Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
- Trådstartare Aabbcc
- Start datum
n3wton
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Instämmer i detta! Du har ju dessutom en av de, enligt mig, allra bästa ramarna om det är din Niner du avser. Den både ser fantastiskt ut och är säkert minst lika trevlig att cykla på. Kommer vara trevlig i en hel livstid med största sannolikhet! Jag gjorde bort mig och sålde en stål-Singular som var ganska snarlik, och det ångrar jag rejält.
Jag har haft flera fina stålramar genom åren och är väldigt nöjd med de som jag har för tillfället. Samtidigt har jag haft en stålram (just en Surly) som inte på något vis var rolig eller trevlig trots nästan identisk geometri som en annan cykel som jag lägger allra flest mil på sett över helåret. Så det finns verkligen stor skillnad mellan stålcyklar och stålcyklar. En väl avvägd ram med rätt rör på rätt ställe blir fantastisk, medan en vattenledningsrörsram blir en tung, död och trälig sak att cykla på.
Till TS; höj budgeten och köp en Fairlight nu! :)
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
BJS
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Vad är det för cykel? Den ser ut att förtjäna en helbild!
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
du hade samma komponenter på båda cyklarna?
tycker mig ibland läsa folk som bildat sig säkra uppfattningar om att det just är ramen som är skillnaden på två olika cyklar, men det är t ex olika sadelstolpsdiameter och de har inte öht testat med exakt samma komponenter och inte ens samma däck. och inte kontrollmätt geometrin ifall tabellerna är helt fel. i de fallen förstår jag inte hur de kan vara så säkra på att det är ramen som de Känner Stor Skillnad på.
när jag flyttat över exakt alla komponenter till annan ram med väldigt liknande geometri men ett helt annat material har jag typ inte känt nån skillnad alls.
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
jag tror vi kan förstå allt detta marknadsföringssnack om "ride characteristics" och hur exakt "tuned" alla dyra ramar är som sätt för företagen att rädda sina investeringar. i och med ett tilltagande fokus på aerodynamik (som även det är marginellt när det gäller ramen, det kommer alla förstå om 10 år) och ökande förståelsen om att ramvikt typ inte spelar nån roll, så riskerar företagens tillgångar i form av expertis och maskiner bli "värdelösa", när ett vattenledningsrör kan göra en minst lika bra cykel som en med trippelreducerade. de billiga rören kan vara styvare (pga mer material), starkare (pga mer material och lättare att svetsa bra), dödar (pga sin vikt) vägvibrationer och är väl bara 20 sekunder långsammare på en backig tour de france-etapp ungefär.
en annan "rolig" sak som företagen lurar oss är att det skulle vara bättre med "compliance" i ramen än i sadelstolpen. för det går att lägga på mer pengar på priset på en "compliant" ram än på priset på en simpel sadelstolpe (som är det logiska stället att bygga in komfort på). en fjädrad sadelstolpe tycker folk ser töntigt ut, men märkliga konstruktioner i baktriangeln som sabbar hela den geniala idén med diamantramen, det är coolt.
nä, bojkotta dyra ramar!!
(ursäkta urspårning. nu ska jag sluta gnälla och gå ut i friska luften istället.)
en annan "rolig" sak som företagen lurar oss är att det skulle vara bättre med "compliance" i ramen än i sadelstolpen. för det går att lägga på mer pengar på priset på en "compliant" ram än på priset på en simpel sadelstolpe (som är det logiska stället att bygga in komfort på). en fjädrad sadelstolpe tycker folk ser töntigt ut, men märkliga konstruktioner i baktriangeln som sabbar hela den geniala idén med diamantramen, det är coolt.
nä, bojkotta dyra ramar!!
(ursäkta urspårning. nu ska jag sluta gnälla och gå ut i friska luften istället.)
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Det är en 309 Competition som jag håller på att bygga med Campagnolo- och Weinmann-prylar. (har en egen tråd om det)
Jag har bara noterat att de flesta svenska räcer-cyklar från den tiden hade ganska mycket luft för skärmar, dvs även de som såldes som rena, skärmlösa cyklar. Min cykel är en muffad räcer-ram men med extra fäste för pakethållare. Jag ska enbart ha smala skärmar då det är mer praktiskt än utan...
Bilagor
n3wton
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Nej, inte exakt likadana. Däremot samma sadelstolpe, sadel, styre och hjul + däck, dvs alla kontaktpunkter mellan cyklist, cykel och mark. Just i detta fall jämför jag två ramar av ungefär samma kaliber, den ena i 725-stål och den andra i 4130. Ramarna har ungefär samma pris och den ena är/var bara lite mer creddig än den andra (och jag valde den mindre creddiga som "bäst"). Just i det fallet tror jag att gaffeln var ett av problemen på den "dåliga" cykeln. Det är ytterst små marginaler som gör att man föredrar den ena cykeln framför den andra, och jag får nog säga att jag säkert tolkat in saker på fel sätt många gånger. Man ska dessutom väga in faktumet att en cykel som man av valfri anledning tycker om kommer växa och bli mer och mer omtyckt, medan en cykel som man av någon anledning inte riktigt gillar kanske blir sämre och sämre allt eftersom. Det sitter väldigt mycket i huvudet tror jag.
Sen är det väldigt stor skillnad på en "vanlig" instegsräser i alu och en välavvägd och genomtänkt finräser i stål - det tänker jag nog fortsätta vidhålla. Mellan en fin aluräser (som det inte finns jättemånga av) och en fin stålräser (som det inte heller finns jättemånga av) är det desto mindre skillnad - där får man förmodligen förlita sig till "känslan" istället. En bra cykel är en bra cykel oavsett vad, typ. Med en äventyrscykel med plats för 50-däck och 14 flaskhållare eller en räsercykel med aggressiv geo och spänstiga rör kommer upplevelsen bli totalt olika, även om båda cyklarna är fantastiska. Man behöver veta vad man vill ha för att träffa rätt, helt enkelt.
Och på tal om att veta vad man vill ha så kan man ju också säga att det tar ett bra tag att hitta rätt, åtminstone för mig. Jag har ett gäng cyklar som är perfekta för sitt ändamål och jag har ingen cykel som jag ogillar. Men så var känslan för två år sedan också, och då har jag bytt ut flera stycken av cyklarna i stallet. Något byte bestod i att byta en 10-årig mtb mot en helt ny, något bestod i att skaffa en "fulväderscykel" med 30 år på nacken, som visade sig bli så bra att den får åka på långtur på helgen. Det är en ganska snårig historia, det där med vad man gillar eller inte..
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Mafac-bromsar är inte dåliga, de kan vara riktigt bra eftersom de har en stor mekanisk fördel jmf med många "vanliga" fälgbromsar, särskilt enkelledade med tunna armar
Med sådana här bromsar blir resultatet garanterat annorlunda
+1
Det har ju även varit uppe här på Forumet tidigare, långt tidigare tom
Komfortskillnad mellan olika material i lvg-ramar
Är det någon skillnad i komfort mellan olika rammaterial på landsvägscyklar? Vilket material är bekvämast och vilket har sämst komfort av titan, stål, kolfiber och aluminium? /Anders
happyride.se
Stämmer verkligen det? Dvs har du ngn källa på det?
För enl de vindtunneltester jag har läst kan ramen "spara" ~50% mer jmf med aerohjul
Även om de inte kostar lika mkt som en ram kostar även många "komfortstolpar" en hel del. Tex;
Syntace P6 Carbon HiFlex stolpe för 262,61 € jmf med en "vanlig" stolpe från 19,85 €
OBS: Som jag har skrivit här tidigare är jag en nöjd användare av en Syntace P6 Carbon HiFlex,
men även om den redan när jag köpte den var dyr behövde jag inte betala 260€ för den.
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Jag står nog någonstans i mitten i debatten och tycker själv om ramar av finstål.
Vattenledningsrören har en styrka på ca 400-450 MPa, vanligt 4130 Cr-Mo ligger på 600-700, om det bearbetas kanske uppåt 800 MPa och om det värmehandlas kan man komma upp i 1100-1200 MPa och sen finns det "nya" superstål som rostfria martensitstål men en hållfasthet på 2000 MPa. Så det säger sig självt att man kan konstruera en ganska annorlunda ram om väljer att gå upp i stålkvalitet .
Vattenledningsrören har en styrka på ca 400-450 MPa, vanligt 4130 Cr-Mo ligger på 600-700, om det bearbetas kanske uppåt 800 MPa och om det värmehandlas kan man komma upp i 1100-1200 MPa och sen finns det "nya" superstål som rostfria martensitstål men en hållfasthet på 2000 MPa. Så det säger sig självt att man kan konstruera en ganska annorlunda ram om väljer att gå upp i stålkvalitet .
Quell
Medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
För mig låter det som svaret på TS problemformulering är en äldre stålracer upphottad med nya reglage, för en budget på 20 papp borde det gå att hitta något fint som redan har rustats. Fint förslag av @Kashmirsocialist att haka på och kolla på cykel.
För finvädercykling behövs inte skärmar, likaså är det meningslöst med skivbromsar (imho). Men åk o testa något på någon annons i närområdet vettja. För mig var det kärlek vid första framtaget första gången jag testade en äldre kvalitets-stålracer i rätt storlek, då är det inte så mycket att diskutera.
För finvädercykling behövs inte skärmar, likaså är det meningslöst med skivbromsar (imho). Men åk o testa något på någon annons i närområdet vettja. För mig var det kärlek vid första framtaget första gången jag testade en äldre kvalitets-stålracer i rätt storlek, då är det inte så mycket att diskutera.
DavidtheDoom
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Jag har en Decathlon Triban RC520 och är väldigt nöjd. Inte speciellt mycket stål i ramen men ser inte det som något direkt negativt faktiskt! ?
Transwave
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Japp, det är Ninern jag avser. I början tävlade jag i xc med den, sen gick den som stig-utforskarcykel med breda däck & fälgar, och senaste åren har jag anpassat den för gravel. Det lustiga är att jämfört med dagens stigcyklar så känns dess geometri lite daterad, men jämfört med gravel så är den helt plötsligt toppmodern! Det enda som egentligen skvallrar om dess ålder är att jag är mer begränsad i vilka nav jag kan använda, då den har qr fästen istället för genomgående axel.
Håller med om att det är stor skillnad på en billig och exklusiv stålhoj. Viktigt att tänka på att materialet i sig utgör ingen magi, det är tillverkaren som måste se till att materialets egenskaper utnyttjas till fullo på bästa sätt. En stålram i sin bästa skepnad har en viss mån av flex på rätt ställen som kännbart reducerar irriterande vibrationer och småskak. Detta i kombination med att den är snygg, robust och tillhör de lättaste stålramarna på marknaden gör att jag kan bara inte sluta cykla på den :)
Senast ändrad:
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Den cykeln ser ju bra ut!
(men den skulle nog haft Campa-drivlina... ? )
Senast ändrad:
Skruff
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Det finns många möjligheter med en sådan budget. Vill TS vara med i projektet och själv ta fram sin unika stålracer så skulle hen ju kunna skapa en "[inköpstråd]". På så sätt kan man diskutera fram snygga och passande komponenter som ämnar sig för syftet. Sedan är det bara hitta en bra mekaniker som bygger ihop hojen, och även där finns det hjälp att få.
Vad jag förstår det som så har butikspriserna på fincyklar stigit avsevärt samtidigt som vi bor i ett land där vintage cyklar går förhållandevis billigt jämfört med många andra länder.
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Ja, att bygga ihop sin egen cykel är en stor del av tjusningen. Roligt att ha en helt unik blandning av delar. Men det kan bli dyrt om man är oförsiktig... ?
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Shimano, Shimano, Shimano...Och mer direkt svar på frågan
...
Best steel road bikes 2023 | 11 timeless bikes that will never go out of fashion
11 of the best steel road bikes, as rated by the BikeRadar test teamwww.bikeradar.com
?
De är som cykeldelarnas svar på Microsoft eller Apple...
Transwave
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Här är en affär som älskar stålhojar, nya som gamla:
steel-vintage.com
Modern Steel Road Bikes & Frames – Steel Vintage Bikes
Modern steel road bicycles and frames. A selection of the best manufacturers. Complete bikes and framesets. Different sizes available. Shipping worldwide.
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Stort tack till alla som kommit med svar och extra tack till @Kashmirsocialist som erbjöd sig att följa med (ajg bor förövrigt i Stockholm).
För att reda ut några frågetecken:
För att reda ut några frågetecken:
- Jag vill ha en stål enbart för att det är fint, om jag får drömma är den röda med kromad gaffel. Imo är det viktigare att jag blir glad varje gång jag ser den snarare än peak performance
- Skivbromsar klarar jag nog mig utan, har iaf gjort det i 32 år :)
- Stänkskärmar...Detta ska vara lite av en lyxpendlare som är roligare att cykla på än min nuvarande stålpendlare med navväxlar. Jag kommer alltså cykla i relativt lugnt temp iförd "vanliga" kläder
- Vilket leder mig till sista punkten, den ska varje dag bäras upp och ner för x antal trappor, min nuvarande cykel ligger på strax under 17kg...
- Jag har nog svängt i växelfrågan. Tror faktiskt jag klarar mig utan STI/Brifters, låter relativt soft med indexerade växlar ändå när det kommer till att kunna växla från stillastående (hej trafikljus)
- Ramgeometrin får gärna tillåta för en mer utsträckt position vs liggande räcer
Senast ändrad:
D
Deleted member 77490
Guest
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Jag cyklade in till och i Göteborg på min 92316 i dag. Lätt, snabb och alldeles utmärkt för att sätta på breda däck och skärmar. Den är f ö röd med kromad gaffel. Väger 11 kilo.
Senast redigerad av en moderator:
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
...
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Åh, något sånt låter ju perfekt!
Skummade igenom din byggtråd förut! Du är inte sugen på att sälja ;)
Mange Campa
Aktiv medlem
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Nä, men jag har en orange Crescent gubbräcer med 2x7s Shimano-växlar, friktionsväxelreglage och Fauber-vev som bara behöver rengöring och ny växelvajer för att fungera! ?
Senast ändrad:
D
Deleted member 77490
Guest
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Ah, tyvärr, det är min frus hoj egentligen. Men tack för frågan. Håll utkik efter en liknande - de dyker upp med ojämna mellanrum.
Och nu fattade jag att frågan inte var ställd till mig.. ??
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Då tycker jag att du bör kolla med
Europeiska Cykelimporten (ECI), Örkroken 8 mellan Älta o Tyresö.
ECI | Älta
ECI, Älta. 707 gillar · 12 har varit här. ECI grundades 1954. Allt sedan dess har vi stått för kvalitet och kunnande inom allt som har med cykeln, cykling och cyklisten att göra.
www.facebook.com
Åk och besök dem, eller ring åtminstone och prata med Mats.
+1
Bra anledning. En cykel man tycker om blir använd oftare
Med stålram och skärmar kan det bli dyrt om det skall vara en ny cykel och den skall väga under 11-12 kg.
Med utanpåliggande växel (kedjeväxel) kan du inte byta växel om inte kedjan rör sig.
Stålräcer med plats för stänkskärmar, max 20k
Tack! Kikar nog förbi ECI! Kan tänka mig en vintagecykel då det känns som det täcker mesta av kraven. Ang växlarna ja, sist jag hade utanliggande växlar var 1997 så hade nog förträngt att man måste trampa samtidgt :PDå tycker jag att du bör kolla med
Europeiska Cykelimporten (ECI), Örkroken 8 mellan Älta o Tyresö.
De har jobbat med främst racercyklar sedan 50-talet! De har en hel del att välja på och skruvar ihop den cykel du vill ha utifrån de delar du vill ha.ECI | Älta
ECI, Älta. 707 gillar · 12 har varit här. ECI grundades 1954. Allt sedan dess har vi stått för kvalitet och kunnande inom allt som har med cykeln, cykling och cyklisten att göra.
Åk och besök dem, eller ring åtminstone och prata med Mats.
+1
Bra anledning. En cykel man tycker om blir använd oftare
Med stålram och skärmar kan det bli dyrt om det skall vara en ny cykel och den skall väga under 11-12 kg.
Med utanpåliggande växel (kedjeväxel) kan du inte byta växel om inte kedjan rör sig.
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Säljes i Kalmar -
Säljes i Dalarna -
Säljes i Stockholm
