[OT] Röstar du samma vid ev. extraval?

[bojsänke]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Varsågod, här ser vi vad SD röstade för,
> höginkomsttagare.

I vilket universum är man höginkomsttagare vid 35000kr? Det är ju vad en gruvarbetare, bergborrare, lärare eller liknande kan tjäna efter några år. Medellön anges, nota bene.

> "De som har pensioner upp till 20.000 kronor i
> månaden hade fått lägre skatt med regeringens
> budget."

Med hela femtiolappen, eller hur blev det till sist?

> "Regeringen(Socialdemokraterna) ville höja taket
> i a-kassan, och den gruppen hade fått upp till
> 3.500 kronor mer i månaden efter skatt"

Aha! Satsning på högimkomsstagare! ;)

 

[Luktapåblommorna]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Bra att SD gjort klart för sina väljare var
> dom
> > står, långt ut på högerkanten.
> >
> >
> http://www.di.se/artiklar/2014/12/4/de-far-jackpot
>
> > t-i-budgetstormen/
>
>
> Allvarligt, är du förvånad?

Nä, jag är inte förvånad. Tror att deras väljare skulle vara förvånade om de verkligen visste. Ett parti som uppför sig totalt oberäkneligt om de ges minsta lilla makt oavsett vad för konsekvenser det ger för Sverige. Som Atlas skriver är det maktfullkomligt, svekfullt och fullkomligt otillförlitligt.

Många av deras väljare skulle vara förvånade om de verkligen visste vad dom röstat på. Tyvärr tror jag inte att dom vet att dom röstat för en sämre välfärd.

 

[Luktapåblommorna]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Varsågod, här ser vi vad SD röstade för,
> > höginkomsttagare.
>
> I vilket universum är man höginkomsttagare vid
> 35000kr?

Med en månadslön på 35000kr tjänar du bättre än 83% av befolkningen mellan 20-65 år.
De tillhör alltså de 17% som tjänar bäst. Vill du definiera det som medelinkomst?
http://pejl.svt.se/visualisering/inkomster/var-ar-du/

Det är en bra anledning att vi får nyval för att de som tjänar mer än 35000kr i månaden skulle få betala 140kr mer i skatt i månaden.

 

[Wolde]

Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de rödgröna nöjda då?

 

[patten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de
> rödgröna nöjda då?

Under tiden arbetar jag för att ytterligare 140 personer blir tiggare. Blir alliansen nöjd då?

 

[Wolde]

patten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de
> > rödgröna nöjda då?
>
> Under tiden arbetar jag för att ytterligare 140
> personer blir tiggare. Blir alliansen nöjd då?


Jobbar du som busschaffis i Rumänien?

 

[patten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> patten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de
> > > rödgröna nöjda då?
> >
> > Under tiden arbetar jag för att ytterligare
> 140
> > personer blir tiggare. Blir alliansen nöjd
> då?
>
>
> Jobbar du som busschaffis i Rumänien?

Visste att det var busschaffisarna i Rumänien som är roten till allt ont och världens fattigdom, jävla as alltså. Jag jobbar inte som busschaffis i Rumänien men har en stående jobbansökan hos dem.

 

[bojsänke]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> De tillhör alltså de 17% som tjänar bäst. Vill
> du definiera det som medelinkomst?

Ja, definitivt. SCB hänvisar till två vanliga referenspunkter för höginkomsttagarnivåer:

Brytpunkt 2 för statlig skatt, d.v.s. 615 700kr/år. (51 300kr/mån)
Den lägsta statsrådslönen, d.v.s ungefär 700 000kr/år. (58 500kr/mån)

 

[plumse]

patten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de
> > rödgröna nöjda då?
>
> Under tiden arbetar jag för att ytterligare 140
> personer blir tiggare. Blir alliansen nöjd då?

Är inte alla bidragstagare i realiteten tiggare och är det inte i så fall (S) som skulle bli nöjda eftersom de inte lägger så stor vikt vid om att det skall finnas ett (riktigt) jobb att gå till?

 

[a.svensson]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> CyberBike skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> SD står utanför och bankar ödmjukt
> > på dörren, men Löfven låtsas som om han
> inte
> > hör,
>
> Är du helt från vettet? SD Ödmjukt? Löfven
> hör inte?
>
> SD har just genom att mot all praxis (som de
> själva verkar högakta när de gynnar dem)
> utnyttjat all och lite mer makt som
> tillfälligheter gav dem. Som vågmästare får du
> en hävstång som i sådana här fall mångdubblar
> din parlamentariska makt gentemot dina
> röstsiffror. Ödmjukt? Snarare som en gapig
> tonåring.
>
> Hör inte Löfven? Jodå han har hört, svarat och
> läst lusen av svinen. Givet deras
> maktfullkomlighet och svekfullhet har de ju visat
> sig vara (förutom fundamentalt rasistiska och
> sanningsförljugna siffertrollare) fullkomligt
> otillförlitliga som regeringspartners.

Takta ner lite här tack.
Ska verkligen SD släppa igenom en budget som skulle bli till stor skada för landet?
SD är i de ekonomiska frågorna i princip ett borgerligt parti och själv ansåg jag redan under valnatten att väljarna egentligen röstat fram en borgerlig regering.
Alliansen hade haft möjlighet att regera med denna mandatfördelning dock inte de röd-gröna nu när man gav MP och till viss del V (partier som tillsammans är ungefär lika stora som SD).
S-MP regeringen var dödsdömd från början, och lyckligtvis såg SD till att den regeringen är historia innan dom drog ner landet mer i skiten än vad som redan är fallet.
Vi får nu helt säkert en alliansregering och förhoppningsvis kommer Kinberg-Batra vara mer av en realpolitiker än Reinfeldt, för landet tål inte mer av vanstyre (vi har inte råd att lägga en 100-200 miljarder årligen på migrationen).

 

[patten]

plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> patten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag kan skänka 140 till tiggarna. Blir de
> > > rödgröna nöjda då?
> >
> > Under tiden arbetar jag för att ytterligare
> 140
> > personer blir tiggare. Blir alliansen nöjd
> då?
>
> Är inte alla bidragstagare i realiteten tiggare
> och är det inte i så fall (S) som skulle bli
> nöjda eftersom de inte lägger så stor vikt vid
> om att det skall finnas ett (riktigt) jobb att gå
> till?

Ja man skulle lätt kunna tro att vissa delar av det svenska folket anser att bidragstagare är tiggare. Syftet med socialism är ju i grund och botten att reta gallfeber på folk som hatar tiggare så det känns som en ganska självklar åtgärd av S.

 

[CyberBike]

Exactemente !

Scapegoat #1 till regeringskris:
Alliansen väljer att avgå efter valet, istället för att göra några mindre eftergifter till SD och sen regera vidare !

Scapegoat #2 till regeringskris:
Löven bildar regering utan plan eller majoritet, och väljer att bli nedröstad istället för att göra några mindre eftergifter till SD och sen regera vidare !

IDIOTER !! Gisar att samma sak kommer att hända efter nästa val....

 

[Atlas]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Atlas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > CyberBike skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > SD står utanför och bankar ödmjukt
> > > på dörren, men Löfven låtsas som om han
> > inte
> > > hör,
> >
> > Är du helt från vettet? SD Ödmjukt? Löfven
> > hör inte?
> >
> > SD har just genom att mot all praxis (som de
> > själva verkar högakta när de gynnar dem)
> > utnyttjat all och lite mer makt som
> > tillfälligheter gav dem. Som vågmästare får
> du
> > en hävstång som i sådana här fall
> mångdubblar
> > din parlamentariska makt gentemot dina
> > röstsiffror. Ödmjukt? Snarare som en gapig
> > tonåring.
> >
> > Hör inte Löfven? Jodå han har hört, svarat
> och
> > läst lusen av svinen. Givet deras
> > maktfullkomlighet och svekfullhet har de ju
> visat
> > sig vara (förutom fundamentalt rasistiska och
> > sanningsförljugna siffertrollare) fullkomligt
> > otillförlitliga som regeringspartners.
>
> Takta ner lite här tack.
> Ska verkligen SD släppa igenom en budget som
> skulle bli till stor skada för landet?

Vi har diametralt skilda åsikter i det här. Jag tycker du är en idiot.

 

[DT]

Mycket käbbel nu.

Här en ganska rolig krönika om Käbbelhösten av alltid lika läsvärde Viktor Barth-Kron: http://blogg.dn.se/viktor/2014/12/04/extravalet-utan-styrara-pa-okant-vatten/

Ska man försöka sammanfatta Stefan Löfvens alla tal och debattinsatser de senaste åren blir det något i stil med att borgarna har raserat folkhemmet, bränt fälten, länsat ladorna och sprängt broarna och att det nu är viktigt att vi samarbetar över blockgränsen.

Handen sträcktes ut till de ”mittenpartier” som möjligen existerar som kvardröjande hjärnspöken på Sveavägen 68, men knappast i sinnevärlden hos det Centerparti som med entusiasm lyft Annie Lööf som den socialistiska drakens främsta bekämpare. Eller i det Folkparti där man analyserade valförlusten med att man varit för vek om att riva upp LAS.

Just Centern skulle förresten utplånas, enligt en läckt socialdemokratisk valstrategi.

Budskapsproblem, var det.

Allt toppades sedan vid onsdagens presskonferens, där Stefan Löfven konstaterade att förutsättningarna kunde se bättre ut efter extravalet – ”om Kristdemokraterna åker ur”.

Onekligen en utsträckt hand. Med långfingret uppe.

 

[Anders H]

a.svensson skrev:


> SD är i de ekonomiska frågorna i princip ett
> borgerligt parti

SD är väl i vilka frågor som helst i princip ett nazistparti som nu använder sig av klassisk nassestrategi att ställa till så mycket kaos som möjligt.

 

[Globalistic]

Kommer man att förse valstugorna med värmepumpar?

 

[T]

Vad har bockhornsstyre med SD att göra? Ren djävulskap eller?

 

[json88]

Anders H skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
>
>
> > SD är i de ekonomiska frågorna i princip ett
> > borgerligt parti
>
> SD är väl i vilka frågor som helst i princip
> ett nazistparti som nu använder sig av klassisk
> nassestrategi att ställa till så mycket kaos som
> möjligt.

Och alla vänsterpartister är i princip då stalinister enligt din logik?

 

[T]

Alla (nästan alla) tänker bara på pengar och vad som gynnar den egna plånboken bäst. Tänk om man vore så radikal och satte fokus på frågor som ligger lite längre bort, som t.ex. fredsarbete, sjukdomsbekämpningar och aktivt miljöarbete. Det finns många kapitalblinda själar i västvärlden som främst tävlar om vem som kan visa upp det finaste hemmet eller finaste prylarna på Facebook.

 

[Fredrik80]

T skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns många kapitalblinda
> själar i västvärlden som främst tävlar om vem
> som kan visa upp det finaste hemmet eller finaste
> prylarna på Facebook.

Ja usch, sådant är så ytligt.

Det vet ju alla att det är den som har flest cyklar som vinner. :)

Helt ärligt så känns mars som en evighet bort, kunde vi avgjort det här nu innan jul så att det blev lite action? Den som vinner kan få vare jultomte, det blir bra.

 

[json88]

Det värsta blir alla valdebatter i repris. Hur många kommer att orka engagera sig.

 

[CyberBike]

Publicerar nu en unik video-upptagning från den senaste debatten mellan de olika parterna... Lövfen är i Svart !

 

[Makten]

Anders H skrev:
-------------------------------------------------------
> SD är väl i vilka frågor som helst i princip
> ett nazistparti som nu använder sig av klassisk
> nassestrategi att ställa till så mycket kaos som
> möjligt.

Ja, visst är det hemskt att hela Europa utom Sverige nu styrs av nazistiska partier. Även USA, Kanada och Australien har nazistiska regeringar. Fy fan.

 

[underscore]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Anders H skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > a.svensson skrev:
> >
> >
> > > SD är i de ekonomiska frågorna i princip
> ett
> > > borgerligt parti
> >
> > SD är väl i vilka frågor som helst i princip
> > ett nazistparti som nu använder sig av
> klassisk
> > nassestrategi att ställa till så mycket kaos
> som
> > möjligt.
>
> Och alla vänsterpartister är i princip då
> stalinister enligt din logik?

ja?

 

[Jox]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > De tillhör alltså de 17% som tjänar bäst.
> Vill
> > du definiera det som medelinkomst?
>
> Ja, definitivt. SCB hänvisar till två vanliga
> referenspunkter för höginkomsttagarnivåer:
>
> Brytpunkt 2 för statlig skatt, d.v.s. 615
> 700kr/år. (51 300kr/mån)
> Den lägsta statsrådslönen, d.v.s ungefär 700
> 000kr/år. (58 500kr/mån)

Men den första brytpunkten för statlig skatt är 433 kkr/ år, eller ca 36 kkr i månaden. Oavsett vad vissa selekterade yrkesgrupper tjänar, så tjänar man där som sagt mer än ~87% av befolkningen. Vid brytpunkt 2 ovan tjänar man mycket riktigt mer än 96% av befolkningen, att svansen uppåt är väldigt lång förändrar mycket lite. En annan referenspunkt är medianinkomsten, då man tjänar mer än 50% av befolkningen = strax under 19000 kr/mån.

Dessutom, vad hände med jobben? Det lovades dyrt och heligt att arbetslösheten skulle sjunka bara skatterna sänktes, vilket inte har hänt. Och om eleverna bara tog av sig kepsen och fick betyg tidigare, så skulle skolan bli bättre. Det fungerade heller inte, vilket gjorde att man lanserade den lysande lösningen att ge betyg ännu tidigare, fast mycket tyder på att det behövs mer grundläggande reformer.

Svårt att bedöma ovan som annat än ett stort misslyckande av Alliansens politik de senaste 8 åren.

 

[Makten]

Jox skrev:
-------------------------------------------------------
> Dessutom, vad hände med jobben? Det lovades dyrt
> och heligt att arbetslösheten skulle sjunka bara
> skatterna sänktes, vilket inte har hänt.

Jodå, arbetslösheten hos svenskar är ju fortfarande låg. Men det är klart att det inte funkar att trolla fram nya jobb till 100 000 invandrare om året, varav merparten inte har nån som helst kompetens sett till vår arbetsmarknad.

Alliansen hade kunnat fixa biffen hur lätt som helst. Men de föll för PK-trycket och gifte sig med galningarna i MP, vilket nu håller på att få skeppet att sjunka. Stort grattis till att ha sumpat årtusendets chans. Jättebra jobbat.

 

[bojsänke]

Jox skrev:
-------------------------------------------------------
> Men den första brytpunkten för statlig skatt är
> 433 kkr/ år, eller ca 36 kkr i månaden. Oavsett
> vad vissa selekterade yrkesgrupper tjänar, så
> tjänar man där som sagt mer än ~87% av
> befolkningen. Vid brytpunkt 2 ovan tjänar man
> mycket riktigt mer än 96% av befolkningen, att
> svansen uppåt är väldigt lång förändrar
> mycket lite. En annan referenspunkt är
> medianinkomsten, då man tjänar mer än 50% av
> befolkningen = strax under 19000 kr/mån.

Om lönespridningen är låg (vilket den är) spelar det ingen roll hur stor del av befolkningen man tjänar mer än. Skillnaden blir mycket liten i både procent och kronor.

En höginkomsttagare är inte någon som tjänar några hundralappar mer än snittet, utan någon som har väsentligt högre inkomster än folk i allmänhet. Medianinkomsten är därför irrelevant. Liksom första brytpunkten.

Som sagt, när SCB får frågan vilka inkomstgrupper som räknas till höginkomsttagarna använder de dessa riktmärken.
Vill man omdefiniera begreppet höginkomsttagare till något helt annat än vad man menar i den pågående debatten får man vara tydlig med att man sitter och hittar på egna ord.

 

[bojsänke]

F.t.r så använder LO definitionen mer än dubbla medianinkomsten. Ungefär 560 000kr/år för år 2012. Mer i år.

 

[a.svensson]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Atlas skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > CyberBike skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > SD står utanför och bankar ödmjukt
> > > > på dörren, men Löfven låtsas som om han
> > > inte
> > > > hör,
> > >
> > > Är du helt från vettet? SD Ödmjukt?
> Löfven
> > > hör inte?
> > >
> > > SD har just genom att mot all praxis (som de
> > > själva verkar högakta när de gynnar dem)
> > > utnyttjat all och lite mer makt som
> > > tillfälligheter gav dem. Som vågmästare
> får
> > du
> > > en hävstång som i sådana här fall
> > mångdubblar
> > > din parlamentariska makt gentemot dina
> > > röstsiffror. Ödmjukt? Snarare som en gapig
> > > tonåring.
> > >
> > > Hör inte Löfven? Jodå han har hört,
> svarat
> > och
> > > läst lusen av svinen. Givet deras
> > > maktfullkomlighet och svekfullhet har de ju
> > visat
> > > sig vara (förutom fundamentalt rasistiska
> och
> > > sanningsförljugna siffertrollare)
> fullkomligt
> > > otillförlitliga som regeringspartners.
> >
> > Takta ner lite här tack.
> > Ska verkligen SD släppa igenom en budget som
> > skulle bli till stor skada för landet?
>
> Vi har diametralt skilda åsikter i det här. Jag
> tycker du är en idiot.


Alla har rätt till sin åsikt.


av Anders H igår 23:17
a.svensson skrev:


> SD är i de ekonomiska frågorna i princip ett
> borgerligt parti

SD är väl i vilka frågor som helst i princip ett nazistparti som nu använder sig av klassisk nassestrategi att ställa till så mycket kaos som möjligt.

Landsvägsräser med bockhornsstyre och fingertoppsbromsar - Lycklig ändå!



Man är alltså ett nazistparti bara för att man sätter ett samband mellan alla offentliga nedskärningar och den extremt höga invandringstalen, att man inser att resurserna är begränsade?
I princip varenda europeiskt parti utanför våra gränser har samma åsikt och SD vill bara få ner invandringen till vad våra grannländer tar emot.
Tjeckien som exempel är ett land som knappt tagit emot en enda utomeuropeisk flykting, Tyskland vill nu att dom skall öppna sina gränser för att lätta på andra länders tryck.
Tjeckiens president har utryckt önskemål om att låta folket sitt folkomrösta om saken.
Enligt personer som sätter nazistämpeln på SD, vad skall ni inte tycka om Tjeckien då?
Jag kallar dem demokrater.

 

[stefan.]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Man är alltså ett nazistparti bara för att man
> sätter ett samband mellan alla offentliga
> nedskärningar och den extremt höga
> invandringstalen, att man inser att resurserna är
> begränsade?
> I princip varenda europeiskt parti utanför våra
> gränser har samma åsikt och SD vill bara få ner
> invandringen till vad våra grannländer tar
> emot.
> Tjeckien som exempel är ett land som knappt tagit
> emot en enda utomeuropeisk flykting, Tyskland vill
> nu att dom skall öppna sina gränser för att
> lätta på andra länders tryck.
> Tjeckiens president har utryckt önskemål om att
> låta folket sitt folkomrösta om saken.
> Enligt personer som sätter nazistämpeln på SD,
> vad skall ni inte tycka om Tjeckien då?
> Jag kallar dem demokrater.


Man ska inse att det även finns andra anledningar till det än bara invandringen.
Du tror inte det finns andra anledningar till naziststämpel på SD också?

 

[Snuten]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luktapåblommorna skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > > Bra att SD gjort klart för sina väljare var
> > dom
> > > står, långt ut på högerkanten.
> > >
> > >
> >
> http://www.di.se/artiklar/2014/12/4/de-far-jackpot
>
> >
> > > t-i-budgetstormen/
> >
> >
> > Allvarligt, är du förvånad?
>
> Nä, jag är inte förvånad. Tror att deras
> väljare skulle vara förvånade om de verkligen
> visste. Ett parti som uppför sig totalt
> oberäkneligt om de ges minsta lilla makt oavsett
> vad för konsekvenser det ger för Sverige. Som
> Atlas skriver är det maktfullkomligt, svekfullt
> och fullkomligt otillförlitligt.
>
> Många av deras väljare skulle vara förvånade
> om de verkligen visste vad dom röstat på.
> Tyvärr tror jag inte att dom vet att dom röstat
> för en sämre välfärd.


Det är svårt att veta vad "dom" vet och inte vet om partiet de röstar på. Jag gissar att det, liksom då det gäller övriga partier, rör det sig om en grupp med blandade motiv och insikter.
Jag tror tex att det finns de som röstar på S som verkligen tror att deras politik skall lösa de problem som SD har gjort till sina huvudfrågor. Men det finns säkert också S-väljare som mycket väl vet att S politik i princip är verkningslöst mot dessa problem, men man har andra, som man tycker, mycket starka motiv att välja S.

Självklart finns det också ideologiskt övertygade väljare som håller på ett parti ungefär så som man håller på ett fotbollslag, med känslan som främsta argument. Fast jag tror att den huvudsakliga drivkraften för sveriges väljare är en mer eller mindre dominerande pragmatism. Man kohandlar med sig själv och gör sedan sitt val väl medveten om att det inte till hundra procent svarar upp till ens önskningar.

Faktum är att jag är rädd för personer som är helt hängivna och övertygade anhängare till parti X. Denna rädsla gäller även personer som är alltför hängivna anhängare till vissa religiösa varianter. Sådant tänkande är utmärkt grogrund för extremism.

 

[Stewe]

Jag väntar bara på en bunkerfilm med Löfven som Hitler.

 

[BOFH]

BOFH skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja


Har börjat tänka om lite. Det kan hända att jag faktiskt röstar lite annorlunda. Huvudideologin har dock inte förändrats. Blir en spännande valrörelse.

 

[T]

Allvarligt talat, Centerpartiet som ju har sitt ursprung i Bondeförbundet, borde inte dom kunna lämna Alliansen och istället alliera sig med Socialdemokraterna? Jag tänker lite långsökt på att bönder -> arbetare -> kompisar med Socialdemokraterna.
Men med tanke på hur Centern ser ut idag och mer har blivit ett näringslivsparti så kanske det är lite orealistisk, och bönder idag kanske inte ses som arbetare på samma sätt som på det strävsamma 50-talet.


Edit: Samarbete mellan S och nuvarande C skedde ju under en kris på 1950-talet:

"1951 inträffade åter en ekonomisk kris i samband med Koreakriget. Erlander vände sig till Hedlund och de enades om ett ekonomiskt paket, och därefter en koalition, som bestod till 1957."

http://www.centerpartiet.se/vart-parti/historia/1950-talet/

 

[H.]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Om lönespridningen är låg (vilket den är)
> spelar det ingen roll hur stor del av befolkningen
> man tjänar mer än. Skillnaden blir mycket liten
> i både procent och kronor.
>
> En höginkomsttagare är inte någon som tjänar
> några hundralappar mer än snittet, utan någon
> som har väsentligt högre inkomster än folk i
> allmänhet. Medianinkomsten är därför
> irrelevant. Liksom första brytpunkten.


+1

Det är lite tragiskt att vänstern har lyckats lura i så många att man är "höginkomsttagare" vid en lön på 35-40k i månaden. Det är inte fråga om några kapitalister som badar i pengar direkt utan de flesta är hederliga "arbetare", fast med yrken som programmerare, projektledare eller säljare.

Problemet är inte att vi har arbetare som tjänar 40k i månaden och andra arbetare som tjänar 20k. Med vilja, talang och drivkraft är det fullt möjligt att själv ta sig mellan dessa lönenivåer.

Problemet är att vi har stora grupper som är arbetslösa och en ekomoni/makt-elit som äger en stor del av tillgångarna, marken och aktierna i Sverige. Att bli så rik så man kan hamna i denna grupp låter sig i princip inte göras genom arbete. Antingen måste man vinna typ 100 miljoner på lotto, eller så får man starta ett företag som blir ytterst framgångsrikt. Ja, eller ärva förstås.

 

[hm]

Jag vet inte men, bönder kanske hade ett högre stånd förr ? dom äger iaf något och är egenföretagare . medan arbetare är just arbetare...

 

[Mårten]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Att bli så rik så man kan hamna i denna
> grupp låter sig i princip inte göras genom
> arbete. Antingen måste man vinna typ 100 miljoner
> på lotto, eller så får man starta ett företag
> som blir ytterst framgångsrikt.

Nä, att starta eget företag och tillhandahålla varor eller tjänster som efterfrågas är ju inte arbete. Absolut inte. Det sköter ju sig självt liksom.

 

[H.]

Mårten skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Att bli så rik så man kan hamna i denna
> > grupp låter sig i princip inte göras genom
> > arbete. Antingen måste man vinna typ 100
> miljoner
> > på lotto, eller så får man starta ett
> företag
> > som blir ytterst framgångsrikt.
>
> Nä, att starta eget företag och tillhandahålla
> varor eller tjänster som efterfrågas är ju inte
> arbete. Absolut inte. Det sköter ju sig självt
> liksom.

OK, dåligt formulerat av mig. Jag borde kanske använt ordet "anställd" i detta sammanhang. Givetvis är det en massa arbete med ett eget företag.

 

[Luthman Photography]

Jag vill också tjäna 40k i månaden. Hur gör jag?

 

[KungJulian]

> >
> Faktum är att jag är rädd för personer som är
> helt hängivna och övertygade anhängare till
> parti X. Denna rädsla gäller även personer som
> är alltför hängivna anhängare till vissa
> religiösa varianter. Sådant tänkande är
> utmärkt grogrund för extremism.

+ 1

Gjorde en vandring till alla valstugor på Sergels Torg innan valet och frågade alla (jag frågade människorna vid resp valstuga, inte stugan i sig...) bland annat varför de valt att engagera sig politiskt. Det var intressant. Det var också svaren på min fråga om de kunde nämna något positivt hos ett parti på ”den motsatta sidan”. Det kunde de flesta, tack och lov, men inte två partier, Moderaterna och Folkpartiet. Där var det svart eller vitt. Nu kanske du tycker att man inte ska dra för stora växlar på det, men för mig är det verkligen en negativ signal. De jag frågade var också långvägare inom politiken så något gott borde de verkligen kunnat klämma fram. Jag vill nämligen att vi alla försöker se ur andras perspektiv. Är det inte storsint så säg? Men att stiga ur sin egen zon och skapa ett utifrånperspektiv kan vara bra i alla möjliga sammanhang. Köra med skygglappar för att man bestämt sig och är rädd för att om den världsbild (lilla eller stora) man skaffat sig kan ses från olika håll så kanske man måste omvärdera det man så bestämt hävdat...hemska tanke.

 

[Kudos]

Såg på debatt igår. Varför skulle detta vara en katastrof med en folkomröstning?

87%

 

[BFS]

H. skrev:

> Det är lite tragiskt att vänstern har lyckats
> lura i så många att man är "höginkomsttagare"
> vid en lön på 35-40k i månaden. Det är inte
> fråga om några kapitalister som badar i pengar
> direkt utan de flesta är hederliga "arbetare",
> fast med yrken som programmerare, projektledare
> eller säljare.

Jag tycker det är tragiskt att alliansen lurat i en massa människor att våra socialförsäkringar (vår välfärd) är bidrag. Krockar du med bilen får du inte bidrag. Det är en försäkring. Som du och andra betalat till och som du får ta del av vid behov.

 

[DT]

Jox skrev:
-------------------------------------------------------
> En annan referenspunkt är
> medianinkomsten, då man tjänar mer än 50% av
> befolkningen = strax under 19000 kr/mån.

För 2013 verkar det vara drygt 20 600 kr/mån: http://www.scb.se/sv_/Hitta-statist...tuell-pong/302201/Inkomster/LanKommun/303220/

Men det är vad jag förstår medianförvärvsinkomsten av SAMTLIGA invånare över 20 års ålder i Sverige, dvs inte bara inräknat de som förvärvsarbetar utan även pensionärer, förtidspensionärer, sjukpensionärer, arbetslösa, studerande etc.

Det är naturligtvis ett relevant mått i vissa sammanhang, men när man talar om vilka som är "höginkomsttagare", "låginkomsttagare" osv så menar man nog i allmänhet vad folk som jobbar tjänar.

Nu vet jag inte exakt vad den ligger på idag, men 2010 verkar medianlönen ha varit 25 300 kr/mån så den är gissningsvis på omkring 28 000 kr/mån i år: http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/bara-en-tredjedel-nojda-med-sin-lon_7198224.svd

Medellönen 2013 var i alla fall 30 600 kr/mån: http://www.mi.se/files/PDF-er/att_bestalla/loneskillnader/Kvinnors och mäns löner 2013 tab.pdf

Det tycker iaf jag är en mer relevant utgångspunkt för att tala om medelinkomsttagare etc. I annat fall vore ju de allra flesta som har ett arbete "höginkomsttagare"... :-)

 

[Luthman Photography]

BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
>
> > Det är lite tragiskt att vänstern har lyckats
> > lura i så många att man är
> "höginkomsttagare"
> > vid en lön på 35-40k i månaden. Det är inte
> > fråga om några kapitalister som badar i
> pengar
> > direkt utan de flesta är hederliga "arbetare",
> > fast med yrken som programmerare, projektledare
> > eller säljare.
>
> Jag tycker det är tragiskt att alliansen lurat i
> en massa människor att våra socialförsäkringar
> (vår välfärd) är bidrag. Krockar du med bilen
> får du inte bidrag. Det är en försäkring. Som
> du och andra betalat till och som du får ta del
> av vid behov.

Vad är skillnaden?

Det spelar väl ingen roll vad man kallar det, i slutändan vill man väl att så få som möjligt ska "krocka med bilen"?

 

[tuta]

BFS skrev:
> Det är en försäkring. Som
> du och andra betalat till och som du får ta del
> av vid behov.

Då borde ju jag som har 100% skadefria år ha en jättelåg premie då? Det måste ha blivit något fel för min premie verkar ha varit proportionell till hur mycket pengar jag har tjänat. Vad har jag missförstått?