[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?

triple

Medlem
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Enligt massa ecodriving-shit skall man hoppa över växlar när man accelerar med bilen för att minska koldioxidutsläppen... !

Hur tänker dom då?
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Det är två huvudorsaker:

1. lägre motorvarvtalvarvtal = högre förbränningsverkningsgrad + effektivare gasväxling = lägre förbrukning

2. Högsta växeln går ofta direkt genom växellådan till slutväxeln utan någon kuggöverföring vilket sparar någonstans mellan 1-3 % i friktionsförluster. Är det däremot en sk överväxel så ger den bara fördelen enl. punkt 1 eftersom en överväxel är ett kugghjul i växellådan och ger därmed friktionsförluster


~K
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Det handlar om att komma upp i fart snabbt. Vid acceleration släpper bilen ut mycket och då man förkortar den tiden minskar utsläppet och bränsleförbrukningen. Självklart handlar det inte om nån F1 start utan bara "att snabbt komma upp i machfart".

Varje gång du frikopplar tappar bilen fart som du måste accelerera ikapp och framförallt tar det längre tid att komma upp i machfarten. Därför bör man hoppa över någon växel, dom flästa bilar orkar det.

Ungefär samma sak gäller i uppförsbackar. Destå längre tid du är i backen, destå längre tid får motorn jobba tungt och släpper ut mer avgaser och drar mer bränsle. Tappar du farten i uppförsbacke kan det löna sig att växla ner en växel för att hålla farten ändå.

Hoppas du förstod nått av mitt försök till förklaring :-P
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Halvgas till 3000 varv och växla 1-3-5 alt. 2-4-5/6 står det i min gamla körskolebok har jag för mig.

Funkar sådär i verkligheten i dom bilar jag har kört. Framförallt har ingen av dom velat ligga på 5/6:an i 50. 4:an har ofta passat bättre (tomgång på 4:an har gett ungefär 50).
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Tjena!

Jag tycker det är intressant att volvo i sin reklam säger att man ska hoppa över tvåan och fyran.. Varför i hela friden säljer dom bilar med femväxlade lådor om dom tycker det???
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Känns som mumbojumbo som någon teoretiker kommit fram till. Finns det någon faktiskt studie där detta är uppmätt. Jag tvivlar.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Hur går ni när ni cyklar på väg? Använder ni varenda växel från 1-27 vid start från stillastående upp till full fart. Nej, trodde väl inte det.

Det funkar alldeles utmärkt att hoppa över lite växlar både med cykel och bil. Skall man ligga länge i en viss hastighet med viss belastning är det användbart med många växlar så att man hittar optimalt varvtal/kadens.

Växlingsteknik är bara en del i sparsam körning. Jag skule nog vilja säga att planering och en jämn körstil är det viktigaste för att spara energi. Men märkligt nog är det ju bara bensinpriset det knorras om, inte förbrukningen.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Jag som gick fordonsutbildning/transport i gymnasiet fick veta en del om detta. Dock är minnet lite vagt ibland men framförallt så hänger bränsleförbrukning ihop med acceleration. Detta kan dessutom "undersökas" i bilar som visar den aktuella bränsleförbrukningen i nutid.
Och som ni säkert redan räknat ut, bränsleförbrukning hänger ihop med avgasernas mängd.

Mårten: Dedär är nog bara generellt och funkar nog bara på vissa bilar. En svag bil orkar ofta inte hoppa över både 2:an och 4:an och drar istället bara mer bränsle.
Lastbilar har gröna fält på varvräknaren där man har bästa effektuttag.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Ärligt; om ni är trötta och vill cykla effektivare, hoppar ni över växlar då?

En förbränningsmotor har ett område där den är som effektivast. Om man håller sig inom det området går motorn som snålast. För att ligga inom ett smalt varvtalsområde måste man växla så ofta som möjligt skulle jag säga.

Sedan håller jag med om att det är bra att ligga på höga växlar, speciellt på en ottomotor (bensin) eftersom trotteln ger förluster när den stryper luftflödet.

EDIT:stava
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Tjena!

Alla bilar jag har haft orkade hoppa över växlar.. T.o.m. med Nivan med sina futtiga 73 hästar klarade att ligga i 40 i femman.. (nej jag menar inte med lågväxel i..)

Öviksmicke, jotack jag provade en Audi RS6 för nått år sen där man såg den direkta bränsleförbrukning, vid fullgasacc så drog den 4,5 liter milen.. Häpp..
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Accelererar man snabbt upp, blir medelhastigheten högre. Och eftersom luftmotstånd är beroende av hastighet så kommer energin som går åt till luftmotstånd öka, därmed ökar förbrukning!

ecodriving = bullshit
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
I samma mening:

.... Volvo .... Miljövänlig ...


aha inte bara säker, miljövänlig också. Oj vad bra volvo är!
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Tjena!
>
> Jag tycker det är intressant att volvo i sin
> reklam säger att man ska hoppa över tvåan och
> fyran.. Varför i hela friden säljer dom bilar
> med femväxlade lådor om dom tycker det???

Det där handlar om Volvo Cars, den skiten sålde vi för att dom inte fattar hur man växlar ;)
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
> Alla bilar jag har haft orkade hoppa över
> växlar.. T.o.m. med Nivan med sina futtiga 73
> hästar klarade att ligga i 40 i femman.. (nej jag
> menar inte med lågväxel i..)

Säger väl iofs inte så mycket, det beror mycket på hur bilen är utväxlad också, och på vilka varv kraften finns.. Vår subaru-turbo vill inte ligga på femman i 50, 70 är däremot inga problem. Men det gick fint på min gamla Saab 900, likaså på Polon jag hade förut. Båda hade mindre än halva Subaruns effekt..

> Öviksmicke, jotack jag provade en Audi RS6 för
> nått år sen där man såg den direkta
> bränsleförbrukning, vid fullgasacc så drog den
> 4,5 liter milen.. Häpp..

Jag har kört en Toyota Avensis med samma momentanförbrukning. Full gas på tvåan upp för en alp, inga problem!
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
triple skrev:
-------------------------------------------------------
> Accelererar man snabbt upp, blir medelhastigheten
> högre. Och eftersom luftmotstånd är beroende av
> hastighet så kommer energin som går åt till
> luftmotstånd öka, därmed ökar förbrukning!
>
> ecodriving = bullshit


Den logiken tycker iaf jag är svår att förneka. Men man tror det man vill, antar jag.


Miljö är det nya svarta.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
triple skrev:
-------------------------------------------------------
> Accelererar man snabbt upp, blir medelhastigheten
> högre. Och eftersom luftmotstånd är beroende av
> hastighet så kommer energin som går åt till
> luftmotstånd öka, därmed ökar förbrukning!
>
> ecodriving = bullshit

du kanske skulle behöva ta körkort idag när man lär ut ecodriving.

Det går åt mindre energi för att bibehålla hastigheten än att öka den. Att hålla på att accelerera under onödigt lång tid drar onödigt mycket bränsle. Och visst ger ökad hastighet ökad förbrukning, det är därför ecodriving ofta förespråkar en minskad hastighet.


Så hur tycker du man skall köra? ecodriving är ett samlingsnamn för en mängd saker som hjälper dig att spara bränsle. Är det bullshit? definitivt inte. Minskade bränslekostnader och minskat slitage på bilen. Inte vad jag skulle kalla "bullshit".
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Principen är jätteenkel egentligen. Tänk såhär:
En långsam tidskrävande acceleration med en bränsleförbrukning på 1.5L/mil spyr ut mer avgaser än en kraftig och kortvarig acceleration med en förbrukning på 3L/mil.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> > Alla bilar jag har haft orkade hoppa över
> > växlar.. T.o.m. med Nivan med sina futtiga 73
> > hästar klarade att ligga i 40 i femman.. (nej
> jag
> > menar inte med lågväxel i..)
>
> Säger väl iofs inte så mycket, det beror mycket
> på hur bilen är utväxlad också, och på vilka
> varv kraften finns.. Vår subaru-turbo vill inte
> ligga på femman i 50, 70 är däremot inga
> problem. Men det gick fint på min gamla Saab 900,
> likaså på Polon jag hade förut. Båda hade
> mindre än halva Subaruns effekt..
>

Tjena!

Förstör inte mitt sätt att kissa på Mårtens bilkörning.. :D

> > Öviksmicke, jotack jag provade en Audi RS6
> för
> > nått år sen där man såg den direkta
> > bränsleförbrukning, vid fullgasacc så drog
> den
> > 4,5 liter milen.. Häpp..
>
> Jag har kört en Toyota Avensis med samma
> momentanförbrukning. Full gas på tvåan upp för
> en alp, inga problem!

Tjena!

Ahh.. Men det är ju fusk!
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Principen är jätteenkel egentligen. Tänk
> såhär:
> En långsam tidskrävande acceleration med en
> bränsleförbrukning på 1.5L/mil spyr ut mer
> avgaser än en kraftig och kortvarig acceleration
> med en förbrukning på 3L/mil.


nej
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Principen är jätteenkel egentligen. Tänk
> såhär:
> En långsam tidskrävande acceleration med en
> bränsleförbrukning på 1.5L/mil spyr ut mer
> avgaser än en kraftig och kortvarig acceleration
> med en förbrukning på 3L/mil.

Fast man får väll ändå förutsätta att man jämför två bilar som skall samma sträcka. Den ena accelerar snabbt (och drar då mer soppa), kommer snabbare upp i högre hastighet där bilen drar mer...
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Sprockets skrev:
...
> du kanske skulle behöva ta körkort idag när man
> lär ut ecodriving.
>

Jag tog mitt senaste körkort förra året (D-kort) och läraren slutate tjata mot mig efter ett tag ;)

> Det går åt mindre energi för att bibehålla
> hastigheten än att öka den. Att hålla på att
> accelerera under onödigt lång tid drar onödigt
> mycket bränsle. Och visst ger ökad hastighet
> ökad förbrukning, det är därför ecodriving
> ofta förespråkar en minskad hastighet.
>

Det går åt exakt lika mycket energi oavsett hur snabbt du accelererar. m*v^2/2 är formeln!

>
> Så hur tycker du man skall köra? ecodriving är
> ett samlingsnamn för en mängd saker som hjälper
> dig att spara bränsle. Är det bullshit?
> definitivt inte. Minskade bränslekostnader och
> minskat slitage på bilen. Inte vad jag skulle
> kalla "bullshit".

Jag skrev det för att provocera men vad gäller snabb acceleration och hoppa över växlar har dom fel. Det mesta andra är rätt tror jag
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Men bägge planerar väl att köra lika fort?
Då tillbringar den ena bilen längre tid i acceleration, den andra tillbringar längre tid i konstant fart.

Och acceleration kräver mer energi än konstant fart.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
KC: Typ alla bilar orkar att ligga på 5:an i 50. Men i mitt fall har jag behövt trycka på gasen för att det ska gå medan bilen tuggat fram på tomgång på 4:an utan några hack eller så... Kissa på du bara. Nu kör jag som en kratta efter snart 2 års uppehåll från körningen. :)
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
triple skrev:
-------------------------------------------------------

> Det går åt exakt lika mycket energi oavsett hur
> snabbt du accelererar. m*v^2/2 är formeln!

du bortser från motorns varierande verkningsgrad vid olika varvtal och belastningar.


> Jag skrev det för att provocera men vad gäller
> snabb acceleration och hoppa över växlar har dom
> fel. Det mesta andra är rätt tror jag


Varför frågar du då om du är så övertygad om att "dom" har fel? Du har ju redan bestämt dig för vad som är "rätt". Men kör på, bensinen är ju billig, så det kvittar väl om det går åt lite mer.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Varför säga emot? Det är väl kul att få köra som en biltjuv i alla fall upp till hastighetsgränsen och få kalla det för ecodriving? Jag kan starta på tvåan och dra på den växeln hela vägen upp till 110 utan problem :)
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
jomper: Bara 2:an? Farsans förra bil gick från 0 till 130 på 3:an. :D Singlespeed ftw!

(Ja, utan att slira allt för mycket på kopplingen.)

2:an gick bara 0-90. :(
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Jodå, bränsleförbrukningen minskar avsevärt,
> däremot ökar utsläppen.


...av kolväten. Koldioxidutsläppen är linjära mot bränsleförbrukningen.

----
1. EcoDriving as performed during the test in Mölndal (Göteborg Sweden) produces slight increases
in emitted HC for streets with medium speed limits and free flow traffic conditions

2. This type test situation with one testdriver and a systems operator in the passenger seat demands
some time for the behavior of the testdriver to return to his or her “everyday patterns”.

3. EcoDriving produces a significant reduction in fuel consumption of about 10 % during normal
driving.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> Men bägge planerar väl att köra lika fort?
> Då tillbringar den ena bilen längre tid i
> acceleration, den andra tillbringar längre tid i
> konstant fart.
>
> Och acceleration kräver mer energi än konstant
> fart.


Nej, räkna lite på det skall du få se. Förutsatt att båda accelererar upp till hastighetsgränsen
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
triple skrev:
-------------------------------------------------------
> Det går åt exakt lika mycket energi oavsett hur
> snabbt du accelererar. m*v^2/2 är formeln!


Du glömmer att motorn jobbar med olika verkningsgrad beroende på varvtal och belastning.
Skolans teoretiska resonemang och verkligheten är väldigt sällan jämförbara
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> triple skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Det går åt exakt lika mycket energi oavsett
> hur
> > snabbt du accelererar. m*v^2/2 är formeln!
>
> du bortser från motorns varierande verkningsgrad
> vid olika varvtal och belastningar.
>

Japp, det gör jag. Men accelerera du med 1-2-3-4-5 så kan du hålla motorn motorn på varvtal som är optimala för förbrukning

>
> > Jag skrev det för att provocera men vad
> gäller
> > snabb acceleration och hoppa över växlar har
> dom
> > fel. Det mesta andra är rätt tror jag
>
>
> Varför frågar du då om du är så övertygad om
> att "dom" har fel? Du har ju redan bestämt dig
> för vad som är "rätt". Men kör på, bensinen
> är ju billig, så det kvittar väl om det går
> åt lite mer.

För att det kanske är något jag inte tänkt på, därför frågade jag!
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Mårten skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper: Bara 2:an? Farsans förra bil gick från 0
> till 130 på 3:an. :D Singlespeed ftw!

Det är väl inte intressant. Så låg växel som möjligt ger snabbare acceleration! :)

> 2:an gick bara 0-90. :(

Måste ha varit en diesel!

Nä, jag vet faktiskt inte om subban klarar 100 blås på tvåan. De flesta bilarna gör det inte.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Jodå, bränsleförbrukningen minskar avsevärt,
> däremot ökar utsläppen.
>
> http://www.vv.se/templates/page3____9414.aspx


Ahh! där är bra, den skall jag läsa! Då kanske jag förstår! (nej, jag är inte ironisk!)

EDIT:
Den studien låter inte förarna hoppa över växlar eller accelerera fort. Utan bara dom delar av Ecodriving som jag tycker verkar vettiga. Följaktligen minskar förbrukningen!
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Mårten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jomper: Bara 2:an? Farsans förra bil gick från
> 0
> > till 130 på 3:an. :D Singlespeed ftw!
>
> Det är väl inte intressant. Så låg växel som
> möjligt ger snabbare acceleration! :)
>
> > 2:an gick bara 0-90. :(
>
> Måste ha varit en diesel!
>
> Nä, jag vet faktiskt inte om subban klarar 100
> blås på tvåan. De flesta bilarna gör det inte.

Tjena!

Båda mina italienare gör det.. Den nyare är dock inte helt nöjd vid det varvtalet..
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mårten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > jomper: Bara 2:an? Farsans förra bil gick
> från
> > 0
> > > till 130 på 3:an. :D Singlespeed ftw!
> >
> > Det är väl inte intressant. Så låg växel
> som
> > möjligt ger snabbare acceleration! :)
> >
> > > 2:an gick bara 0-90. :(
> >
> > Måste ha varit en diesel!
> >
> > Nä, jag vet faktiskt inte om subban klarar 100
> > blås på tvåan. De flesta bilarna gör det
> inte.
>
> Tjena!
>
> Båda mina italienare gör det.. Den nyare är
> dock inte helt nöjd vid det varvtalet..


Min gamla britt gick i 120 på ettan. En R1/GSXR/ZX10R eller liknande gör över 150 på ettan. Där kan man snacka om att hoppa över växlar ;)
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Enligt studien på VV:s hemsida (se ovan) skall man köra så här:
(Någon frågade hur jag tycker man skall köra; och jag skriver under på det också!)

1) Vid start bör man försöka växla så snabbt som möjligt till tvåansväxel och vidare till högre växlar på 1/3 till 1/2 gas.
2) Accelerera på varje växel endast upp till det motorvarvtal där motorns vridmoment är som högst (normalt c:a 3000rpm), så att körning på allt för höga varvtal undviks.
3) Såvida din bil inte har varvräknare, accelerera på 1:ans växel till 10-15km/h, 2:ans växel till 40km/h. 3:ans växel till 60km/h och 4:an och 5:an till högre hastighet.
4) Planera innan du kommer till korsningar och trafikljus eller om du ser att bilen framför dig skall svänga. Närma dig genom att frirulla (för bilar med förgasare) eller motorbromsa (insprutningsmotorer) på så sätt att trafikljusen hinner slå om till grönt eller att du kan fortsätta färden utan att stanna i onödan.
5) Kör enligt trafikrytmen. På livligt trafikerade vägar sparar man inte nämnvärd tid på att köra om, däremot ökar bränsleförbrukningen.
6) Lär dig köra med jämn gas (lämpligt varvtal är ca 1500 rpm) och använd, beroende på vägens topografi, 4:ans eller 5:ans växel där det är möjligt.
7) Om din bils motor är stark och har högt vridmoment är det fördelaktigt att gasa lite mer än att växla till en lägre växel
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Om man nu inte skulle spara nått på att hoppa över växlar, ska jag då gå genom alla 12 växlarna på lastbilen också för att komma upp i farten då jag går tom? (jag går oftast 5-9-12 om det inte är motlut) En sak är iallafall säker, det kommer att ta en evighet att komma upp i hastigheten + att jag sedan troligen har träningsvärk i vänsterbenet framåt kvällen.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
haha o de roliga är att varför ska man köra eco driving med en bil som vägverket har när man gör uppkörning när den ändå är etanol driven?=S
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Bla därför att etanol inte är miljövänligt bara mindre miljöfarligt. Man har väl inte körkort endast för etanolbil heller?
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Det intressanta är att ska man minimera sin förbrukning är det inte alls jämn hastighet som gäller. De flesta bilar drar mindre om man istället för att ligga konstant i 90 km/h gasar upp till 100 km/h, släpper gasen och frikopplar och rullar tills farten är nere i 80 km/h. Därefter gasar man upp till 100 km/h igen osv. Tekniken kallas pulse and glide. Brukar sällan vara populär hos föraren i bilen bakom ;-)

Att alltid använda så hög växel som möjligt behöver inte heller vara optimalt. Min bil drar ca 5 cl/mil mindre bränsle om jag använder fyran istället för femman när jag kör 50 km/h. Bromsa är förstås aldrig effektivt ur bränsleförbrukningssynpunkt. Bränslet går ju till att värma upp bromsarna.

Motorbromsa ska man givetvis bara göra om man verkligen måste sänka farten och alternativet är att gasa, bromsa och kanske stå till på tomgång. Eller om man kan motorbromsa sig nedför en backe. Motorbroms över ett visst varvtal drar inget bränsle alls på moderna bilar. Noll liter per mil!
Kan man anpassa farten själv, tex vid sänkning från 90 till 70, är det bättre att frikoppla och rulla under en längre sträcka trots att motorn drar mer på tomgång än vid motorbromsning. Man kan ofta rulla ganska långt innan man har tappat 20 km/h.
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Hela ecodriving-skiten är bara en ursäkt för Svenne-gubbarna ska få en ursäkt att tokgasa så mycket som möjligt... ;D
 
[OT] Varför skall man hoppa över växlar när man kör bil?
Jag brukar ofta köra 1-2-5 alt. när jag kör landsväg. Mycket roligare än att växla vid 2-3000 varv.
Fast det är inte alla bilar det går med. :(


/Adam
 
Tillbaka
Topp