(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?

AxelSthlm

Aktiv medlem
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Kan nån förklara hur man kan ha negativ ränta och vad det förväntas stimulera som en nollränta inte kan?
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Tja, kan tänkas att man inte vill ha massa pengar på banken om det kostar att ha dom där. Så då kanske man tar ut dom och råkar spendera lite av dom istl...?
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
hm: Kanske förstår dig fel nu men kostar det att ha sina pengar på ett konto nu? Typ sparkonto
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
enkelt, jag kan ta hand om en massa hundra miljarder och ta 0,3% betalt för det!

------------

istället för att ha pengarna på ett konto som inte ens ger noll i avkastning, utan tom kostar skall de ut i investeringar som ger jobb.
- är tanken, i teorin...

risken är just att pengar "Läggs i madrassen" istället. tex att banker har sedlarna i valv. Tror inte privatpersoner får ha sedlar i bankfack 8enligt avtal med banken).

Så skall det funka med minusränta, säger en del det bör ske i samband med att antalet sedlar minskar..? (tror jag)

egentligen obegripligt det där. - Om ngn säger sig begripa, kunna förklara - så lita inte på den!
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Jojo...en bra chans för bankerna att tjäna en slant extra, de har det ju ganska påvert de stackarna men när man läser i SvD ....

"– Faktum är att få vet hur det påverkar ekonomin i stort. Det räntelandskap som vi nu ser framför oss är nytt. Inte ens ekonomerna har svaren på vad det innebär. "Man får ställa sig på huvudet för att förstå vad negativa räntor innebär", svarade SEB:s chefekonom Robert Bergqvist när jag ställde frågan till honom vad det får för inverkan på ekonomin i stort."

....så undrar man ju hur skarpt vapnet egentligen är......

Vad spenderandet anbelangar så behöver det spenderas snabbt för kronan får ju pisk av ett sånt här agerande.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Emax skrev:
-------------------------------------------------------
> hm: Kanske förstår dig fel nu men kostar det att
> ha sina pengar på ett konto nu? Typ sparkonto


Snart så
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Målet är att öka inflationen, dvs den allmänna prisökningen i samhället. Som det är nu så är reallöneökningarna högre än inflationen.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Men om det är minusränta, innebär det att jag får betalt för att ha lån hos banken då?
Det vore ju logiskt, eller?
Minus en procent ränta på bolånet vore ju najs.....
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Ja, minusränta ska i teorin stimulera investeringar. Det är bättre att stoppa in pengarna i tex aktier som ger bättre avkastning (men högre risk) än att ha dom på banken.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Precis som Aron säger så är Riksbankens mål att alla pengar man tillfört ekonomin ska lämna bankerna och spridas ut till företag som kan anställa och detta ska i sin tur leda till att vanligt folk får mer pengar som dom kan spendera på prylar och tjänster. Detta ska leda till att ekonomin växer och de som säljer ska kunna höja sina priser och så får vi den inflation som man så hett önskar. Idén är alltså att bankerna ska sluta hoard'a pengar hos Riksbanken och istället låna ut dom till företag. Problemet som jag ser det är att när priset på pengar är noll eller tom negativt så måste priset på tillgångar typ aktier och fastigheter gå upp, vilket vi sett hittils, och denna värdeökning syns inte i inflationssiffrorna. Om Riksbanken verkligen ville ha effekt menar jag att dom istället för att köpa statsobligationer av bankerna skulle köpa företagsobligationer. Då skulle pengarna hamna hos företagen och inte hos bankerna. Dessutom måste man köpa mycket mer än de lite drygt 3% av den utestående stocken av statsobligationer. Om dom sagt att dom ska köpa tex 100 miljarder i företagsobligationer... då djävlar skulle vi få snurr!
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Något jag funderar lite på, pengarna man lånar ut till banken ligger ju inte bara där. Utan dom använder ju banken bla till att låna ut till andra som använder dom.
Om alla plockar ut sina pengar borde det inte finnas några att låna ut till dom som vill använda pengarna?
Grovt i teorin alltså...
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> Något jag funderar lite på, pengarna man lånar
> ut till banken ligger ju inte bara där. Utan dom
> använder ju banken bla till att låna ut till
> andra som använder dom.
> Om alla plockar ut sina pengar borde det inte
> finnas några att låna ut till dom som vill
> använda pengarna?
> Grovt i teorin alltså...


Mmm....sen det här med att ta ut pengarna och spendera dem. Men ett beslut som detta sänker ju kronans värde, allt blir ju dyrare och det brukar leda till att folk inte spenderar pengarna.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> Något jag funderar lite på, pengarna man lånar
> ut till banken ligger ju inte bara där. Utan dom
> använder ju banken bla till att låna ut till
> andra som använder dom.
> Om alla plockar ut sina pengar borde det inte
> finnas några att låna ut till dom som vill
> använda pengarna?
> Grovt i teorin alltså...


http://sv.wikipedia.org/wiki/Bankrusning
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Slutet är nära.

Det är fan inte lätt att vara "ansvarfull sparare" i dessa tider.

Alla som vill ta ansvar för sin privatekonomi ska slås blodiga och alla som belånar sig över hustaken dom ska gynnas.

Jag tror jag ska köpa lite mera bitcoins, lär vara en bättre investering.
 
Senast ändrad:
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> Något jag funderar lite på, pengarna man lånar
> ut till banken ligger ju inte bara där. Utan dom
> använder ju banken bla till att låna ut till
> andra som använder dom.
> Om alla plockar ut sina pengar borde det inte
> finnas några att låna ut till dom som vill
> använda pengarna?
> Grovt i teorin alltså...
Om dom som plockar ut sina pengar lägger dom under sängen så har du rätt, i teorin, men om dom gör av med dom hos lokala LBS tex så kommer dom rakt tillbaka till banken. Sen ska man komma ihåg att det inte "finns" pengar så det räcker om alla skulle få för sig att plocka ut dom. Jag har för mig att sedlar och mynt bara räcker till ca 3% av penningmängden. Men jag tror vi kan vara lugna bankerna kommer inte att ta betalt för sparkonton på länge, länge än... Men Ni som har rörliga bolån kan vara nöjda i alla fall.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Jo, men man tar ju inte ut fysiska pengar idag utan använder digitala pengar att köpa aktier eller cyklar för..

Men skillnaden att jag gör det, eller att banken köper aktier, lånar ut dom till svennebanan som köper en cykel eller till Saab som bygger ett nytt stripsplan.

Men bankens digitala pengar kanske inte kan ta slut eller är i närheten av att vara en bristvara ens i teorin...

(Nu förstår jag, medan jag skrev detta, har inte tänkt så mycket på dem innan tydligen..)
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Hemförsäkringen täcker väl inte mer än typ 3,000 i kontanter om du skulle få för dig att förvara pengar hemma istället.

Det blir sannolikt ännu billigare att låna pengar, men eftersom bankens spread mot kunden är mer än den negativa styrräntan så kostar det fortfarande. Men man borde kunna förhandla ned sin bolåneränta till 1,5% ungefär givet att man inte har några anmärkningar och är en amorterande kund.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Målet är att öka inflationen, dvs den allmänna
> prisökningen i samhället. Som det är nu så är
> reallöneökningarna högre än inflationen.


Nu blandar du ihop begreppen. Reallönerna är lönehöjningarna-inflationen.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
skrotfot skrev:
-------------------------------------------------------
> Hemförsäkringen täcker väl inte mer än typ
> 3,000 i kontanter om du skulle få för dig att
> förvara pengar hemma istället.
>
> Det blir sannolikt ännu billigare att låna
> pengar, men eftersom bankens spread mot kunden är
> mer än den negativa styrräntan så kostar det
> fortfarande. Men man borde kunna förhandla ned
> sin bolåneränta till 1,5% ungefär givet att man
> inte har några anmärkningar och är en
> amorterande kund.

Men om bankerna nu får ökade kostnader så kommer de säkert att läggas på bolånen vilket gör att man istället får sämre ränta. Bankerna vill ju fortsätta med sina miljardutdelningar.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Styrräntan påverkar direkt bara Riksbankens relation till banksystemet. Det är bara de som får minusränta. Vad hushåll och företag får för ränta påverkas styrs bara delvis av Riksbanken. Marknadsläge (utbud och efterfrågan) betyder mer för våra räntor.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
skrotfot skrev:
-------------------------------------------------------
> Hemförsäkringen täcker väl inte mer än typ
> 3,000 i kontanter om du skulle få för dig att
> förvara pengar hemma istället.
>
> Det blir sannolikt ännu billigare att låna
> pengar, men eftersom bankens spread mot kunden är
> mer än den negativa styrräntan så kostar det
> fortfarande. Men man borde kunna förhandla ned
> sin bolåneränta till 1,5% ungefär givet att man
> inte har några anmärkningar och är en
> amorterande kund.

Banken vill inte att en kund med hygglig belåningsgrad amorterar på sitt bolån.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Emax skrev:
-------------------------------------------------------
> hm: Kanske förstår dig fel nu men kostar det att
> ha sina pengar på ett konto nu? Typ sparkonto


Ja DET kostar att ha pengar på sparkonto JA. Men räntan är väl typ -0,1% så 100kr
om året om du har en miljon.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> egentligen obegripligt det där. - Om ngn säger
> sig begripa, kunna förklara - så lita inte på
> den!

Exakt så. Finns inte så mycket mer att säga utan observera istället vad som sker. Unik situation som vår generation förhoppningsvis/sannolikt bara behöver uppleva en gång.

ps. vissa påstår att ekonomi är en vetenskap med den underförstådda betydelsen "jämförbar med naturvetenskap"
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Fredrik80 skrev:
-------------------------------------------------------
> En gång till försöker vi.
Har du 100miljoner på banken betalar du 10000kr till Banken årligen. För man kan inte ta
ut det i kontanter.Men man för över pengarna till något land som ger avkastning.
Problemet löst & Sveriges ekonomi går åt Greklands-håll.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
är alla här födda igår? Börsen ligger på +11,8% I ÅR!! Varför skall folk envisas med att se madrassen som det "attraktiva" alternativet till sitt fram tills nu stekheta sparkonto?
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
KONAmi skrev:
> +11,8% I ÅR!! Varför skall folk envisas med att se madrassen som det "attraktiva" alternativet

Förvisso. Fallhöjden för den som inte redan är inne kan dock avskräcka.

omx20150212.png
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Förvisso. Fallhöjden för den som inte redan är
> inne kan dock avskräcka.

Skulle tro det ja, jag ser detta som ett mycket sjukt och onaturligt tillstånd. Spela på börsen för all del, men var beredd att ta ut illa kvickt om det börjar peka nedåt.


janolle skrev:
-------------------------------------------------------
> Har du 100miljoner på banken betalar du 10000kr
> till Banken årligen.

Tredje gången gillt?
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
KONAmi skrev:
-------------------------------------------------------
> är alla här födda igår? Börsen ligger på
> +11,8% I ÅR!! Varför skall folk envisas med att
> se madrassen som det "attraktiva" alternativet
> till sitt fram tills nu stekheta sparkonto?

Exakt. Och 2,1% bara idag.

Visst finns det fallhöjd i dagens börskurser, men långsiktigt sparande ska man (till största delen) inte ha på bankkonto oavsett om räntan är 2%, 1% eller -0,1%. Speciellt inte på en storbank, det finns ju i så fall nischbanker som ger lite bättre ränta.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Akoa skrev:
-------------------------------------------------------
> Aron skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Målet är att öka inflationen, dvs den
> allmänna
> > prisökningen i samhället. Som det är nu så
> är
> > reallöneökningarna högre än inflationen.
>
>
> Nu blandar du ihop begreppen. Reallönerna är
> lönehöjningarna-inflationen.

Jag vet inte om jag tänkte för snabbt eller för långsamt. Men fel blev det.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> KONAmi skrev:
> > +11,8% I ÅR!! Varför skall folk envisas med
> att se madrassen som det "attraktiva"
> alternativet
>
> Förvisso. Fallhöjden för den som inte redan är
> inne kan dock avskräcka.
>

Nej varför det? När jag mäter med linjal i grafen så ser jag att det skall fortsätta att gå upp med 5 cm till innan det går ner.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
AxelSthlm skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan nån förklara hur man kan ha negativ ränta
> och vad det förväntas stimulera som en
> nollränta inte kan?

Det hela är mest en följd av att de ekonomiska teorierna runt styrningar med penningmängden kukar ur när inflationen är för låg under för lång tid.

Riksbanken är ju numera - i enlighet med alla nobelprisbelönade teorier - oberoende av staten och har egentligen bara räntepolitiken och skuldebrev som vapen för att styra penningmängd för att uppnå inflationsmål.

Funkar bra så länge inflationen håller sig på en käck måttlig nivå men kukar ur vid låg inflation (pengarna är inte hos medelklassen som kan spendera dom) eller för hög inflation (medelklassen kan få tag på pengar för lätt för att spendera).

I vart fall vad jag minns från mina numera något gamla ekonomistudier i "friedmansk" nationalekonomi.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Outtömligt intressant detta med divergerandet av inflationen i KPI och tillgångspriser.
Sätt t.ex. M3 i relation till OMX-kurvan.

filename=omx20150212.png


Inflation.jpg


SmahuspriserKvartalsvisReala1952-2013K2.gif
 
Senast ändrad:
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
rackarns vad börsen gått upp. Kan man inte kräva amorteringskrav, eller vad det må bli för motsvarande där.., öööh, typ, eller nått
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Akoa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Aron skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Målet är att öka inflationen, dvs den
> > allmänna
> > > prisökningen i samhället. Som det är nu
> så
> > är
> > > reallöneökningarna högre än inflationen.
> >
> >
> > Nu blandar du ihop begreppen. Reallönerna är
> > lönehöjningarna-inflationen.
>
> Jag vet inte om jag tänkte för snabbt eller för
> långsamt. Men fel blev det.

Inte nödvändigtvis. Om reallönerna ökat med 2 procent och inflationen är 0.5 procent, så är ju reallöneökningen större än inflationen. Om reallönerna ökat med 1 procent och inflationen är 2 procent, ja då är reallöneökningarna mindre än inflationen. Man kan alltså se det som enbart ett inbördes storleksförhållande, oberoende av att den ena definieras med hjälp av den andra.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Aron skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Akoa skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Aron skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Målet är att öka inflationen, dvs den
> > > allmänna
> > > > prisökningen i samhället. Som det är nu
> > så
> > > är
> > > > reallöneökningarna högre än
> inflationen.
> > >
> > >
> > > Nu blandar du ihop begreppen. Reallönerna
> är
> > > lönehöjningarna-inflationen.
> >
> > Jag vet inte om jag tänkte för snabbt eller
> för
> > långsamt. Men fel blev det.
>
> Inte nödvändigtvis. Om reallönerna ökat med 2
> procent och inflationen är 0.5 procent, så är
> ju reallöneökningen större än inflationen. Om
> reallönerna ökat med 1 procent och inflationen
> är 2 procent, ja då är reallöneökningarna
> mindre än inflationen. Man kan alltså se det som
> enbart ett inbördes storleksförhållande,
> oberoende av att den ena definieras med hjälp av
> den andra.

Nej. Reallönerna är ju redan justerade mot inflationen. Det är därför det heter reallöner. Reallönerna är löneökningarna minus inflation. Eller: löneförändring + deflation
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Men hur blir det med ISK? Skatten på detta konto ska ju beräknas/baseras på nån ränta, typ stibor, statslåneräntan eller guvetvad men jaha om då räntan är negativ då blir skatten... ?

Törs man korka upp redan eller ska man avvakta lite? ;)
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
Akoa skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Aron skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Akoa skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Aron skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Målet är att öka inflationen, dvs den
> > > > allmänna
> > > > > prisökningen i samhället. Som det är
> nu
> > > så
> > > > är
> > > > > reallöneökningarna högre än
> > inflationen.
> > > >
> > > >
> > > > Nu blandar du ihop begreppen. Reallönerna
> > är
> > > > lönehöjningarna-inflationen.
> > >
> > > Jag vet inte om jag tänkte för snabbt eller
> > för
> > > långsamt. Men fel blev det.
> >
> > Inte nödvändigtvis. Om reallönerna ökat med
> 2
> > procent och inflationen är 0.5 procent, så
> är
> > ju reallöneökningen större än inflationen.
> Om
> > reallönerna ökat med 1 procent och
> inflationen
> > är 2 procent, ja då är reallöneökningarna
> > mindre än inflationen. Man kan alltså se det
> som
> > enbart ett inbördes storleksförhållande,
> > oberoende av att den ena definieras med hjälp
> av
> > den andra.
>
> Nej. Reallönerna är ju redan justerade mot
> inflationen. Det är därför det heter
> reallöner. Reallönerna är löneökningarna
> minus inflation. Eller: löneförändring +
> deflation


Fast geologen har ju rätt.

Om R = N - I så kan man ju säga att R > I (om det nu är så) även om I ingår i definitionen av R. Fast det blir ett litet meningslöst uttalande och var nog ändå ett tankefel från början. :-)
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Outtömligt intressant detta med divergerandet av
> inflationen i KPI och tillgångspriser.
> Sätt t.ex. M3 i relation till OMX-kurvan.

Bra grafer du hitta. Och ja jag håller med... det finns många sätt att försöka tolka situationen på. Det pratas jämt och ständigt om bostadsbubblor, börsbubblor, bostadsmurer och valutakrig.

Och som vanligt argumenteras det att ingen kan säga att det är en bubbla innan den spricker utan att det är marknadsekonomin som styr. Vilket iofs är sant. Så vad säger man? Det närmar sig iaf en all-time-high för hushållens belåning, och P-E talet på alla aktier både här och i USA är också på löjligt höga nivåer i historiskt sett. Det är fakta och inget lull.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Hushallens-ekonomi/Hushallens-skulder/

Men så länge USA och resten av världen rullar på och vi har en bostadsbrist här i Sverige så fortsätter nog priserna uppåt så sakteliga. Om än kanske inte lika hysteriskt som förut, räntan blir inte mycket lägre än så här.

Stockholm i sig själv är ett ganska unikt fall eftersom alla jävlar och hans moster vill bo innanför tullarna, det får inte byggas på höjden och politikerna i riksdagen är för dumma att satsa på bostäder och infrastruktur längre bort än inom en 10 km radie från Rosenbad.
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
janolle skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja DET kostar att ha pengar på sparkonto JA. Men
> räntan är väl typ -0,1% så 100kr
> om året om du har en miljon.


Nej, det stämmer icke!
 
(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?
janolle skrev:
-------------------------------------------------------
> Har du 100miljoner på banken betalar du 10000kr
> till Banken årligen.


Nej, det stämmer icke!
 
Tillbaka
Topp