[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[Berne]

Bengt-re skrev:
> Gilla läget eller bli extremist.... Demokratin
> bestämmer att du inte får röka på. Gör du det
> ändå låser vi/folket/staten/polisen in dig.
> Gillar du inte ideen med demokrati så är det
> bara att bli aktiv motståndare till demokratin
> och vet du vad? Jo - även då låser vi in dig i
> demokratins namn! ??


Så fint. Nu är det 2015, och jag kan glädja er med att vi har alla första parkett till föreställningen ”Demokratiskt upplösningstillstånd”.

Vid nästa seriösa kris tror jag att ropen efter en ”stark ledare” kommer att höras, för att lösa allt som demokratin har ställt till med. Och sedan är cirkeln sluten. Vägen till träldom, igen.

 

[BJS]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> > Gilla läget eller bli extremist.... Demokratin
> > bestämmer att du inte får röka på. Gör du
> det
> > ändå låser vi/folket/staten/polisen in dig.
> > Gillar du inte ideen med demokrati så är det
> > bara att bli aktiv motståndare till demokratin
> > och vet du vad? Jo - även då låser vi in dig
> i
> > demokratins namn! ??
>
>
> Så fint. Nu är det 2015, och jag kan glädja er
> med att vi har alla första parkett till
> föreställningen ”Demokratiskt
> upplösningstillstånd”.
>
> Vid nästa seriösa kris tror jag att ropen efter
> en ”stark ledare” kommer att höras, för att
> lösa allt som demokratin har ställt till med.
> Och sedan är cirkeln sluten. Vägen till
> träldom, igen.


Glaset är halvfullt eller?!

 

[Berne]

Bengt-re skrev:
> Glaset är halvfullt eller?!

De senaste 150 åren av demokratiska statsmakter har varit de blodigaste 150 åren i mänsklighetens historia. Det är mycket vi inte får lära oss i skolan, som skulle kunna få oss att tvivla på att demokrati är garanten för fred, frihet och framsteg. Jag rekommenderar att om du har tid ser till att lära dig vad som egentligen hände.

 

[tuta]

Röstade "jag bryr mig inte" och eftersom jag inte gör det har jag inte läst hela denna tråd så det kanske redan är avhandlat men vill bara påpeka att jag tycker att politiska off-topic-trådar borde få finnas lika mycket (eller lite) som andra off-topic-trådar. Kan inte se någon anledning till att just politik av princip skulle behandlas på ett annat sätt än övriga OT-ämnen. Finns viss risk att jag inte läser eventuella svar. :-)

 

[Berne]

En teknisk uppfinning som bilen ökade folks rörelsefrihet. Internets ankomst satte stopp på den styrande elitens järngrepp över media. Nu kan alla publicera nyheter, skicka ut sina idéer över hela världen, eller börja sälja produkter på Internet.

Faktum är att tekniken är den verkligt demokratiserande kraften, mycket mer än det demokratiska systemet i sig. Där demokratin ger majoriteten makten över minoriteten, tenderar teknik att ge individer makt över sina egna liv.

Demokrati tar makt från individer, teknik ger den till dem. Det är en decentraliserande kraft som kan göra mellanhanden, staten, onödig när det gäller kommunikation, finansverksamhet, utbildning, media och handel. Och eftersom den fria marknaden gör teknik ännu billigare ger det till och med de allra fattigaste kontroll över deras egna öden.

Kort sagt måste den gigantiska demokratiska nationalstaten flytta på sig för mindre politiska enheter där medborgarna själva kan välja hur de vill forma sitt samhälle. Var helst det är möjligt borde alla frågor bestämmas på den lägsta lokala nivån.

Om det innebär slutet för EU, så mycket bättre. Politiker i Europa älskar att utmåla domedagsscenarior beträffande vad som skulle hända om EU föll samman. Men länder som Norge och Schweiz klarar sig väldigt bra på egen hand.

 

[Drosa]

Jag har ett förslag till Berne som tycks hata allt vad demokrati heter att om det är så hemskt liv du lever att dra till Syrien, sydsudan eller något annat land där du slipper leva under "statens förtryck".
Tror nog att du skulle trivas där....Tills du får en kula i skallen eller halsen avskuren.

 

[Berne]

Drosa skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har ett förslag till Berne som tycks hata
> allt vad demokrati heter att om det är så hemskt
> liv du lever att dra till Syrien, sydsudan eller
> något annat land där du slipper leva under
> "statens förtryck".
> Tror nog att du skulle trivas där....Tills du
> får en kula i skallen eller halsen avskuren.

"Många individer reagerar med ett flyktbeteende när de inser de senmoderna systemens nakna tomhet och totalitära anspråk över deras liv. Alla når inte ens denna insikt utan försöker finna någon slags mening och riktning inom ett system som ytterst reducerat värderingar och dygder på juridiska och funktionella begrepp.

De som emellertid inte finner sig i systemet och söker sig till andra existentiella möjligheter, riktar också blicken mot de högre idealen och idéerna. Han vänder blicken mot solljuset som lyser utanför grottan och ser verkligheten som den är. En sådan person är en skogsvandrare. Existentiellt lämnar han systemet och vandrar i frihet, oavsett om vandringen sker i en stad, i en skog eller över haven.

Skogsvandrarna är i minoritet men saknar inte makt. Deras liv är inte styrda av det kvantitativas primat utan av kvalitativa idéer och ideal. Skogsvandringen är en inre vandring där människan kommer i kontakt med sig själv, med vem hon är, vad hon vill vara och vart hon är på väg. Skogsvandraren söker autenticitet och blir under denna process en inre fiende till existentiell konformism. Ernst Jünger är trots sin kulturpessimism ändå hoppingivande: ”Friheten kommer att få sista ordet.”

http://www.mises.se/2014/12/20/frih...etraktelse-over-ernst-jungers-skogsvandraren/

 

[silverman834]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> De senaste 150 åren av demokratiska statsmakter
> har varit de blodigaste 150 åren i
> mänsklighetens historia.

Källa på det? Det jag läst säger precis tvärtom. Risken att dö en våldsam död är mycket, mycket mindre nu än förr. Det är naturligtvis många fler som dött i krig de senaste 150 åren i absoluta tal, men inte i förhållande till folkmängd.

 

[Berne]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Berne skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > De senaste 150 åren av demokratiska
> statsmakter
> > har varit de blodigaste 150 åren i
> > mänsklighetens historia.
>
> Källa på det? Det jag läst säger precis
> tvärtom. Risken att dö en våldsam död är
> mycket, mycket mindre nu än förr. Det är
> naturligtvis många fler som dött i krig de
> senaste 150 åren i absoluta tal, men inte i
> förhållande till folkmängd.

Javisst, var så god.

"R.J. Rummel, som spenderade en livstid på att samla in data över staters mord på sina egna medborgare (det som kallas democide), har presenterat en siffra på 262 miljoner dödsfall enbart under 1900-talet. Även om det är skrämmande läsning tror jag att den riktiga siffran är högre än så. Dessa 262 miljoner mord innefattar bara de människor som stater mördat med våld (exklusive de som dött i krig), och inte de som dödats på mer indirekta och fantasifulla sätt, som till exempel genom regleringar från FDA [Food and Drug Administration i USA, reds. anm]."

http://www.mises.se/2014/11/10/staten-ar-for-farlig-att-tolereras/

 

[BJS]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> > Glaset är halvfullt eller?!
>
> De senaste 150 åren av demokratiska statsmakter
> har varit de blodigaste 150 åren i
> mänsklighetens historia. Det är mycket vi inte
> får lära oss i skolan, som skulle kunna få oss
> att tvivla på att demokrati är garanten för
> fred, frihet och framsteg. Jag rekommenderar att
> om du har tid ser till att lära dig vad som
> egentligen hände.


Du har fel.

Ut och cykla och frigör lite endrofiner. Gör något kul. Det är inte bra med insnöad rigid bitterhet. Släpp hörnflaggan och kom in i matchen.

 

[underscore]

virtualisering suger.

 

[silverman834]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> silverman834 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Berne skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > De senaste 150 åren av demokratiska
> > statsmakter
> > > har varit de blodigaste 150 åren i
> > > mänsklighetens historia.
> >
> > Källa på det? Det jag läst säger precis
> > tvärtom. Risken att dö en våldsam död är
> > mycket, mycket mindre nu än förr. Det är
> > naturligtvis många fler som dött i krig de
> > senaste 150 åren i absoluta tal, men inte i
> > förhållande till folkmängd.
>
> Javisst, var så god.
>
> "R.J. Rummel, som spenderade en livstid på att
> samla in data över staters mord på sina egna
> medborgare (det som kallas democide), har
> presenterat en siffra på 262 miljoner dödsfall
> enbart under 1900-talet. Även om det är
> skrämmande läsning tror jag att den riktiga
> siffran är högre än så. Dessa 262 miljoner
> mord innefattar bara de människor som stater
> mördat med våld (exklusive de som dött i krig),
> och inte de som dödats på mer indirekta och
> fantasifulla sätt, som till exempel genom
> regleringar från FDA ."
>
> http://www.mises.se/2014/11/10/staten-ar-for-farli
> g-att-tolereras/

Tack för länken! Men kan du klistra in stycket där Rummel jämför antalet döda under 1900-talet med föregående århundrande? Och såklart gör det relativt befolkningsmängden. Jag orkar inte läsa genom hela sidan du länkade. För övrigt så antog jag ju att du inte bara menade antalet personer som staten dödar utav sina egna invånare utan även krig mellan stater och där individer dödar varandra.

 

[Berne]

silverman834 skrev:
> Tack för länken! Men kan du klistra in stycket
> där Rummel jämför antalet döda under
> 1900-talet med föregående århundrande? Och
> såklart gör det relativt befolkningsmängden.
> Jag orkar inte läsa genom hela sidan du länkade.
> För övrigt så antog jag ju att du inte bara
> menade antalet personer som staten dödar utav
> sina egna invånare utan även krig mellan stater
> och där individer dödar varandra.

Ta dig tid, läs och lär. Har ni damp, ADHD allihop? Kan ni inte läsa i mer än 10 minuter utan droger?

Unga män dör, för att äldre män har talat.

 

[silverman834]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Ta dig tid, läs och lär. Har ni damp, ADHD
> allihop? Kan ni inte läsa i mer än 10 minuter
> utan droger?

Jag ögnade snabbt genom texten och ansåg det vara svammel, därför ber jag dig klistra in det som stödjer din tes.

 

[Bullabus]

Ingen som har koll på hur många liv rökningen dödat de sista 150 åren? Någon privat tobaksbolagsägare lär väl ha skott sej ordentligt på att ta ihjäl folk... men hu för att stater tar ihjäl folk genom krig, det är ju så blodigt...
Nä, girighet och pengar lär väl ha tagit betydligt fler liv har jag en känsla av men det är det ingen som talar om.

 

[bojsänke]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan ni inte läsa i mer än 10 minuter utan droger?

Är det säkert att det inte är du, som är helt ensam i sammanhanget om att se dessa insikter i det andra kallar svammel, är den som går på något? Eller borde gå på något...

 

[Berne]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> Berne skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ta dig tid, läs och lär. Har ni damp, ADHD
> > allihop? Kan ni inte läsa i mer än 10 minuter
> > utan droger?
>
> Jag ögnade snabbt genom texten och ansåg det
> vara svammel, därför ber jag dig klistra in det
> som stödjer din tes.

Jag är färdig med dig. Du har fått länkar till en enorm källa. Det behövs inte så mycket kunskap därifrån innan du börjar och tänka annorlunda. Se helheten, stirra dig inte blind på teknikaliteter. God natt.

 

[me.I.am]

Dessutom är det ju dom finaste demokratierna som varit värst på att ta kål på medborgare. Nazismen, kommunismen (Sovjet, Kina, Nordkorea, Röda kmererna).

 

[Makten]

me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> Dessutom är det ju dom finaste demokratierna som
> varit värst på att ta kål på medborgare.
> Nazismen, kommunismen (Sovjet, Kina, Nordkorea,
> Röda kmererna).

Varken nazism eller kommunism har förekommit som demokratier. Att en majoritet röstar för ett parti eller en ledare som sen gör något helt annat än utlovat är INTE demokrati.

 

[underscore]

Svenskar blandar lätt ihop "stat" och "demokrati".

 

[Snuten]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Svenskar blandar lätt ihop "stat" och
> "demokrati".


Sant.

Och många, bla på min arbetsplats, kallar tex politiska partier eller politiska beslut de inte gillar för "odemokratiska".
Demokrati är bara ytterligare ett exempel på begrepp som nästan helt tömts på innehåll pga missbruk i det nya Sverige.

 

[me.I.am]

Ville bara bevisa att ironi är olämpligt på Internet.
Tyckte det blev en liten glidning tidigare i tråden om att demokrati har sina brister uppbackat med hur många som dödats senaste 150 åren.

 

[Wolde]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Svenskar blandar lätt ihop "stat" och
> > "demokrati".
>
>
> Sant.
>
> Och många, bla på min arbetsplats, kallar tex
> politiska partier eller politiska beslut de inte
> gillar för "odemokratiska".
> Demokrati är bara ytterligare ett exempel på
> begrepp som nästan helt tömts på innehåll pga
> missbruk i det nya Sverige.

Japp. Sd är ett lysande exempel på missbruk och trollande med begreppet. Det partiet snarare visar är ultrakonservativt och högerextremt än demokratiskt mittemellan.

 

[underscore]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > underscore skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Svenskar blandar lätt ihop "stat" och
> > > "demokrati".
> >
> >
> > Sant.
> >
> > Och många, bla på min arbetsplats, kallar tex
> > politiska partier eller politiska beslut de
> inte
> > gillar för "odemokratiska".
> > Demokrati är bara ytterligare ett exempel på
> > begrepp som nästan helt tömts på innehåll
> pga
> > missbruk i det nya Sverige.
>
> Japp. Sd är ett lysande exempel på missbruk och
> trollande med begreppet. Det partiet snarare visar
> är ultrakonservativt och högerextremt än
> demokratiskt mittemellan.

Hade du sagt Fi så hade jag hållt med.

 

[Wolde]

Jag kan säga foo

 

[H.]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan säga foo

Flee
Flee fly
Flee fly flo
Vista
Coomalah, coomalah, coomalah vista
Oh no no no, not the vista
Eeny meeny decimeeny, oo-ah loo-ah lameeny
Eximeeny zalimeeny oo-ah loo-ah
Ah beat belly oh bo bo do ba dee-bah
Shhhhhhh!

 

[Snuten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > underscore skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Svenskar blandar lätt ihop "stat" och
> > > "demokrati".
> >
> >
> > Sant.
> >
> > Och många, bla på min arbetsplats, kallar tex
> > politiska partier eller politiska beslut de
> inte
> > gillar för "odemokratiska".
> > Demokrati är bara ytterligare ett exempel på
> > begrepp som nästan helt tömts på innehåll
> pga
> > missbruk i det nya Sverige.
>
> Japp. Sd är ett lysande exempel på missbruk och
> trollande med begreppet. Det partiet snarare visar
> är ultrakonservativt och högerextremt än
> demokratiskt mittemellan.

Och där kom ytterligare två ord som kwittervänstern använder på ett lite "kreativt" sätt idag: "ultra" och "extremt". Allt som inte sammanfaller med de egna ideernas lilla värld definieras som våldsamt avvikande och skall endast bemötas med aggression, våld, förolämpningar och förakt.

 

[Carl A]

om ngt anses extremt åt ngt håll kan ju vara att betraktaren befinner sig på sin kant.

 

[Wolde]

Hoppsan. Några ömma tår blev visst trampade på!

Vad är så uppretande med att ett parti som förespråkar konservatism dvs bevara det gamla, blir kopplat som konservativt? Att de också uttrycker det extrema som att vissa folkgrupper inte hör hemma i Sverige gör de till "ultrakonservativa". Jag kan gladeligen kalla fi för fy och V för stalinkommunister i samma andetag :)

 

[Benne]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kan säga foo
>
> Flee
> Flee fly
> Flee fly flo
> Vista
> Coomalah, coomalah, coomalah vista
> Oh no no no, not the vista
> Eeny meeny decimeeny, oo-ah loo-ah lameeny
> Eximeeny zalimeeny oo-ah loo-ah
> Ah beat belly oh bo bo do ba dee-bah
> Shhhhhhh!

Mighty Boosh?

 

[json88]

Nä, nu tycker jag att vi här i församlingen ställer oss upp och sjunger " we shall over come...."

 

[sikkel]

Finns det ingen "dölj alla i denna tråd" funktion?

Varför skall man diskutera politik på ett cykelforum? Det borde finnas bättre ställen för det.

 

[json88]

sikkel skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det ingen "dölj alla i denna tråd"
> funktion?
>
> Varför skall man diskutera politik på ett
> cykelforum? Det borde finnas bättre ställen för
> det.

Cykel kan väl också va politik. Utan politik hade du inga vägar att åka på..

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är så uppretande med att ett parti som
> förespråkar konservatism dvs bevara det gamla,
> blir kopplat som konservativt?

Du klippte visst bort prefixet "utra-", vilket var gravt missvisande. SD är ett socialistiskt parti med vissa konservativa drag, vilket är väldigt, väldigt långt ifrån någon ultrakonservatism.
Det är knappt ens konservativt att inte vilja totalförändra landets demografi på bara några årtionden. Snarare helt vanligt sunt förnuft.


> Att de också
> uttrycker det extrema som att vissa folkgrupper
> inte hör hemma i Sverige gör de till
> "ultrakonservativa".

Det vore kanske "extremt" om det var sant, men det du skriver uttrycker de ju inte. Det är inte ett dugg "extremt" att anse att Sverige i första hand ska försörja svenskar och att de som kommer hit utifrån också snällt får ta och bli svenska. Inte heller är det "extremt" att inte vilja ha en invandring som är tio gånger större per kapita än merparten av resten av Europa.
Invandringen som den ser ut, är däremot extrem i ordets rätta bemärkelse.

Jag har väldigt svårt för det här med att hitta på vad olika partier tycker istället för att bemöta deras faktiska åsikter. Vad är det som är så hemskt med den migrationspolitik som nästan alla andra Europeiska länder för?


-------------

Här är förresten en bra ledare i SvD om invandring, skriven av en invandrare: http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/integration-kraver-anpassning_4271031.svd

 

[1888]

sikkel skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns det ingen "dölj alla i denna tråd"
> funktion?
>
> Varför skall man diskutera politik på ett
> cykelforum? Det borde finnas bättre ställen för
> det.

Varför öppnar man en tråd med "politiskt tjafs" i rubriken om man inte vill läsa någons
kommentar i ämnet?

Verkar för mej som något fattas....

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad är så uppretande med att ett parti som
> > förespråkar konservatism dvs bevara det
> gamla,
> > blir kopplat som konservativt?
>
> Du klippte visst bort prefixet "utra-", vilket var
> gravt missvisande. SD är ett socialistiskt parti
> med vissa konservativa drag, vilket är väldigt,
> väldigt långt ifrån någon ultrakonservatism.
> Det är knappt ens konservativt att inte vilja
> totalförändra landets demografi på bara några
> årtionden. Snarare helt vanligt sunt förnuft.
>
>
> > Att de också
> > uttrycker det extrema som att vissa folkgrupper
> > inte hör hemma i Sverige gör de till
> > "ultrakonservativa".
>
> Det vore kanske "extremt" om det var sant, men det
> du skriver uttrycker de ju inte. Det är inte ett
> dugg "extremt" att anse att Sverige i första hand
> ska försörja svenskar och att de som kommer hit
> utifrån också snällt får ta och bli svenska.
> Inte heller är det "extremt" att inte vilja ha en
> invandring som är tio gånger större per kapita
> än merparten av resten av Europa.
> Invandringen som den ser ut, är däremot extrem i
> ordets rätta bemärkelse.
>
> Jag har väldigt svårt för det här med att
> hitta på vad olika partier tycker istället för
> att bemöta deras faktiska åsikter. Vad är det
> som är så hemskt med den migrationspolitik som
> nästan alla andra Europeiska länder för?
>
>
> -------------
>
> Här är förresten en bra ledare i SvD om
> invandring, skriven av en invandrare:
> http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/integration-k
> raver-anpassning_4271031.svd

För mig så är det extremt att exkludera folk från svenskhet om de har judisk härkomst, om de är samer, om de har en förälder som inte är född här. Det räcker alltså inte med vi mot dom, som om inte det vore tillräckligt.

Jag har alltså inte alls syftat till begränsning av invandringen så det är din egna hittepå om vad det var jag skrev.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> För mig så är det extremt att exkludera folk
> från svenskhet om de har judisk härkomst, om de
> är samer, om de har en förälder som inte är
> född här. Det räcker alltså inte med vi mot
> dom, som om inte det vore tillräckligt.

Och om judar och samer själva anser sig i första hand vara judar och samer och inte svenskar? Vem är det då som står för exkluderingen? Att konstatera att samer inte är svenskar är inte heller extremt. Det är olika folk, vilket inte hindrar att de lever i samma land.

"Samer är inte svenskar, säger samiske folkrättsjuristen Mattias Åhrén och menar att SD:s Björn Söder i sak har rätt. Det är ju därför vi har ett Sameting och rätt till utbildning på samiska, säger Mattias Åhrén."

http://www.svt.se/nyheter/sverige/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar


> Jag har alltså inte alls syftat till begränsning
> av invandringen så det är din egna hittepå om
> vad det var jag skrev.

Det blir ju lite svårt att veta vad du avser om du bara använder ord som "extrema" och liknande, utan att säga något konkret. Så jag tog några exempel på vanliga missuppfattningar.

 

[DavidF]

> För mig så är det extremt att exkludera folk
> från svenskhet om de har judisk härkomst, om de
> är samer, om de har en förälder som inte är
> född här.
Vilka gör det? SD? Kom i sådana fall med källa. Fö har åtminstone Bieler och Ekerot judiska rötter. Finns säkert fler i SDs riksdagsgrupp.

 

[Luktapåblommorna]

Det var därför som zulu och xhosa tyckte att apartheid var ok eftersom de inte ansågs sig vara afrikaander.

 

[Wolde]

DavidF skrev:
-------------------------------------------------------
> > För mig så är det extremt att exkludera folk
> > från svenskhet om de har judisk härkomst, om
> de
> > är samer, om de har en förälder som inte är
> > född här.
> Vilka gör det? SD? Kom i sådana fall med källa.
> Fö har åtminstone Bieler och Ekerot judiska
> rötter. Finns säkert fler i SDs riksdagsgrupp.

Hitler hade också judiska rötter så din kommentar om vad partitoppen har för ursprung är inte relevant som argument. Jag syftar naturligtvis på Björn Söders och Mattias Karlssons klavertramp avseende vem som är svensk. Det ska inte politiker avgöra. Vill däremot enskilda individer själva exkluderas är det upp till dom.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag syftar
> naturligtvis på Björn Söders och Mattias
> Karlssons klavertramp avseende vem som är svensk.
> Det ska inte politiker avgöra. Vill däremot
> enskilda individer själva exkluderas är det upp
> till dom.

Vilka klavertramp? Anser du att alla på jorden är svenskar, eller hur menar du?

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------

> Det blir ju lite svårt att veta vad du avser om
> du bara använder ord som "extrema" och liknande,
> utan att säga något konkret. Så jag tog några
> exempel på vanliga missuppfattningar.


Vad ska jag säga? Jag menar exakt det jag skrev. Tydligare än så kan det inte bli. Konkret var det också om man refererar till hela inlägget istället för att klippa ut valda delar ;-)

 

[CyberBike]

Nutiden är det inte binärt 1/0 längre, det behövs fler termer för att beskriva verkligheten ! Om man är Jude-Same-Swe medborgare ? En sån very cool person skulle kanske beskriva sig själv som Jude eller Same i första hand !! Eller någon som bott hela sitt liv i Fidji men sen fick svenskt medborgarskap vid 70 års ålder - hen skulle kanske kalla sig söderhavsbo istället för Svensk, eller what about en inflyttad Buddhist-munk ? Numera behövs många fler termer än Svensk / Icke-Svensk för att beskriva det hela !

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag syftar
> > naturligtvis på Björn Söders och Mattias
> > Karlssons klavertramp avseende vem som är
> svensk.
> > Det ska inte politiker avgöra. Vill däremot
> > enskilda individer själva exkluderas är det
> upp
> > till dom.
>
> Vilka klavertramp? Anser du att alla på jorden
> är svenskar, eller hur menar du?

Politiker ska inte bestämma vem som är värdig svensk, speciellt utifrån personers etniska ursprung. Den tiden är förbi.

 

[Luktapåblommorna]

Ah, omvänd bevisbörda. Bra jobbat.