de mest regniga dagarna när man trampar till affären med lastkärran bakom cykeln, men de resorna gör jag ju utan att ta bilen ändå.
Inte så roligt att ligga i 80 knyck med en microbil på motorväg där det är 100-120 knyck, men det gör man inte heller med lastcykel.
Skall man på middag hos bekanta kan det vara skönt att ta en sådan bil jämfört med att cykla och ha ombyte med sig i ryggsäcken? Hitta parkeringsplats bör vara enklare än med en vanlig bil också. Mer stöldsäkert jämfört med lastcykel?

Finns det bra dubbdäck att få tag på i så små dimensioner? 13" är inte jättevanligt längre.

Edit: I en Blocketannons finns följande text "Ladda från 0% till 100% tar 3 timmar, Räckvidden ca 9 mil."
För mig är det där en fullständigt meningslös produkt. Visst, den kan lösa en liten del av mitt transportbehov, men jag skulle ändå behöva en ”riktig” bil för merparten av transportbehoven, och då kan jag ju lika gärna använda den även för de tillfällen den där skulle ha kunnat användas. Den där skulle bara innebära extra kostnad för inköp, service och parkering. Men för nån annan kan det ju finnas ett användningsområde.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Min gamla Subaru har inte någon skidlucka. Cittran som närmar sig 20 år har dock det, var ganska övertygad om att "alla" bilar har det nu? Har alltså utvecklingen gått bakåt sen 2005?
Kan tänka mig att bilar som utvecklas i skidåkande länder har det (Norden, Centraleuropa), men andra kanske inte förstår behovet och/eller tycker det är en onödig kostnad.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
För mig är det där en fullständigt meningslös produkt. Visst, den kan lösa en liten del av mitt transportbehov, men jag skulle ändå behöva en ”riktig” bil för merparten av transportbehoven, och då kan jag ju lika gärna använda den även för de tillfällen den där skulle ha kunnat användas. Den där skulle bara innebära extra kostnad för inköp, service och parkering. Men för nån annan kan det ju finnas ett användningsområde.
Ja, konkurrenten är kanske en elcykel än en vanlig bil.
Kanske lämplig andrabilsval i familjen som åker till jobbet i stadsmiljö?
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
De senaste bilarna jag haft:
Subaru Forester (x2) hade 60/40 fällning om jag inte minns helt tokigt
Audi A6 60/40
VW Touran 40/20/40 med individuellt justerbara stolar i baksätet, både framåt/bakåt och lutning på ryggstödet
Model 3 - 60/40
Model Y 40/20/40
Antar att ju fler delar ryggstödet är delat i desto svårare att få till krocksäkerheten.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Min nyare Subaru har heller inte skidlucka, bara 1+2 nedfällning av sätena. Spön tar man ju över baksätet längs taket (upp till tio fot) med strumpa på toppen för att inte repa rutan. Eller?
Ja beror ju lite på. Spön som går in i skidluckan är smidiga att köra där tycker jag, typ 8fotare. Men längre får man göra på annat sätt. Typ så över bakästet ja.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Hade den bara haft plats för 3-4 matkassar, så hade den nog fyllt ett större behov för många.
Jag har sett Twizy innehålla två vuxna och ett barn. Matkassarna bör gå in. För hushåll med behov av två fordon är Twizy fullt möjlig som pendelbil kombinerat med ärenden. Det handlar mest om inställning.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Kanske skulle vara roligt att köra ett jämförelsetest mellan en sådan "microbil" och en ellastcykel?
De som ligger ute på Blocket har i alla fall ett hyfsat lågt inköpspris.
En del argumenterar att det går inte att ta cykeln till affären pga stöldrisken, är det säkrare när det kommer till stöld med en microbil?
Förvaring när man bor i lägenhet, blir det lättare eller svårare jämfört med en lastcykel? Tänker om man hyr en parkeringsplats och kan ladda via motorvärmaruttaget (efter godkännande från styrelse/hyresvärd osv).
Enligt wikipediasidan så skall den ladda från tomt batteri till fullt på runt 3,5h på ett 10 A-uttag. Om det är räknat från 0% eller 20% och upp till 100% eller 80% vet jag inte.
Känns en microbil mer stöldsäker än att låsa lastcykeln i cykelstället utanför lägenheten?

För min del så skulle en sådan bil bara ersätta cykelresor egentligen. Skulle väl vara skönt de mest regniga dagarna när man trampar till affären med lastkärran bakom cykeln, men de resorna gör jag ju utan att ta bilen ändå.
Inte så roligt att ligga i 80 knyck med en microbil på motorväg där det är 100-120 knyck, men det gör man inte heller med lastcykel.
Skall man på middag hos bekanta kan det vara skönt att ta en sådan bil jämfört med att cykla och ha ombyte med sig i ryggsäcken? Hitta parkeringsplats bör vara enklare än med en vanlig bil också. Mer stöldsäkert jämfört med lastcykel?

Finns det bra dubbdäck att få tag på i så små dimensioner? 13" är inte jättevanligt längre.

Edit: I en Blocketannons finns följande text "Ladda från 0% till 100% tar 3 timmar, Räckvidden ca 9 mil."
Jag tycker att den där typen av fordon är väldigt intressanta eftersom de helt klart skulle kunna fylla en lucka. Men samhället är tyvärr inte byggt för dem, så exempelvis behöver man betala en fullstor parkeringsplats för bil trots att den räknas som fyrhjulig motorcykel (tror jag?). Och det lär mest vara stadsbor som kan ha användning för en dylik, samtidigt som stadsbor mestadels bor i lägenhet, och bor man i lägenhet så måste det finnas laddplatser på gatan. Vilket det sällan gör.

Alltså; de vars behov skulle kunna fyllas av en mini-elbil, kan inte ha en mini-elbil för att infran inte funkar med mini-elbil. Så då är det ju betydligt enklare att bara köpa en minimal vanlig bil som man kommer betydligt längre med, kan lasta betydligt mer grejer med, och som antagligen inte kostar nämnvärt mer att äga och köra.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Borde gå att få till något sådant i "baksätet". 3-4 matkassar får jag ner i min lilla cykelkärra utan problem.
Jag har sett Twizy innehålla två vuxna och ett barn. Matkassarna bör gå in. För hushåll med behov av två fordon är Twizy fullt möjlig som pendelbil kombinerat med ärenden. Det handlar mest om inställning.
Kanske är större än den ser ut på bilden.

Kollade seriöst på ZBee för några år sedan som andrabil. Fanns en i området som körde sån.

1708349538902.png
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Jag tycker att den där typen av fordon är väldigt intressanta eftersom de helt klart skulle kunna fylla en lucka. Men samhället är tyvärr inte byggt för dem, så exempelvis behöver man betala en fullstor parkeringsplats för bil trots att den räknas som fyrhjulig motorcykel (tror jag?). Och det lär mest vara stadsbor som kan ha användning för en dylik, samtidigt som stadsbor mestadels bor i lägenhet, och bor man i lägenhet så måste det finnas laddplatser på gatan. Vilket det sällan gör.

Alltså; de vars behov skulle kunna fyllas av en mini-elbil, kan inte ha en mini-elbil för att infran inte funkar med mini-elbil. Så då är det ju betydligt enklare att bara köpa en minimal vanlig bil som man kommer betydligt längre med, kan lasta betydligt mer grejer med, och som antagligen inte kostar nämnvärt mer att äga och köra.
Om man bor i villa utanför storstad och har säg 30km in till arbetsplats i centrum funkar det ju året om. Så bor väldigt många. Jag undrar om den omfattas av biltullarna?
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Om man bor i villa utanför storstad och har säg 30km in till arbetsplats i centrum funkar det ju året om. Så bor väldigt många. Jag undrar om den omfattas av biltullarna?
Absolut, men det är fler som bor i lägenhet. Sen måste man ju kunna parkera skrället nånstans också. Exempelvis Stockholms stad tog bort möjligheten till gratisparkering för MC för nåt år sen. Skitsmart, så nu kan man lika gärna ta bilen. :rolleyes:

Edit: Såhär kan man dock göra i Nacka kommun. Just i det här fallet på privat mark i och för sig, men ändå...

twizy2.jpg


twizy.jpg
 
Senast ändrad:
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Är ice-bilar större menar du?;)
Tror vi körde så i id3 någon gång men minns inte om hjulet fick åka av? Skidlucka saknades dock
En helt vanlig trist fossilkombi typ Focus har ju varit lite svårt att få tag på med el. MG5 kanske då. Men det tar sig.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
En helt vanlig trist fossilkombi typ Focus har ju varit lite svårt att få tag på med el. MG5 kanske då. Men det tar sig.
Absolut, men den börjar väl runt 670000 så det är ju inte direkt en Focus-ersättare för massorna
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Nej tyvärr, där är väl MG5 lite mer realistisk.
Men även trista fossilkombis har stuckit iväg i pris. Listpris för Focus kombi 380.000, kampanj 320.000, snabb koll. Det är ju uppe mot samma liga som MG och några till, inte så långt från Kias Soul/Niro heller.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Är inte en stor anledning till SUV-utbudet för elbilar just att batterierna tar skapligt mycket plats i bottenplattan? En icke-SUV saknar ju en del höjd på chassie/kaross och det blir svårare att få plats med batteripack utan att äta upp utrymme inne i bilen.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Ja, när vi jämför priser så har ju fossilbilarna stuckit iväg hejdlöst. En V90 eller V60 kostar rejält med pengar nu. Och då brukar man vilja göra en del tillval också så det sticker iväg ännu mer.

Twizyn är kul men har så litet batteri att man absolut vill kunna ladda hemma. Finns ju moppereggad med för den som inte har riktigt körkort.

Citroën Ami är väl den nutida motsvarigheten. En extremt symmetrisk bil, likadan fram som bak förutom lamporna. Klart kul och kanske lite mera praktisk med sätena bredvid varandra. Men säljs inte i Sverige vad jag vet.

2021_Citroen_Ami.jpg

(By John K - Discord server - With their permission, CC BY-SA 4.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=112243530)
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Det finns en till aspekt med såna där. Man vill fan inte krocka med en tung bil om man sitter i en dylik liten låda. Särskilt inte när så många andra kör SUV. Och när det verkar vara de minst begåvade och mest vårdslösa/hänsynslösa som kör störst bilar. :rolleyes:

Edit: Undrar om det har nåt samband. Alltså att ju säkrare man själv känner sig, desto mindre bryr man sig om att beakta risker i trafiken och köra därefter.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Man får väl se det som säkrare än en motorcykel. Och säkert säkrare än många av de moppebilar av märkliga tillverkare som rullar omkring, litar nog mer på de etablerade biltillverkarna när det kommer till krocksäkerhet ändå.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Man får väl se det som säkrare än en motorcykel. Och säkert säkrare än många av de moppebilar av märkliga tillverkare som rullar omkring, litar nog mer på de etablerade biltillverkarna när det kommer till krocksäkerhet ändå.
Säkerheten på MC beror dock mycket på en själv. Man har ju väldigt mycket bätte uppsikt än från en bil. Men man syns sämre för andra förstås.
Moppebilar är klart tveksamma, ja. Särskilt med tanke på att förarna har liten erfarenhet och dessutom ofta är uppenbart ungdomligt oförståndiga. Men de körs å andra sidan sällan på vägar där det går fort och konsekvenserna av en olycka är stor.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Det finns en till aspekt med såna där. Man vill fan inte krocka med en tung bil om man sitter i en dylik liten låda. Särskilt inte när så många andra kör SUV. Och när det verkar vara de minst begåvade och mest vårdslösa/hänsynslösa som kör störst bilar. :rolleyes:

Edit: Undrar om det har nåt samband. Alltså att ju säkrare man själv känner sig, desto mindre bryr man sig om att beakta risker i trafiken och köra därefter.
Konsekvensen i framtiden om kraven på att spara energi ökar ytterligare lär bli 30km/h i tätort, bara el tillåtet, små och få p-platser, inga fartgupp bara falluckor. Saker som tvingar bort stora farliga bilar (för andra). Ju mer ego och hänsynslöst man beter sig desto snabbare kommer ändringen. Sen är en sannolik konsekvens av energisparåtgärder att större delen av vägnätet maximeras till 80km/h. Det kommer spara massor med energi på fordonssidan och lätt motiveras med diverse nollvisioner och partikelutsläppsgränser. Tid är den faktor man kan tumma mest på om det är lika för alla. Det finns ingen källa, bara jag som gissar.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Japan har ju länge haft K-cars som har högst begränsade yttermått och en motor på max 600cc. Och det finns både skåpbilar och lastbilar med tippbart flak förutom vanliga (alltid lådformade) personbilar.
 
Senast ändrad:
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Nä det finns väl några undantag, Daihatsu Copen är ett annat :)

Hondan verkar finnas minst en i Sverige?
 
Senast ändrad:
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Förmodligen har jag drabbats av en släng åldersnoja. Fick för mig att jag måste köpa ett par Birkenstock och byta bil till en ID Buzz.

VW har en fin skiss på sin hemsida, men själva måtten saknas. Hur är långt är L1 egentligen? Kanske någon som har en och kan mäta?

Går det att ta bort passsagerarstolen och få mer utrumme?

vw-id-buzz-cargo-technical-sketch-16x9.jpeg
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Förmodligen har jag drabbats av en släng åldersnoja. Fick för mig att jag måste köpa ett par Birkenstock och byta bil till en ID Buzz.

VW har en fin skiss på sin hemsida, men själva måtten saknas. Hur är långt är L1 egentligen? Kanske någon som har en och kan mäta?

Går det att ta bort passsagerarstolen och få mer utrumme?

Visa bilaga 682043
IMG_0174.jpeg
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Väldigt mycket törstigare på elektroner än 3:an bara. Och dyr. Var lite sugen tills jag insåg att den skulle bli dyrare än en Y och komma rätt mycket kortare på en laddning+ ladda långsammare.

Men det beror ju mycket på hur man använder bilen.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Väldigt mycket törstigare på elektroner än 3:an bara. Och dyr. Var lite sugen tills jag insåg att den skulle bli dyrare än en Y och komma rätt mycket kortare på en laddning+ ladda långsammare.

Men det beror ju mycket på hur man använder bilen.
Ja fast de är väl inte direkta konkurrenter. Nästan alla Buzzar man ser används ju som en lätt lastbil eller buss.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Vi har några på jobbet, funkar bra för servicetekniker inne i stan. Men de får byta bil när de har jour.

Dubbelt batteri och dra1400 hade jag väldigt gärna haft en.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Fast även jag som vurmar för att folk inte skall ställa så enorma krav på räckvidd som de gör, och som själv har en elbil med litet batteri, kan ju tycka att exempel med runt 17 kWh batteri är lite speciella. Att ta vikten på dem som exempel är ju lite snett.
Det var bara några exempel för att visa att det finns lätta elbilar. Men det finns ju också flera andra mer kapabla elbilar som inte är någon direkt kompromiss och som ändå inte väger "mycket". Viktpåslaget från halvkombi till små SUV eller ICE till PHEV kan i vissa fall vara större än från ICE till BEV. Långt ifrån att den extra vikten skulle förstöra mer än vad minskningen av avgaser förbättrar.
BMW i3 33,2 kWh 1 245 kg
BMW i3 42,2 kWh 1 345 kg
(något större SUV F39 X2 D Aut 1 615 kg)
Fiat 500e 23,8 kWh 1 255 kg
Fiat 500e 42 kWh 1 365 kg
(något större SUV 500X 1 395 kg)
Nissan Leaf 39 kWh 1 545 kg
Kia e-Niro SG2 64,8 kWh 1 557 kg
(Jämför Niro SG2 HEV 1 399 - 1 490 kg & PHEV 1 594 - 1 685 kg ?)
Opel Corsa-e & Electric 50 kWh 1 530 kg
Peugeot e-208 50 kWh 1 564 kg
Renault Mégane E-TECH 40 kWh 1 537 kg
Renault Mégane E-TECH 60 kWh 1 624 kg
Renault Zoe 52 kWh 1 577 kg

Men då gnäller alla istället på att Dacian minsann är för undermotoriserad, har för kort range, är osäker och rapplig och inte alls bra på motorväg fast bilen togs fram just för att erbjuda en billig elbil för stadsbruk och genom att bygga en bil på runt ett ton kan man komma undan med svagare motor och mindre batteri och för stadsbruk behövs inte 50 mils räckvidd.

Ekvationen lätt, lönsam, prisvärd elbil är liksom inte direkt enkel....
Dacia Spring förefaller ju helt klart lönsam om de besvärar sig med en facelift efter bara ett par år. Presenterades idag. Pressen har inte kört ännu, men än så länge så har jag har inte hört några direkta klagomål. Nu ännu lättare på 984 kg(!!!), trotts att den nu har bättre interiör, kommer med V2L och mer säkerhetsutrustning, som standard, vilket antagligen hade förbättrat Euro-NCAP resultatet väsentligt.

Konceptet är helt rätt, men när resten av trafikanterna sitter i 2 ton+ SUV så blir det rätt svettigt att sitta i en liten bil som väger hälften om olyckan skulle vara framme.....
Det är ju precis det som är problemet med alla stora tunga SUV:ar.

Det är samma 2+ ton med en trend mot högre höjd på kofångare, krockbalk, grill & huv (crash compatibility) samt bättre vägegenskaper och ljudisolering vilket ger högre färdhastigheter som vi stöter på i trafiken när vi cyklar...

Om bilarna ständigt blir större, med högre krockbalk & tyngre för att bli säkrare, så görs snart någon annan bil ännu större, högre & tyngre av samma anledning och så fortsätter det uppåt medan de oskyddade trafikanterna består.

Edit: FortNine gjorde en video på ämnet.
 
Senast ändrad:
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Ett av problemen är ju att många som hörs mycket vill ha jättelång räckvidd med släp i snöstorm. Real world tror jag 20 pålitliga mil är good enough för väldigt många, speciellt som andrabil.

Lång räckvidd är ju jättelätt att uppnå, det är bara att stoppa i ett jättebatteri. Men då blir det dyrt och tungt. Bättre jobba med luftmotstånd och andra faktorer och nå långt med ett mindre batteri.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Ett av problemen är ju att många som hörs mycket vill ha jättelång räckvidd med släp i snöstorm. Real world tror jag 20 pålitliga mil är good enough för väldigt många, speciellt som andrabil.

Lång räckvidd är ju jättelätt att uppnå, det är bara att stoppa i ett jättebatteri. Men då blir det dyrt och tungt. Bättre jobba med luftmotstånd och andra faktorer och nå långt med ett mindre batteri.

Men om man vill ha den som första bil med dessa kriterier och har lite annorlunda körmönster än medelsvensson så är det lite trist att det inte finns/erbjuds.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
Det var bara några exempel för att visa att det finns lätta elbilar. Men det finns ju också flera andra mer kapabla elbilar som inte är någon direkt kompromiss och som ändå inte väger "mycket". Viktpåslaget från halvkombi till små SUV eller ICE till PHEV kan i vissa fall vara större än från ICE till BEV. Långt ifrån att den extra vikten skulle förstöra mer än vad minskningen av avgaser förbättrar.
BMW i3 33,2 kWh 1 245 kg
BMW i3 42,2 kWh 1 345 kg
(något större SUV F39 X2 D Aut 1 615 kg)
Fiat 500e 23,8 kWh 1 255 kg
Fiat 500e 42 kWh 1 365 kg
(något större SUV 500X 1 395 kg)
Nissan Leaf 39 kWh 1 545 kg
Kia e-Niro SG2 64,8 kWh 1 557 kg
(Jämför Niro SG2 HEV 1 399 - 1 490 kg & PHEV 1 594 - 1 685 kg ?)
Opel Corsa-e & Electric 50 kWh 1 530 kg
Peugeot e-208 50 kWh 1 564 kg
Renault Mégane E-TECH 40 kWh 1 537 kg
Renault Mégane E-TECH 60 kWh 1 624 kg
Renault Zoe 52 kWh 1 577 kg


Dacia Spring förefaller ju helt klart lönsam om de besvärar sig med en facelift efter bara ett par år. Presenterades idag. Pressen har inte kört ännu, men än så länge så har jag har inte hört några direkta klagomål. Nu ännu lättare på 984 kg(!!!), trotts att den nu har bättre interiör, kommer med V2L och mer säkerhetsutrustning, som standard, vilket antagligen hade förbättrat Euro-NCAP resultatet väsentligt.


Det är ju precis det som är problemet med alla stora tunga SUV:ar.

Det är samma 2+ ton med en trend mot högre höjd på kofångare, krockbalk, grill & huv (crash compatibility) samt bättre vägegenskaper och ljudisolering vilket ger högre färdhastigheter som vi stöter på i trafiken när vi cyklar...

Om bilarna ständigt blir större, med högre krockbalk & tyngre för att bli säkrare, så görs snart någon annan bil ännu större, högre & tyngre av samma anledning och så fortsätter det uppåt medan de oskyddade trafikanterna består.
Det är en kapprustning. Fast hur det än är så vinner lastbilarna till slut.
 
[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"
 
Tillbaka
Topp