[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, den idiotiska tolkningen av hans uttalande
> gör inte jag.

Hur tolkar du uttalandet om att bara barbariet är ursvenskt och att allt annat kommer utifrån?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Att vi enda sedan vi verkligen var laglösa vildar, har varit ett resande och handlande folk. Till skillnad från danskarna, exempelvis, som stod för vikingaplundrandet. Det första vi gjorde när vi gick från att vara vilda barbarer till någon sorts fungerande samhällen var att importera kunskap, seder och kultur var vi än kunde. Och gärna slå sig ner och bo på de mest främmande platser i världen.

Så, ska man gå tillbaka till en tid innan invandring, innan kulturutbyten och innan vi började lägga oss till med en massa osvenskhet så blir det till någon som sitter i en grotta, iförd björnpäls, grymtar och hytter med sitt spjut.
Ursvensk matkultur får väl bli en självdöd bäver. Vidbränd på ena sidan och rå på den andra.
 
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Att vi enda sedan vi verkligen var laglösa
> vildar, har varit ett resande och handlande folk.
> Till skillnad från danskarna, exempelvis, som
> stod för vikingaplundrandet. Det första vi
> gjorde när vi gick från att vara vilda barbarer
> till någon sorts fungerande samhällen var att
> importera kunskap, seder och kultur var vi än
> kunde. Och gärna slå sig ner och bo på de mest
> främmande platser i världen.
>
> Så, ska man gå tillbaka till en tid innan
> invandring, innan kulturutbyten och innan vi
> började lägga oss till med en massa osvenskhet
> så blir det till någon som sitter i en grotta,
> iförd björnpäls, grymtar och hytter med sitt
> spjut.
> Ursvensk matkultur får väl bli en självdöd
> bäver. Vidbränd på ena sidan och rå på den
> andra.

Skall man använda den kriterierna då man söker rötterna är det inte många folk som klarar sig. Egentligen inga skulle jag tro. Alla folk kan spåras tillbaka till några grymtande "grottmänniskor". Ja såvida man nu inte tror på att någon slags gud eller utomjording skulle ha placerat ett färdigtutvecklat och förfinat folkslag fix färdigt någonstans någongång lång tillbaka i historiens dimmor.

Fast det där är ju en ointressant och komisk vulgärdiskussion som inte har något med våra problem att göra. Om vi ser till vad vi har nu och det förmodligen gick till när vi lyckades åstadkomma det som var bra, och vad vi gjorde då det blev fel, och sedan försiktigt tar nästa steg till förändring, hela tiden med historien och erfarenheterna i åminne, då tror jag att möjligheterna till en bättre utveckling än den vi ser nu, skulle finnas.
Detta är ju för övrigt en sorts konservatism.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Detta gäller kanske också i det lilla, tex då man skall förändra happymtb - kasta inte allt överbord över en natt, förändra stegvis och prova fram det bästa.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Skall man använda den kriterierna då man söker
> rötterna är det inte många folk som klarar sig.
> Egentligen inga skulle jag tro.

Det tror jag att du har helt rätt i. Jag tror att kulturer utvecklas i och med interaktioner med andra kulturer. Så då vikingarna slog sig ner vid Volgas stränder så tror jag att det både utvecklade deras egna kultur, och kulturen hos folket som bodde i närheten.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> Mitt inlägg var ironiskt. Hur man helt seriöst
> kan göra dom antaganden jag skämtade om tyder
> på en rejäl foliehatt.

+1,

Vill man, kan man alltid hitta något att klanka ned på. De (när de är osminkade) ultrakonservativa nationalsocialisterna lever ju på att skapa oreda, fientlighet och rama in vi och dom. Vilket visar blottas titt som tätt. Detta var ju ett sådant.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skall man använda den kriterierna då man
> söker
> > rötterna är det inte många folk som klarar
> sig.
> > Egentligen inga skulle jag tro.
>
> Det tror jag att du har helt rätt i. Jag tror att
> kulturer utvecklas i och med interaktioner med
> andra kulturer. Så då vikingarna slog sig ner
> vid Volgas stränder så tror jag att det både
> utvecklade deras egna kultur, och kulturen hos
> folket som bodde i närheten.


Man kan ju också ta det klassiska exempler med amerikas indianer. Tjänade eller förlorade de huvudsakligen på invandringen? Spontant måste man ju säga att de förlorade allt,; självbestämmande, land, sin kultur, sin historia, sin stolthet osv. Frågan är vad som hade hänt om de lämnats ifred? Hade de tagit några avgörande utvecklingssteg som hade förändrat deras sätt att leva och deras kultur i en bättre riktning? För vi måste passa oss för den relativistiska fällan - indiankulturerna var definitivt inga paradis på jorden och kanske är det trots allt så att indianernas ättlingar generellt sett fått det bättre i och med invandringen, på lång sikt alltså. Är det ok med vad som hände om det faktiskt är så?

Det är inte lätta frågor att svara på, men jag tror att självbestämmande och rätten till det man ärvde av de tidigare generationerna (nu tänker jag inte på morsans och farsans villa eller mormors söndagsservis) är viktiga faktorer som är mycket svåra att förkasta och ignorera utan att det slutligen ändar i katasrof. Neoliberaler (tex muf och cuf men också deras moderpartier) saknar nästan all respekt för detta och jag betraktar deras ideer som nästintill förräderi och fientliga
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> För övrigt, jag har inte fått ett enda
> substantiellt svar på min frågeställning i
> tråden.

Det är lite provocerande med er vänster do-gooders som bosätter sig i traditionellt svenska medelklassområden och sedan tycker att vi ska ta in mer invandrare.

Mitt tips är: Bosätt dig i en tappuppgång med fem-tio dynamiska fembarnsfamiljer och sedan delar du tvättstuga, källarförråd, lekplats, bilparkering, soprum, cykelförråd med de människorna. När du sedan försöker få tillbaks barnens leksaker eller liknande, då kommer du att hitta svaret på din frågeställning inom dig själv.

Pratet om grottmänniskor m.m. kan ni ta när det står 20 "kusiner" runt din bil och tittar nyfiket genom rutorna.

/ej sosse, längre
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Stig Å skrev:
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > För övrigt, jag har inte fått ett enda
> > substantiellt svar på min frågeställning i
> > tråden.
>
> Det är lite provocerande med er vänster
> do-gooders som bosätter sig i traditionellt
> svenska medelklassområden och sedan tycker att vi
> ska ta in mer invandrare.
>
> Mitt tips är: Bosätt dig i en tappuppgång med
> fem-tio dynamiska fembarnsfamiljer och sedan delar
> du tvättstuga, källarförråd, lekplats,
> bilparkering, soprum, cykelförråd med de
> människorna. När du sedan försöker få
> tillbaks barnens leksaker eller liknande, då
> kommer du att hitta svaret på din
> frågeställning inom dig själv.
>
> Pratet om grottmänniskor m.m. kan ni ta när det
> står 20 "kusiner" runt din bil och tittar nyfiket
> genom rutorna.
>
> /ej sosse, längre

+1
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Stig Å skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är lite provocerande med er vänster
> do-gooders som bosätter sig i traditionellt
> svenska medelklassområden och sedan tycker att vi
> ska ta in mer invandrare.


Så sant, förutom att dessa do-gooders inte alltid går att sortera in som typiska vänstermänniskor, de kan vara mitten och tom lite höger ibland. Vänster måste traditionellt sett inte innebära att man är beredd att skänka bort allt man har till folk som inte gjort ett dugg för att förtjäna det och inte visar tacksamhet, vilja eller förmåga till att bidra. Det är ju tyvärr ett utjatat faktum att våra sociala system inte är kompatibla med en fri eller mycket generös invandring, åtminstone inte om denna inte alls tar hänsyn till vilken typ av invandring det handlar om. Det måste bli antingen eller när det till sist rasar pga obalans i insättning och uttag. Detta lär libertarianerna applådera.

De nuvarande "moderna" vänsterliberalerna och någon slags mitten-högersörja samarbetar intensivt för att denna kollaps skall ske, även om de inte alltid verkar fatta det.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Lösningen för den strategiskt begåvade nationalisten är istället för att öka statens maktutövande, reducera statens makt och öka friheten. Att öka statsmakten kommer bara att förvärra situationen, då alla vill till statsmaktens styrspakar och bestämma över andra.

Att minska statsmakten minskar möjligheten för andra att bestämma över en själv, men till priset av att man inte själv kan bestämma över andra.

Det minskar statens möjlighet att bestämma vem som ska vara din granne, till priset av att inte själv få bestämma var någon ska bo.

Det minskar statens möjligheter att plundra dig, till priset av att inte själv få plundra någon annan.

Det minskar statens möjligheter att indoktrinera dina barn, till priset av att inte själv få bestämma över andras barn.

Då kan människor välja att leva anarkokapitalistiskt, katolskt, sovjetsocialistiskt, nationalsocialistiskt, judiskt, muslimskt, könsneutralt, eller precis hur de vill, utan inre konflikter.


Hur ska man då rent praktiskt gå till väga för att minska staten utan att ta demokratisk kontroll över den? Historiskt sett är den bästa vägen genom att göra staten irrelevant och ointressant, genom att belysa dess klumpighet, inkompetens, att erbjuda utbildning i frihetsfrågor, information om statens natur, uppmuntran av regional patriotism, på landskaps-, stads- och bynivå, skapa kreativa sätt att gå runt statens regler, med alternativa valutor, Bitcoins, guld, silver, byteshandel, med mera. Välja privata lösningar allteftersom staten täljs bort. Möjligheterna är oändliga.

Avslutningsvis kan man argumentera för att samhällen byggda på traditionella "förlegade" värderingar är bättre anpassade till att överleva i en fri värld. Traditionella värderingar tenderar att vara baserade på familj, släkt och vänner och därmed vara långsiktiga, vilket leder till en högre grad av sparande som omsätts till kapital och därmed ekonomiskt välstånd.

De moderna ideal som förespråkas av statliga samhällsomvandlare tycks däremot vara olika varianter av socialism och offentlig välfärd, vilket alltid leder till relativ fattigdom, bråk, stök och krig.

Ett avskaffande av nationalstaten skulle bevisa att de nationer som baserar sig på de senaste statliga pseudo-teorierna kommer ha förvånansvärt kort livslängd.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför är man automatiskt rasist om man tycker
> att den svenska invandrar/migrationspolitiken inte
> fungerar?
>
> Om man jämför Sverige med en spann, så kan man
> ju fylla på denna med en viss mängd vatten, sen
> rinner det ju över och skapar ett problem.
> Avvaktar man däremot lite och ser till att
> vattnet fördelas ut där det behövs och kan ta
> vara på, så finns det ju utrymme att fylla på
> med mera.
> Fyller man bara på med mera utan att ta hand om
> det man har,blir det ju till slut en katastrof.


Det här är redan bevisat. Inget du måste bevisa mao. Det som gäller nu är att alla riksdagspartier förutom SD har skrivit under på "vi ska öppna våra hjärtan". Så att ekonomi och trygghet är slutspelat och ej giltigt argument. Det är därför vi får större ghetton, fler och fler små samhällen likt Gullberg som får asylboende för 60 pers, där det bara bor ca 80 pers runt omkring.

Det finns plats (och hjärta) för asylsökande. Det är såhär Sverige vill ha det, för det har svenskarna röstat för.
Fast tydligen verkar många ha varit omedvetna om vad dom röstat för när dom inte alls vill ha det så: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=6075478 :)
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Skall man använda den kriterierna då man söker
> rötterna är det inte många folk som klarar sig.
> Egentligen inga skulle jag tro.

Då har du fel. Det finns gott om exempel på folk som har hållts eller hålligt sig väldigt på sin kant, och extremfall som Australiens aboriginer, vilka levt helt isolerat av rent geografiska skäl i minst 40.000 år. Kanska nästan dubbelt så länge.
Det är rätt mycket, om civilisationen som sådan inte är äldre än 10.000 år någonstans i världen.

Det är också helt ointressant för före detta statsministerns poäng om det samma även gäller andra kulturer, eller i vilken utsträckning det gör det. Hans poäng var just att det inte finns någon ursvensk kultur som vi själva tagit fram, utan nästan allt är import och kollaboration. Poängen var inte att vi allihopa kunde spåras tillbaka till grottmänniskor.
Kroppkakor med lingon är säkert ursvensk husmanskost. Med potatis från amerika, och kryddpeppar och socker från karibien.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
^o^
 

Bilagor

  • same.jpg
    same.jpg
    50.8 KB · Besök: 30
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är också helt ointressant för före detta
> statsministerns poäng om det samma även gäller
> andra kulturer, eller i vilken utsträckning det
> gör det. Hans poäng var just att det inte finns
> någon ursvensk kultur som vi själva tagit fram,
> utan nästan allt är import och kollaboration.
> Poängen var inte att vi allihopa kunde spåras
> tillbaka till grottmänniskor.
> Kroppkakor med lingon är säkert ursvensk
> husmanskost. Med potatis från amerika, och
> kryddpeppar och socker från karibien.

Kulturella utbyten har ingenting med invandring att göra. Det bevisas om något av att vi haft extremt låg invandring till Sverige fram till 70-talet, och ändå har vår kultur kontinuerligt förändrats. Precis som alla andra kulturer som inte varit geografiskt isolerade.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Moderaterna (och alla andra partier) är vänster, sd mitten (vilka är då höger?), moderater och centerpartister är förrädare (för att de har en annan åsikt än sd) och indianerna kanske rent utav fick det bättre efter att den vite mannen landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och alla andra hedningar). De fick det faktiskt bättre då de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick vägar och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska så de får väl flytta om det inte passar. Alla som inte håller med sd är vänster/do-gooders (vad är då sd om motståndarna "does good"?). Har jag fattat det rätt?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Moderaterna (och alla andra partier) är vänster,
> sd mitten (vilka är då höger?), moderater och
> centerpartister är förrädare (för att de har
> en annan åsikt än sd) och indianerna kanske rent
> utav fick det bättre efter att den vite mannen
> landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och alla
> andra hedningar). De fick det faktiskt bättre då
> de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick vägar
> och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska så
> de får väl flytta om det inte passar. Alla som
> inte håller med sd är vänster/do-gooders (vad
> är då sd om motståndarna "does good"?). Har jag
> fattat det rätt?


Det är ju lite svårt att veta eftersom du inte säger vem det är du tror som har dessa åsikter. Jag har då inte läst nåt i den här tråden som pekar på att det finns människor som tycker så. Men det finns säkert ett mikroskopiskt antal tomtar i landet med de åsikterna, ja.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> BFS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Moderaterna (och alla andra partier) är
> vänster,
> > sd mitten (vilka är då höger?), moderater
> och
> > centerpartister är förrädare (för att de
> har
> > en annan åsikt än sd) och indianerna kanske
> rent
> > utav fick det bättre efter att den vite mannen
> > landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och alla
> > andra hedningar). De fick det faktiskt bättre
> då
> > de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick
> vägar
> > och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska
> så
> > de får väl flytta om det inte passar. Alla
> som
> > inte håller med sd är vänster/do-gooders
> (vad
> > är då sd om motståndarna "does good"?). Har
> jag
> > fattat det rätt?
>
> Det är ju lite svårt att veta eftersom du inte
> säger vem det är du tror som har dessa åsikter.
> Jag har då inte läst nåt i den här tråden som
> pekar på att det finns människor som tycker så.
> Men det finns säkert ett mikroskopiskt antal
> tomtar i landet med de åsikterna, ja.

Men det är det mikroskopiska antalets åsikter som får stå som grund när det gäller hur media och extremvänstern tolkar SD. Troll lyssnar med förkärlek på andra troll.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> BFS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Moderaterna (och alla andra partier) är
> vänster,
> > sd mitten (vilka är då höger?), moderater
> och
> > centerpartister är förrädare (för att de
> har
> > en annan åsikt än sd) och indianerna kanske
> rent
> > utav fick det bättre efter att den vite mannen
> > landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och alla
> > andra hedningar). De fick det faktiskt bättre
> då
> > de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick
> vägar
> > och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska
> så
> > de får väl flytta om det inte passar. Alla
> som
> > inte håller med sd är vänster/do-gooders
> (vad
> > är då sd om motståndarna "does good"?). Har
> jag
> > fattat det rätt?
>
> Det är ju lite svårt att veta eftersom du inte
> säger vem det är du tror som har dessa åsikter.
> Jag har då inte läst nåt i den här tråden som
> pekar på att det finns människor som tycker så.
> Men det finns säkert ett mikroskopiskt antal
> tomtar i landet med de åsikterna, ja.

Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde jag inte.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > BFS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Moderaterna (och alla andra partier) är
> > vänster,
> > > sd mitten (vilka är då höger?), moderater
> > och
> > > centerpartister är förrädare (för att de
> > har
> > > en annan åsikt än sd) och indianerna kanske
> > rent
> > > utav fick det bättre efter att den vite
> mannen
> > > landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och
> alla
> > > andra hedningar). De fick det faktiskt
> bättre
> > då
> > > de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick
> > vägar
> > > och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska
> > så
> > > de får väl flytta om det inte passar. Alla
> > som
> > > inte håller med sd är vänster/do-gooders
> > (vad
> > > är då sd om motståndarna "does good"?).
> Har
> > jag
> > > fattat det rätt?
> >
> > Det är ju lite svårt att veta eftersom du
> inte
> > säger vem det är du tror som har dessa
> åsikter.
> > Jag har då inte läst nåt i den här tråden
> som
> > pekar på att det finns människor som tycker
> så.
> > Men det finns säkert ett mikroskopiskt antal
> > tomtar i landet med de åsikterna, ja.
>
> Men det är det mikroskopiska antalets åsikter
> som får stå som grund när det gäller hur media
> och extremvänstern tolkar SD. Troll lyssnar med
> förkärlek på andra troll.

Bäst att tolka sd är såklart sd själva. Liksom Isis är bäst på att tolka Isis och Al qaida är bäst på att tolka Al qaida.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde jag
> inte.

Du får gärna citera nåt av hans inlägg som du tycker passar med de helt absurda saker du rapade upp.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Moderaterna (och alla andra partier) är vänster,
> sd mitten (vilka är då höger?), moderater och
> centerpartister är förrädare (för att de har
> en annan åsikt än sd) och indianerna kanske rent
> utav fick det bättre efter att den vite mannen
> landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och alla
> andra hedningar). De fick det faktiskt bättre då
> de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick vägar
> och gruvor. Och de är ju ändå inte svenska så
> de får väl flytta om det inte passar. Alla som
> inte håller med sd är vänster/do-gooders (vad
> är då sd om motståndarna "does good"?). Har jag
> fattat det rätt?

░░░░░░░░░░░░▄▄░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░█░░█░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░█░░█░░░░░░░░
░░░░░░░░░░█░░░█░░░░░░░░
░░░░░░░░░█░░░░█░░░░░░░░
███████▄▄█░░░░░██████▄░░
▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░
▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░
▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░
▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░
▓▓▓▓▓▓█░░░░░░░░░░░░░░█░
▓▓▓▓▓▓█████░░░░░░░░░█░░
██████▀░░░░▀▀██████▀░░░░

Självinsikten är svag in this one. Dagisnivån maxad.
Tror vi kan rensa tråden och klistra BFS sammanfattning.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Makten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > BFS skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Moderaterna (och alla andra partier) är
> > > vänster,
> > > > sd mitten (vilka är då höger?),
> moderater
> > > och
> > > > centerpartister är förrädare (för att
> de
> > > har
> > > > en annan åsikt än sd) och indianerna
> kanske
> > > rent
> > > > utav fick det bättre efter att den vite
> > mannen
> > > > landsteg. Detsamma gäller ju samerna (och
> > alla
> > > > andra hedningar). De fick det faktiskt
> > bättre
> > > då
> > > > de kristnades (eller slogs ihjäl) och fick
> > > vägar
> > > > och gruvor. Och de är ju ändå inte
> svenska
> > > så
> > > > de får väl flytta om det inte passar.
> Alla
> > > som
> > > > inte håller med sd är vänster/do-gooders
> > > (vad
> > > > är då sd om motståndarna "does good"?).
> > Har
> > > jag
> > > > fattat det rätt?
> > >
> > > Det är ju lite svårt att veta eftersom du
> > inte
> > > säger vem det är du tror som har dessa
> > åsikter.
> > > Jag har då inte läst nåt i den här
> tråden
> > som
> > > pekar på att det finns människor som tycker
> > så.
> > > Men det finns säkert ett mikroskopiskt antal
> > > tomtar i landet med de åsikterna, ja.
> >
> > Men det är det mikroskopiska antalets åsikter
> > som får stå som grund när det gäller hur
> media
> > och extremvänstern tolkar SD. Troll lyssnar
> med
> > förkärlek på andra troll.
>
> Bäst att tolka sd är såklart sd själva. Liksom
> Isis är bäst på att tolka Isis och Al qaida är
> bäst på att tolka Al qaida.


Nej du har fel, "bäst" att tolka SD är media och kastastenvänstern. Har du sovit eller?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Vad är det som "tolkas" kring t.ex SD? Det stämmer ju. Det räckte med att jag påpekade deras orientering på den politiska kartan så vips var medlöpare där som flugor i ett glas med saft en sommardag.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> BFS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde jag
> > inte.
>
> Du får gärna citera nåt av hans inlägg som du
> tycker passar med de helt absurda saker du rapade
> upp.

"Man kan ju också ta det klassiska exempler med amerikas indianer. Tjänade eller förlorade de huvudsakligen på invandringen? Spontant måste man ju säga att de förlorade allt,; självbestämmande, land, sin kultur, sin historia, sin stolthet osv. Frågan är vad som hade hänt om de lämnats ifred?" osv.

"Neoliberaler (tex muf och cuf men också deras moderpartier) saknar nästan all respekt för detta och jag betraktar deras ideer som nästintill förräderi och fientliga"

Sen är ju judar och samer inte svenska (men den absurditeten har du nog också missat).

Orkar inte citera mer. Detta står på denna sida. Hur lyckades du missa det?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > BFS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde jag
> > > inte.
> >
> > Du får gärna citera nåt av hans inlägg som
> du
> > tycker passar med de helt absurda saker du
> rapade
> > upp.
>
> "Man kan ju också ta det klassiska exempler med
> amerikas indianer. Tjänade eller förlorade de
> huvudsakligen på invandringen? Spontant måste
> man ju säga att de förlorade allt,;
> självbestämmande, land, sin kultur, sin
> historia, sin stolthet osv. Frågan är vad som
> hade hänt om de lämnats ifred?" osv.
>
> "Neoliberaler (tex muf och cuf men också deras
> moderpartier) saknar nästan all respekt för
> detta och jag betraktar deras ideer som
> nästintill förräderi och fientliga"
>
> Sen är ju judar och samer inte svenska (men den
> absurditeten har du nog också missat).
>
> Orkar inte citera mer. Detta står på denna sida.
> Hur lyckades du missa det?


BFS, du läser mina inlägg som fan läser bibeln. Du är illvillig och då kan du inte förså vad jag menar. Det kan låta hårt, men jag kan inte tolka det på annat sätt just nu åtminstone. Det kanske klarnar om du nyanserar dig.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
> >
> > Bäst att tolka sd är såklart sd själva.
> Liksom
> > Isis är bäst på att tolka Isis och Al qaida
> är
> > bäst på att tolka Al qaida.
>
>
> Nej du har fel, "bäst" att tolka SD är media och
> kastastenvänstern. Har du sovit eller?

Alla som inte är sd är ju tydligen vänster, även moderaterna och centern (och media är ju såklart med i den konspirationen). Liksom alla (utom Isis) är emot Isis. Är vi dåliga på att tolka Isis?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Alla som inte är sd är ju tydligen vänster,
> även moderaterna och centern (och media är ju
> såklart med i den konspirationen). Liksom alla
> (utom Isis) är emot Isis. Är vi dåliga på att
> tolka Isis?

Vi är nog dåliga på att tolka ISIS. Alltför många tar till det infantila greppet att bara betrakta dem som "onda". Självklart är de onda (om man nu inte tillhör dem), men ondskan är inte helt irrationell eller någon slags absolut kraft utan kopplingar till verkligheten. Om vi lär oss att tolka ISIS och Al Qaida skulle förmodligen bekämpandet bli betydligt effektivare. Ni SDs motståndare lär sig att förstå SD (som jag inte alls vill jämföra eller jämställa med ISIS på något sätt) och SDs väljare (som ju är två helt olika saker), skulle den politiska diskussionen kanske kunna röra sig framåt istället för i cirklar. Vi behöver alla bättra oss då det gäller detta.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> > >
> > > Bäst att tolka sd är såklart sd själva.
> > Liksom
> > > Isis är bäst på att tolka Isis och Al
> qaida
> > är
> > > bäst på att tolka Al qaida.
> >
> >
> > Nej du har fel, "bäst" att tolka SD är media
> och
> > kastastenvänstern. Har du sovit eller?
>
> Alla som inte är sd är ju tydligen vänster,
> även moderaterna och centern (och media är ju
> såklart med i den konspirationen). Liksom alla
> (utom Isis) är emot Isis. Är vi dåliga på att
> tolka Isis?

Glöm inte att alla som ifrågasätter SD är vänsterpatrask. Har de röstat på moderaterna är de dessutom landsförrädare.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> BFS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Makten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > BFS skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde
> jag
> > > > inte.
> > >
> > > Du får gärna citera nåt av hans inlägg
> som
> > du
> > > tycker passar med de helt absurda saker du
> > rapade
> > > upp.
> >
> > "Man kan ju också ta det klassiska exempler
> med
> > amerikas indianer. Tjänade eller förlorade de
> > huvudsakligen på invandringen? Spontant måste
> > man ju säga att de förlorade allt,;
> > självbestämmande, land, sin kultur, sin
> > historia, sin stolthet osv. Frågan är vad som
> > hade hänt om de lämnats ifred?" osv.
> >
> > "Neoliberaler (tex muf och cuf men också deras
> > moderpartier) saknar nästan all respekt för
> > detta och jag betraktar deras ideer som
> > nästintill förräderi och fientliga"
> >
> > Sen är ju judar och samer inte svenska (men
> den
> > absurditeten har du nog också missat).
> >
> > Orkar inte citera mer. Detta står på denna
> sida.
> > Hur lyckades du missa det?
>
>
> BFS, du läser mina inlägg som fan läser bibeln.
> Du är illvillig och då kan du inte förså vad
> jag menar. Det kan låta hårt, men jag kan inte
> tolka det på annat sätt just nu åtminstone. Det
> kanske klarnar om du nyanserar dig.

Du skriver att du betraktar deras (m, muf, c, cuf) ideer nästan som förräderi. Det är ett minst sagt "speciellt" ordval. En som (nästan) betraktar människor med andra åsikter för förrädare är inte illvillig och den som påpekar det du skriver är illvillig? Ja, är moderaterna vänster och sd mitten så kan det säkert gå ihop.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> BFS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alla som inte är sd är ju tydligen vänster,
> > även moderaterna och centern (och media är ju
> > såklart med i den konspirationen). Liksom alla
> > (utom Isis) är emot Isis. Är vi dåliga på
> att
> > tolka Isis?
>
> Vi är nog dåliga på att tolka ISIS. Alltför
> många tar till det infantila greppet att bara
> betrakta dem som "onda". Självklart är de onda
> (om man nu inte tillhör dem), men ondskan är
> inte helt irrationell eller någon slags absolut
> kraft utan kopplingar till verkligheten. Om vi
> lär oss att tolka ISIS och Al Qaida skulle
> förmodligen bekämpandet bli betydligt
> effektivare. Ni SDs motståndare lär sig att
> förstå SD (som jag inte alls vill jämföra
> eller jämställa med ISIS på något sätt) och
> SDs väljare (som ju är två helt olika saker),
> skulle den politiska diskussionen kanske kunna
> röra sig framåt istället för i cirklar. Vi
> behöver alla bättra oss då det gäller detta.

Det är mycket lätt att tolka Isis. Och det är mycket lätt att förstå varför de inte ska tolka sig själva. De är inga islamistiska krigare. De är idioter som vill döda. Varför de vill döda kan man naturligtvis leta grunder till. Men att de inte ska tolka sig själva är uppenbart. Liksom det är uppenbart att sd inte ska tolka sig själva. Sd's väljare och sd är inte alls olika saker. Om jag röstar på sd (eller Isis) ger jag dem makt. Jag tror inte alls att alla som röstar på sd är rasister. Men varför ge rasister makt?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte alls
> att alla som röstar på sd är rasister. Men
> varför ge rasister makt?


Har du någon idé om hur vi ska få bort de rasister och smygrasister som faktiskt finns inom alla de andra riksdagspartierna?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > BFS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Har du döljt Snutens inlägg? Det trodde jag
> > > inte.
> >
> > Du får gärna citera nåt av hans inlägg som
> du
> > tycker passar med de helt absurda saker du
> rapade
> > upp.
>
> "Man kan ju också ta det klassiska exempler med
> amerikas indianer. Tjänade eller förlorade de
> huvudsakligen på invandringen? Spontant måste
> man ju säga att de förlorade allt,;
> självbestämmande, land, sin kultur, sin
> historia, sin stolthet osv. Frågan är vad som
> hade hänt om de lämnats ifred?" osv.
>
> "Neoliberaler (tex muf och cuf men också deras
> moderpartier) saknar nästan all respekt för
> detta och jag betraktar deras ideer som
> nästintill förräderi och fientliga"
>
> Sen är ju judar och samer inte svenska (men den
> absurditeten har du nog också missat).
>
> Orkar inte citera mer. Detta står på denna sida.
> Hur lyckades du missa det?

Jag ser inte kopplingen i det sarkastiska inlägget tidigare, med det du citerar ovan. Det blir som att anse att sossar är stalinister bara för att de är socialister.

-----------

ISIS är ett intressant exempel på att moral inte är universell. De anser sig som goda medan vi (förhoppningsvis) anser dem som onda. Det finns inget "rätt" och "fel" inom politik, bara olika åsikter om hur ett samhälle ska fungera. En av mina åsikter är att islam inte är kompatibel med det västerländska samhället, och det gäller inte bara de extrema tolkningarna.

En bra ledare i SvD apropå detta: http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/att-hata-islam-ar-inte-en-fobi_4279619.svd

"I den svenska debatten används islamofobi som ett slaskbegrepp som inrymmer både kritik mot islam och muslimhat. Det används för att stämpla och tysta ned inte bara dem som enbart sprider hat mot muslimer utan även sådana som riktar legitim, saklig och sekulär kritik mot islam. Användarna av begreppet islamofobi, det vill säga islamister och västerländska islamofiler, alltså sådana som förskönar förtryckande islamiska traditioner, buntar felaktigt ihop islamkritiska forskare och debattörer med muslimhatande högerpopulister."

Exakt samma argumentationsfel ser vi i denna tråd, när det kommer till invandring. Många tycks tro att om man anser att hög invandring är dåligt, så anser man också att invandrare är dåliga. Kritiken mot invandringsmotståndare blir därför tämligen absurd, när man klistrar åsikter på folk som de inte hyser. Man måste inte vara "främlingsfientlig" för att man anser att vissa grupper inte går att integrera i det svenska samhället, för att de är för kulturellt avlägsna oss. Det är inte deras fel. De kan inte hjälpa att de formats av dessa annorlunda kulturer.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > BFS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Alla som inte är sd är ju tydligen
> vänster,
> > > även moderaterna och centern (och media är
> ju
> > > såklart med i den konspirationen). Liksom
> alla
> > > (utom Isis) är emot Isis. Är vi dåliga på
> > att
> > > tolka Isis?
> >
> > Vi är nog dåliga på att tolka ISIS. Alltför
> > många tar till det infantila greppet att bara
> > betrakta dem som "onda". Självklart är de
> onda
> > (om man nu inte tillhör dem), men ondskan är
> > inte helt irrationell eller någon slags
> absolut
> > kraft utan kopplingar till verkligheten. Om vi
> > lär oss att tolka ISIS och Al Qaida skulle
> > förmodligen bekämpandet bli betydligt
> > effektivare. Ni SDs motståndare lär sig att
> > förstå SD (som jag inte alls vill jämföra
> > eller jämställa med ISIS på något sätt)
> och
> > SDs väljare (som ju är två helt olika
> saker),
> > skulle den politiska diskussionen kanske kunna
> > röra sig framåt istället för i cirklar. Vi
> > behöver alla bättra oss då det gäller
> detta.
>
> Det är mycket lätt att tolka Isis. Och det är
> mycket lätt att förstå varför de inte ska
> tolka sig själva. De är inga islamistiska
> krigare. De är idioter som vill döda. Varför de
> vill döda kan man naturligtvis leta grunder till.
> Men att de inte ska tolka sig själva är
> uppenbart. Liksom det är uppenbart att sd inte
> ska tolka sig själva. Sd's väljare och sd är
> inte alls olika saker. Om jag röstar på sd
> (eller Isis) ger jag dem makt. Jag tror inte alls
> att alla som röstar på sd är rasister. Men
> varför ge rasister makt?


Snack, Isis handlar inte bara om några idioter som vill döda. Dom slåss i sin religions namn och deras mål är att införa ett fundamentalistiskt islamsk styre där folket lyder under sharia lagar. Deras mål är att driva ut all icke rättrogna, alla kristna är ett legitimt mål att mörda och kristna kyrkor bränns. Ha lite koll innan du spekulerar nästa gång. En sådan nonchalans är ett hån mot Isis offer. Tyvärr så ger medias bild av Isis som någon liten sekt styrd av dårar när det i själva verket handlar om ett hot mot hela västvärlden och demokratin. En del har förstått det, andra vimsar runt likt Mona Mushlin.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
T: Man kan börja med att inte rösta på ett parti med en rasistisk politik. Det kanske skickar signaler?

Makten: så det var sarkasm att moderater och centerpartister är förrädare? Ok, då kan man säga vad som helst, alltså. Och sen säga att det var ett skämt. Hot kanske ska betraktas som satir? Järnrörskvällen var kanske bara en installation av topp-politikerna i sd? Och om en sosse hävdade att Stalin var bra skulle jag påpeka detta. Men det är nog inte många sossar som skulle vara så "skämtsamma".
Och ska man vara filosofisk finns inget ont och gott. Allt bara finns. Och Isis anser sig vara hjältar och sd anser sig vara utsatt för en gigantisk konspiration. Jag hävdar fortfarande att isis och sd är utomordentligt dåliga på att tolka sig själva.
Eftersom den allra största majoriteten av muslimer inte har några problem i det västerländska samhället (förutom att de av ett parti anses vara ett hot, och hotas för att de ser ut som muslimer) anser jag att du har fel. Jag anser också att samer och judar kan vara svenska. Jag anser inte att det är deras fel att de är annorlunda. Vad är det för fel med att vara annorlunda? En tornedaling är inte speciellt lik en skåning. Men vem fan bryr sig om det?

json88: Jag hävdar fortfarande att de är idioter som vill döda. Liksom de flesta som vill döda försöker de rättfärdiga det. Det står i Koranen att man inte får döda. Liksom det står i Bibeln. Det hindrade inte IRA att döda sina motståndare. Isis (och Al qaida) dödar gärna andra muslimer. Hur tillåtet är det i Koranen, tror du? Och är vi dåliga på att tolka isis? Sd är ju bäst på att tolka sig själv och utsatt för en mediekonspiration. Tänk om isis är utsatta för samma mediekonspiration? Tror du det? Det tror inte jag. Men jag står ju till vänster om sd (liksom de flesta i Sverige), så vad vet jag.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Jag önskar mig ett bättre försvar, att invandring skall vara på ca samma nivå som under förra Socialdemokratiska regeringen, att tiggeri förbjuds, bättre arbetsmarknadsregler så att inte lönedumpade utländska företag som inte följer regler tar över överallt, .... Vem skall man rösta på ?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Suck. Religion har alltid handlat om makt. Sen finns det extrema som tar det till sin yttersta spets och så finns det de som tar till sig det som en cool grej, däremellan finns det en del som "tror" av respekt för sina nära och kära. Där är det inte så stor skillnad på islam, kristendomen, buddismen etc. Jag har väldigt svårt att ta folk och politiker på allvar när de hävdar att det är religionens fel för ditten eller datten. Se saker för vad det är, makt och terror. Inget annat. När det gäller ISIS, follow the money and the power så hittar ni roten till det "onda". Vem tjänar mest på att det tagit den här vändningen i mellanöstern, i det stora politiska spelet?
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är mycket lätt att tolka Isis. Och det är
> mycket lätt att förstå varför de inte ska
> tolka sig själva. De är inga islamistiska
> krigare. De är idioter som vill döda. Varför de
> vill döda kan man naturligtvis leta grunder till.
> Men att de inte ska tolka sig själva är
> uppenbart.

Du överrationaliserar verkligheten. "De är idioter som vill döda.", vad f-n är det för trams? Det finns orsaker till att ISIS finns och att de gör som de gör. Att det finns "idioter som vill döda" (i ISIS namn) är bara en liten del av helheten.

Men vi vill ha våra enkla fiender. Vi vill hålla rent omkring oss så vi inte riskerar att smeta ned oss själva. Vi vill tro att vi är Goda Humanister och Demokrater. Fasen, det är nästan så att jag vill hålla ett försvarstal för ISIS! Så respektlöst att skriva så, inte minst mot ISIS offer.


> Det står i Koranen att man inte får döda.

Det står en massa saker i Koranen. I femte suran, 37:e versen (K.V. Zetterstéens översättning från 1917) står det tex:

"Deras lön, som bekämpa Gud och hans apostel och anstifta ofärd på jorden, varder blott, att de dödas eller korsfästas, eller att deras händer och fötter avhuggas korsvis, eller att de förvisas ur landet. Detta varder deras skam i detta livet, och i det tillkommande väntar dem ett förskräckligt straff."

Gamla grymheter som århundraden av tänkande, filosoferande, stötande och blötande har nött ned och reducerat till symbolik, som i kristendomen? Det stämmer nog tyvärr bara delvis, även om man naturligtvis skulle önska att det vore så.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten: så det var sarkasm att moderater och
> centerpartister är förrädare? Ok, då kan man
> säga vad som helst, alltså. Och sen säga att
> det var ett skämt. Hot kanske ska betraktas som
> satir? Järnrörskvällen var kanske bara en
> installation av topp-politikerna i sd? Och om en
> sosse hävdade att Stalin var bra skulle jag
> påpeka detta. Men det är nog inte många sossar
> som skulle vara så "skämtsamma".

Du bakade ihop en klump av olika åsikter och försökte med tämligen usel sarkasm få det att se ut som att dina motståndare (i den här tråden får vi anta) har dessa åsikter. Att det kan finnas koppling till till verkligheten gör liksom inte ditt inlägg vettigt.

Om vi nu nödvändigtvis ska prata om vad politiker gör på fritiden (till exempel att de tillgriper aluminiumrör för att de blivit trakasserade av ett fyllo), så kan jag meddela att du lär hitta mindre bra saker i alla partier. Men av någon anledning så verkar just SD vara det enda intressanta här.

Betänk också att SD utesluter medlemmar som beter sig illa. De andra partierna utesluter istället medlemmar som inte uppträder politiskt korrekt. Exempelvis blev en socialdemokratisk kommunpolitiker nyligen utesluten för att han förkastade islam.

http://avpixlat.info/2015/01/24/socialdemokrat-kritiserade-islam-uteslots/


> Och ska man vara filosofisk finns inget ont och
> gott. Allt bara finns. Och Isis anser sig vara
> hjältar och sd anser sig vara utsatt för en
> gigantisk konspiration. Jag hävdar fortfarande
> att isis och sd är utomordentligt dåliga på att
> tolka sig själva.

Det är möjligt, men i SD:s fall så är de utan tvivel utsatta för medveten feltolkning av det svenska etablissemanget. Precis som du medvetet feltolkar mycket som skrivs i den här tråden, för att du tror att du vinner på det. Det gör du och etablissemanget dock endast om ni får stå oemotsagda. Vilket också syns tydligt att du vill, om man kikar i tråden om forumreglerna.

Att kalla det för konspiration är dock att gå för långt, tycker jag. Det handlar snarare om ett bristande debattklimat där främst journalistkåren – som bör arbeta för att förmedla nyheter – bedriver propaganda istället för att gör sitt jobb.


> Eftersom den allra största majoriteten av
> muslimer inte har några problem i det
> västerländska samhället (förutom att de av ett
> parti anses vara ett hot, och hotas för att de
> ser ut som muslimer) anser jag att du har fel.

Nu blandar du ihop muslimer och islam. Det är klart att man kan vara muslim i det västerländska samhället, men bara om man ger upp stora delar av vad islam förespråkar. Jag har inga problem med sekulära muslimer. De utmärker sig nämligen inte som muslimer. Då är det en privatsak, precis som vilken färg jag gillar på mina skor.


> Jag
> anser också att samer och judar kan vara svenska.
> Jag anser inte att det är deras fel att de är
> annorlunda. Vad är det för fel med att vara
> annorlunda? En tornedaling är inte speciellt lik
> en skåning. Men vem fan bryr sig om det?

Vem har påstått att samer och judar inte kan vara svenska? Det är som sagt (hur många gånger som helst) helt upp till dem att avgöra om de i första hand vill identifiera sig som samer, judar eller svenskar. Eller både och. Jag föreslår att de själva får avgöra det.


> json88: Jag hävdar fortfarande att de är idioter
> som vill döda. Liksom de flesta som vill döda
> försöker de rättfärdiga det. Det står i
> Koranen att man inte får döda. Liksom det står
> i Bibeln. Det hindrade inte IRA att döda sina
> motståndare. Isis (och Al qaida) dödar gärna
> andra muslimer. Hur tillåtet är det i Koranen,
> tror du? Och är vi dåliga på att tolka isis? Sd
> är ju bäst på att tolka sig själv och utsatt
> för en mediekonspiration. Tänk om isis är
> utsatta för samma mediekonspiration? Tror du det?
> Det tror inte jag. Men jag står ju till vänster
> om sd (liksom de flesta i Sverige), så vad vet
> jag.

Så, vad är det som gör att vissa människor ansluter sig till terrororganisationer och vill döda sina motståndare? Hur kommer det sig att det är mycket, mycket vanligare i muslimska länder än i västerlandet?

Jag tror inte att det beror på islam i sig, utan på bristen på fritt tänkande. Vilket i och för sig mycket väl kan bero på det islamiska styret i dessa länder. Inte ens i Turkiet, som är en "sekulär islamisk stat", har man i närheten av samma rättigheter och friheter som i Sverige. Ändå är man där helt på det klara med att islamism ska bekämpas.

-----------

Sverige och svenskarna lider av svår naivitet. Man tycks tro att alla människor på jorden egenligen vill gott, utan att fatta att "gott" definieras olika beroende på vilken kultur man tillhör. Dessutom blir tydligen alla svenskar så fort de vistas i Sverige.
Men ändå, trots all denna vilja till godhet, så bosätter samma människor sig helst bland etniska svenskar. Det där mångkulturella samhället får nån annan drabbas av. Trots att det är så fint och bra.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Suck. Religion har alltid handlat om makt. Sen
> finns det extrema som tar det till sin yttersta
> spets och så finns det de som tar till sig det
> som en cool grej, däremellan finns det en del som
> "tror" av respekt för sina nära och kära.

Absolut är det så. Och så får man inte glömma att religion är kultur och tradition. Religion är ju en kulturprodukt även om det säkert finns många religiösa som inte är så sugna att gå med på det. De ser helst att vi tar till oss föreställningen om att religion är något som kommit uppifrån och inte är en simpel produkt av kulturerna.

> Där
> är det inte så stor skillnad på islam,
> kristendomen, buddismen etc.
> Jag har väldigt
> svårt att ta folk och politiker på allvar när
> de hävdar att det är religionens fel för ditten
> eller datten. Se saker för vad det är, makt och
> terror. Inget annat. När det gäller ISIS, follow
> the money and the power så hittar ni roten till
> det "onda". Vem tjänar mest på att det tagit den
> här vändningen i mellanöstern, i det stora
> politiska spelet?

Fast man brukar ju kunna resonera om tex nazismen, kommunismen, nationalismen på båda planen samtidigt. Alltså att det finns en massa dåliga förutsättningar (pengahunger, hat, etniska motsättningar etc) OCH att det finns en ideologi som rör till det och gör saken värre. Varför skulle man inte kunna tänka så då det gäller religiösa ideologier? Jag tror att svaret är att vi uppfostrats till att, trots vårt sekulära tänkande, våra fria press, vår yttrandefrihet, våra fria kultur, köpa att religion skulle vara något som är fredat från den slags betraktande. Vi har köpt idén om det heliga. Det är därför jag ryser varje gång någon andas något som ens antyder att det borde finnas blasfemilagar även i Sverige.
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Suck. Religion har alltid handlat om makt. Sen
> > finns det extrema som tar det till sin yttersta
> > spets och så finns det de som tar till sig det
> > som en cool grej, däremellan finns det en del
> som
> > "tror" av respekt för sina nära och kära.
>
> Absolut är det så. Och så får man inte glömma
> att religion är kultur och tradition. Religion
> är ju en kulturprodukt även om det säkert finns
> många religiösa som inte är så sugna att gå
> med på det. De ser helst att vi tar till oss
> föreställningen om att religion är något som
> kommit uppifrån och inte är en simpel produkt av
> kulturerna.
>
> > Där
> > är det inte så stor skillnad på islam,
> > kristendomen, buddismen etc.
> > Jag har väldigt
> > svårt att ta folk och politiker på allvar
> när
> > de hävdar att det är religionens fel för
> ditten
> > eller datten. Se saker för vad det är, makt
> och
> > terror. Inget annat. När det gäller ISIS,
> follow
> > the money and the power så hittar ni roten
> till
> > det "onda". Vem tjänar mest på att det tagit
> den
> > här vändningen i mellanöstern, i det stora
> > politiska spelet?
>
> Fast man brukar ju kunna resonera om tex nazismen,
> kommunismen, nationalismen på båda planen
> samtidigt. Alltså att det finns en massa dåliga
> förutsättningar (pengahunger, hat, etniska
> motsättningar etc) OCH att det finns en ideologi
> som rör till det och gör saken värre. Varför
> skulle man inte kunna tänka så då det gäller
> religiösa ideologier? Jag tror att svaret är att
> vi uppfostrats till att, trots vårt sekulära
> tänkande, våra fria press, vår yttrandefrihet,
> våra fria kultur, köpa att religion skulle vara
> något som är fredat från den slags betraktande.
> Vi har köpt idén om det heliga. Det är därför
> jag ryser varje gång någon andas något som ens
> antyder att det borde finnas blasfemilagar även i
> Sverige.

Vi är rörande överens :)
 
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
"Nu vill alla tänka nytt om integrationspolitiken

Den hetaste striden i Sverige står om integrationen. Nu omprövar alla de fyra allianspartierna sin politik.

Snabbast att flagga för en ny kurs blev Kristdemokraternas ledare Göran Hägglund."

http://www.hd.se/nyheter/sverige/2015/01/26/nu-vill-alla-tanka-nytt-om-integrationspolitiken/


Tillnyktring? Uppvaknande?
Tyvärr luktar det surt av röstfiske men den som lever får se. Fortfarande inget konkret om volymerna.
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp