[OT] Klimatförnekare

[OT] Klimatförnekare
Det finns ungefär 1 400 miljoner kubikmeter vatten på jorden. Mänskliga utsläpp, skogsavverkning och vissa andra aktiviteter har höjt havstemperaturen, där det mesta finns. Sedan industrialiseringen började har temperaturen stigit en knapp grad, 0,9 C. Säg 1 C för enkelhets skull.
Om jag har räknat rätt, vilket händer ibland, har använts 1 624 000 000 kWh för att åstadkomma den temperaturförändringen.
 
[OT] Klimatförnekare
Det finns ungefär 1 400 miljoner kubikmeter vatten på jorden. Mänskliga utsläpp, skogsavverkning och vissa andra aktiviteter har höjt havstemperaturen, där det mesta finns. Sedan industrialiseringen började har temperaturen stigit en knapp grad, 0,9 C. Säg 1 C för enkelhets skull.
Om jag har räknat rätt, vilket händer ibland, har använts 1 624 000 000 kWh för att åstadkomma den temperaturförändringen.
Kubikmeter? Då får du nog skyffla in nio nollor till!
 
[OT] Klimatförnekare
'Bolagen vägrar nu försäkra objekt i många drabbade eller hotade områden. Jag vet inte, men jag kan tänka mig att för Sveriges del kuster i Götaland så småningom blir förvägrade fastighetsförsäkringar.
Naturligtvis inte önskvärt att risken ökar, men ju bättre försäkringspremierna avspeglar risk, desto starkare borde det ekonomiskt incitamentet bli att inte bygga i utsatta lägen.
 
[OT] Klimatförnekare
Inte för att hejda temperaturökningen?
Nej, det skulle väl vara rätt mystiskt om temperaturhöjningen kunde hejdas med höjda försäkringspremier? Och det har jag inte påstått. Jag konstaterade bara en (rimlig) effekt av om premierna stiger för byggnationer i utsatta lägen.

Edit: Det kanske kan finnas någon återkoppling som ger en effekt för temperaturhöjningen. Spontant känns det dock som att den borde vara marginell i sammanhanget.
 
Senast ändrad:
[OT] Klimatförnekare
Om jag lyckades hitta rätt data handlar beloppet om naturkatastrofer, inte miljökatastrofer. Och det är för första halvåret, inte hittills i år. I artikeln nedan finns också information om skador kontra försäkringsutbetalningar.
Har du då hittat uppgifter där inte bränder, översvämingar, stormskador och torka inte ingår?!
 
[OT] Klimatförnekare
Har du då hittat uppgifter där inte bränder, översvämingar, stormskador och torka inte ingår?!
Det jag googlade mig fram till var den artikel jag länkade. Beroende på vad deras termer och dina termer inkluderar kanske du kan räkna ut det du söker. Annars får du väl googla och se om du kan hitta nödvändigt data för att få fram det du söker, vad nu anledningen än må vara.
 
[OT] Klimatförnekare
Flera 100.000tals män och kvinnor i Sverige förnekar att människan är ansvarig för klimatförändringarna, med en klar övervikt från den manliga sidan. Hur är detta ens möjligt?

Dom senaste 10åren har det blivit varmare för varje år. Värmerekorden haglar. Havsvattnet har aldrig varit varmare sedan människan började med tempmätningarna på Jorden. Då har vi ändå statistik på många platser redan sedan 1700talet. År 2026 blev det varmaste som någonsin uppmäts. Finns det någon som tvivlar på att år 2027, kommer bli ännu varmare?!

Detta med katastrofala skogsbränder, torka, översvämningar, orkaner, stigande havsnivåer, mm som följd. Det råder så gott som total konsensus inom vetenskapen att människan bär ansvaret för klimatförändringarna! Hur kan då 100.000tals svenskar förneka detta. Vilken hemlig information besitter dessa sk experter?
En klimattråd på happy?
Även om det är OT lär den spåra ur tror jag, som den brukar göra på ”ett annat forum”.
Jag ska läsa den, och se vad som skrivs, men inte kommentera mer än detta.
Klimatförnekarna kan man aldrig ”vinna över”, då de trollar och är så kallade ”experter”.
Spännande med 14 sidor inlägg att beta av, kanske till fredagspopcornen.
 
[OT] Klimatförnekare
En klimattråd på happy?
Även om det är OT lär den spåra ur tror jag, som den brukar göra på ”ett annat forum”.
Jag ska läsa den, och se vad som skrivs, men inte kommentera mer än detta.
Klimatförnekarna kan man aldrig ”vinna över”, då de trollar och är så kallade ”experter”.
Spännande med 14 sidor inlägg att beta av, kanske till fredagspopcornen.
Håller med. Flashback finns ju alltid som diskussionsforum och där kan man med erfarenhet hitta en bunt verkligt smarta användare som har koll, kunskap och tillför bra information och argumentering.
 
[OT] Klimatförnekare
IMG_2862.webp
 
[OT] Klimatförnekare
Jodå, jag skall förklara för dig. Klimatfrågan har tyvärr blivit starkt polariserad och påverkad av oljemagnater, (läs lakejer). Tyvärr till den milda grad att frågan blivit mycket svårt att diskutera. Givetvis globalt. Men inte minst här på "Happy". Rekommenderar starkt att du läser på och efter detta gör din egen bedömning. Förhoppningsvis med öppna ögon...
 
[OT] Klimatförnekare
Det som skrivs här på "Happy", är aktuellt för oss som skriver i trådarna här. Detta oavsett global åskådning. Men snälla "ooms", du glömde att skriva "Ha, Ha" i det ditt inlägg. Har nu möts av denna reaktion, så många gånger att jag nästan känner saknad, när det uteblir!
 
[OT] Klimatförnekare
Jodå, jag skall förklara för dig. Klimatfrågan har tyvärr blivit starkt polariserad och påverkad av oljemagnater, (läs lakejer). Tyvärr till den milda grad att frågan blivit mycket svårt att diskutera. Givetvis globalt. Men inte minst här på "Happy". Rekommenderar starkt att du läser på och efter detta gör din egen bedömning. Förhoppningsvis med öppna ögon...
Du har fortfarande intet svarat vad som är fel på mitt tankesätt, jag tror fortfarande att det totala utsläppet är det som räknas
 
[OT] Klimatförnekare
Håller med. Flashback finns ju alltid som diskussionsforum och där kan man med erfarenhet hitta en bunt verkligt smarta användare som har koll, kunskap och tillför bra information och argumentering.
Kolla hur denna tråden utvecklas...lite som vanligt med ifrågasättande och vanligt tjafs. De senaste inläggen bidrar inte till någonting. Inte detta inlägg heller...vill bara skriva lite.
På fredag poppas det popcorn, ölen åker fram och sedan ska det läsas från det första inlägget.

För den som vill läsa på lite om klimatförändringar kan exempelvis denna sida kikas på. Flashback...säkert 20 år sedan som jag kollade någonting där.
 
[OT] Klimatförnekare
För den som vill läsa på lite om klimatförändringar kan exempelvis denna sida kikas på. Flashback...säkert 20 år sedan som jag kollade någonting där.

De som styr i USA just nu verkar inte vilja att kunskap ska spridas om klimatförändringar:

UPDATED: June 24, 2025. In compliance with Executive Order 14303 (“Restoring Gold Standard Science”), the White House Office of Science and Technology Policy’s June 23, 2025 Memorandum (“Agency Guidance for Implementing Gold Standard Science in the Conduct & Management of Scientific Activities”), 15 USC § 2904 (“National Climate Program”), 15 USC § 2934 (“National Global Change Research Plan”), and 33 USC § 893a (“NOAA Ocean and Atmospheric Science Education Programs”), you have been redirected to NOAA.gov. Future research products previously housed under Climate.gov will be available at NOAA.gov/climate and its affiliate websites.

Däremot har NASA (ta i trä ...) än så länge kvar information
 
[OT] Klimatförnekare
Kubikmeter? Då får du nog skyffla in nio nollor till!

Per capita har ju varit på tapeten idag efter Åkessons uttal igår.
Jag tänker (helt hypotetiskt o överdrivet)
Ett litet land har en invånare och landet släpper ut 100 enheter.
Dvs, 100 enheter per capita.
Då flyttar det in 99 personer till, till detta landet och då blir ju utsläppet
helt plötsligt 1 enhet per capita fast utsläppet är samma...
Är det verkligen "renare" då?
Tänker jag galet?
100 enheter per capita, alltså per individ. Så multiplicerar du dessa 100 enheter med hur många individer det är.
7,6 ton per individ och år skriver Naturvårdsverket: https://www.naturvardsverket.se/dat...gaser-konsumtionsbaserade-utslapp-per-person/
0,55 ton per individ är det i t ex Nigeria, i Afrika: https://www.worldometers.info/sv/koldioxidutslapp/nigeria-koldioxidutslapp/
 
[OT] Klimatförnekare
100 enheter per capita, alltså per individ. Så multiplicerar du dessa 100 enheter med hur många individer det är.
7,6 ton per individ och år skriver Naturvårdsverket: https://www.naturvardsverket.se/dat...gaser-konsumtionsbaserade-utslapp-per-person/
0,55 ton per individ är det i t ex Nigeria, i Afrika: https://www.worldometers.info/sv/koldioxidutslapp/nigeria-koldioxidutslapp/
Nu var det inte så frågan var formulerad, utan påståendet var att LANDET har 100 enheter. Så flyttar det dit en invånare till, ökar det då med 100 enheter, eller är det kanske bara 10 eftersom det kan tänkas finnas en ”fast kostnad” i botten, t.ex. embodied emissions i samhällsinfrastrukturen?
Eller om vi tar ditt exempel, om nigerianen flyttar till Sverige, ökar Sveriges emissioner då med 7,6 ton eller 0,55 ton? Troligen nåt annat, men troligen betydligt närmare 0,55 än 7,6 ton.
 
[OT] Klimatförnekare
Nu var det inte så frågan var formulerad, utan påståendet var att LANDET har 100 enheter. Så flyttar det dit en invånare till, ökar det då med 100 enheter, eller är det kanske bara 10 eftersom det kan tänkas finnas en ”fast kostnad” i botten, t.ex. embodied emissions i samhällsinfrastrukturen?
Eller om vi tar ditt exempel, om nigerianen flyttar till Sverige, ökar Sveriges emissioner då med 7,6 ton eller 0,55 ton? Troligen nåt annat, men troligen betydligt närmare 0,55 än 7,6 ton.
Det står ju i det ursprungliga inlägget att utsläppen i landet är 100 enheter per capita. Sen börjar det blandas friskt och antas att 100 enheter per capita helt plötsligt inte är per capita längre. Förvirrat skulle jag säga.
 
[OT] Klimatförnekare
Det står ju i det ursprungliga inlägget att utsläppen i landet är 100 enheter per capita. Sen börjar det blandas friskt och antas att 100 enheter per capita helt plötsligt inte är per capita längre. Förvirrat skulle jag säga.
Det står att landet har en invånare också, då blir ju per capita och för hela landet detsamma. Visst, det är ett hypotetiskt exempel, men inte så svårt att förstå. Om man vill förstå.
 
[OT] Klimatförnekare
Vilket jag också skrev. och att exemplet var överdrivet. @Koltrasten verkar ha svårt att förklara mitt "icketänkande"
Ditt exempel belyser ju också problemet med per capita måttet. Det kan ju faktiskt diskuteras varför det skall normeras per capita. Ett annat mått skulle ju kunna vara per ytenhet, t.ex. kvadratkilometer. Det har ju också fördelen att det är konstant över tid.
 
[OT] Klimatförnekare
Ditt exempel belyser ju också problemet med per capita måttet. Det kan ju faktiskt diskuteras varför det skall normeras per capita. Ett annat mått skulle ju kunna vara per ytenhet, t.ex. kvadratkilometer. Det har ju också fördelen att det är konstant över tid.
Ah, nu förstår jag varför Trumpen vill ta över Grönland. För att få ner per-areal-utsläppen!
 
[OT] Klimatförnekare
Kostnaderna för försäkringsbolagen, när det gäller miljökatastrofer, uppgår hitintills i år, Till ca 40miljarder USD.
Dvs: 40000000000SEK. Märk då väl att detta endast handlar om försäkringsbolagens kostnader. Hur många i fattiga och rika länder är försäkrade och vem täcker kostnaderna för dessa?

Nu är den stora frågan: Hur länge kommer försäkringsbolagen att kunna täcka upp för kommande kostnader?
Förmodligen finns det en deadline, inom en snar framtid! Vem skall betala då?
En siffra utan jämförelse är svår att bedöma, men det betalades ut totalt över 500 miljarder USD för fastighet och olycksförsäkringar. Är då 40 mycket? Det svarar inte jag på.
 
[OT] Klimatförnekare
Där satte du pricken mitt i "ooms". Frågan är bara vad försäkringarna kommer att kosta? Kommer någon att kunna betala!
Nu överdriver du helt groteskt, håll dig till normala fakta. Det som är byggt på tveksamma platser kommer att få högre premier, det drabbar inte ALLA. Lugn och fin. Sanningen är illa nog, du behöver inte överdriva. Bostadspriserna kommer att gå ner på såna ställen som drabbas av stormar, översvämmningar och bränder med skador på fastigheter som följd. Vi har mot bättre vetande byggt på en del olämpliga ställen.
 
[OT] Klimatförnekare
Jag bara lägger den här och går ut ur rummet, hoppas ingen får blodstörtning.

Visa bilaga 849712


(kan vara betalvägg)
Jag arbetar och har arbetat inom energiområdet sedan jag började arbeta 1988 och ser denna Ledare i DN som ganska intetsägande. Den verkar vara skriven av en person som inte har full koll på en del fundamentalt viktiga frågor inom klimatpolitiken och energiområdet. Jag kan ta några exempel, och kommer inte att bemöta svar i tråden, utan det är bara mina egna reflektioner på Ledaren.
1. Ja, det stämmer att Sverige har gjort mycket och det beror på den klimatpolitik och skatter samt miljöregler som vi i Sverige haft sedan 70-talet. Kol och olja har i stort sett fasats ut och kraft- och fjärrvärme har byggts ut. Vi har kärnkraft och vattenkraft, samt vindkraft. Tyvärr kan vi inte lagra vindkraftel, men det är en helt annan fråga som inte diskuteras här och nu.
2. Det är helt fel att säga att Europas mest energieffektiva bostäder har fasat ut fossila bränslen, när det är en ganska lite del av den totala energianvändningen för uppvärmning av bostäder. I Europa är det fortfarande gas som används för uppvärmning, och elen som produceras i kondenskraftverken behövs såklart, men överskottsvärmen kyls bort i de karakteristiska kyltornen man ofta ser på bilder. I Sverige tar vi hand om den värme som produceras i kraftvärmeverk och den blir fjärrvärme. Bränslet är ofta biobränsle, med mindre klimatpåverkan är fossil kol och olja. I Sverige har vi även effektiva kraftvärmeverk där sorterat avfall förbränns och rökgasreningen hanterar effektivt skadliga ämnen.
I Europa skulle bostäderna behöva värmas med fjärrvärme och inte med gas.
3. Han skriver vidare att klimatpolitiken saknar svar på hur den gynnar samhällsutvecklingen. Jag håller inte med. Det som är fel är att klimatpolitiken fokuserat på kärnkraftverk mot vindkraft. Det finns inget motsatsförhållande i den frågan och energiproduktionsfrågan är ganska komplex.
Samhällsutvecklingen skulle gynnas mer om man fokuserade på att genomföra de aktiviteter som faktiskt är möjliga att genomför utan större insatser.
Problemet är egentligen att politiken och samhällsaktörer och industri inte kan samsas om vägen fram för en rimlig klimatpolitik som både gynnar samhälle och industri.
Mer kunskap bland politiker behövs, och man tänker ofta alltför kortsiktigt.

Med det sagt så har jag sagt mitt om denna Ledare. Det finns mer att säga såklart, och jag valde tre saker. Mina kommentarer är mina och jag bemöter inte eventuella svar från happyiterna.

Ha en fin dag.
 
Senast ändrad:
[OT] Klimatförnekare
100 enheter per capita, alltså per individ. Så multiplicerar du dessa 100 enheter med hur många individer det är.
7,6 ton per individ och år skriver Naturvårdsverket: https://www.naturvardsverket.se/dat...gaser-konsumtionsbaserade-utslapp-per-person/
0,55 ton per individ är det i t ex Nigeria, i Afrika: https://www.worldometers.info/sv/koldioxidutslapp/nigeria-koldioxidutslapp/
Undra hur stor korrelation det ör mellan BMI och koldioxidavtryck? Borde vi kanske införa en BMI-baserd inkomstskatt?
 
Tillbaka
Topp