Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar

Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Det är något med ” inbuktningen ” som gör det! Ah vad nice, är själv nyfiken på att gå den vägen med just Walty.
Jag blir alltid nyfiken på ramen när Extralite stammen syns som på din bild, brukar oftast vara något schysst.

Vet man hyffsat bra vad man är ute efter så kan jag definitivt rekommendera waltly. Tar tid både med beställningsprocessen och sen väntan på tillverkning och därefter med frakt. Min tog från första kontakt till leverans nästan 5 månader, då med långsam frakt. De har dock haft extremt mycket beställningar under sommaren hösten så processen var långsammare än vanligt enligt utsago från dem. Skicka gärna pm om du undrar över något.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Vet man hyffsat bra vad man är ute efter så kan jag definitivt rekommendera waltly. Tar tid både med beställningsprocessen och sen väntan på tillverkning och därefter med frakt. Min tog från första kontakt till leverans nästan 5 månader, då med långsam frakt. De har dock haft extremt mycket beställningar under sommaren hösten så processen var långsammare än vanligt enligt utsago från dem. Skicka gärna pm om du undrar över något.
Har förstått att många är nöjda med ramarna från Walty, har även förstått att man bör ha lite koll på geo som du säger. Just nu är det inte aktuellt med ny ram. Väntar utökning, då slår andra saker högre än personliga önskemål, haha.
Tack jag ska ha det i åtanke !
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Förr fanns det såna här som folk använde när en vanlig expander inte satt still, men det kanske blir för tungt?

1614922095315.png
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Annars tror jag att en Intend Smarty kan vara grejen! Intends prylar tenderar att vara genomtänkta.

Jag gillar Intend’s produkter.
Min erfarenhet med Smarty i min kolfiber-gaffel var:

1. Aningens för stor diameter för att passa i styrröret. Detta kan givetvis variera från gaffel till gaffel, så kolla måtten innan inköp. Jag kunde dock få den att funka genom att lossa på skruven och konan så mycket det gick, vilket gjorde så jag kunde klämma ihop den lite extra innan jag stoppade in den.

2. Eftersom kontaktytan är slät, och inte räfflad, så ”bet” den inte fast så bra på insidan av styrröret.
Den är dessutom inte särskilt lång, så kontaktytan är begränsad.

I min erfarenhet så är de som är lite längre, samt räfflade, de som funkar bäst. Som tex på bilden nedan.
En fördel med lite extra längd är även att den ger stöd på insidan och minskar risken att man krossar styrröret när man momentdrar styrstammen.

67BD9355-60FE-41F3-AAFF-BB878DCCC853.jpeg
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
@Egress Hur vanligt/stort problem är det här med att krossa styrröret?

Mitt intryck när jag kapade styrröret och monterade stam på min kolgaffel är att det kändes mer stabilt än aluminiumröret på en rockshox. Men tänker att du som jobbar med cyklar dagligen ser och hör rätt mycket och ha bra koll på riskerna och jag kanske bör tänka om med min cane creek eenut...

(Väldigt inspirerande förresten med din tråd om Victoria divide. Tack för att du delar med dig!)
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
@Egress Hur vanligt/stort problem är det här med att krossa styrröret?

Mitt intryck när jag kapade styrröret och monterade stam på min kolgaffel är att det kändes mer stabilt än aluminiumröret på en rockshox. Men tänker att du som jobbar med cyklar dagligen ser och hör rätt mycket och ha bra koll på riskerna och jag kanske bör tänka om med min cane creek eenut...

(Väldigt inspirerande förresten med din tråd om Victoria divide. Tack för att du delar med dig!)

Kolfiberrör är generellt sett väldigt stabila.
Har sett ett tiotal som krossats p.g.a fel handhavande under de senaste 3-4 åren. Och då handskas jag med flera hundra gafflar om året - så man kan nog säga att det är ganska ovanligt.

Har lyckligtvis inte sett någon dra sönder ett styrrör pga för kort expander - men med tanke på den typ av cykling vi mestadels riktar in oss på hos Curve (grus och offroad bikepacking) så kör vi med extra långa expanders för säkerhets skull.

Kan erkänna att jag själv gjort misstaget att krossa ett par... en gång då jag var stressad och inte kollade att momentnycken var rätt inställd, och en gång då skarven mellan kilarna i expandern låg i linje med skarven på styrstammen.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Försöker sätta i min Tune Xpanda, men den bara... emh, snurrar? Knirrar som fan, och kan inte få "tag" att torque'a.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Försöker sätta i min Tune Xpanda, men den bara... emh, snurrar? Knirrar som fan, och kan inte få "tag" att torque'a.
jag tror jag förstår vad du menar. Min Extralite beter sig likadant, trä över styrstammen och dra åt den först och sen dra åt expandern, i värsta fall får du dra ihop expandern så att du nästan inte får ner den i styrröret utan våld.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
jag tror jag förstår vad du menar. Min Extralite beter sig likadant, trä över styrstammen och dra åt den först och sen dra åt expandern, i värsta fall får du dra ihop expandern så att du nästan inte får ner den i styrröret utan våld.
Aight, provar, tack! Endast haft mer "klassiska" (typ Deda/Spez) och där greppar det lite enklare.

Men den här är ju typ 45g lättare ;)
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Jaha... jag misstänket att ni dööör av nyfikenhet på hur det har gått. Jo tackar som frågar bra.
Nämen jag har monterat en Renthal Duo-stam som har sjukt bra passform. Specialized-expander som verkar sitta. Och bytt spacers från kolfiber till KCNC´s i alu.
Och det har hållit en tur iaf.
Gott så!

Tack för all hjälp såhär långt!

STalle
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
@Kung Stalle vad har du köpt?

Min Tune Xpanda sitter inte kvar vid lite mer aggressiv körning på min helstel. Så har gett upp den. Hoppas att den funker på en dämpad gaffel där smällarna är mindre.

Har bytt till en Specialized expander och nu kört flera tur med den. Sista, idag, var mer stökig och stam och expandern har ännu inte rört sig, så jag tror problemet är löst. Jag har alltid trott all bara stammen ska hålla spänningen på styrlagern, men på min helstel räcker det klart inte.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Då sitter väl problemet snarast i stammen? Det är ju den som ska hålla lagerspänningen (men det behöver vi väl knappast dra igen kanske..), så när den lossnar så klarar inte expandern att hålla kvar stammen (av naturliga skäl).

Does not compute.

Precis!

Men jag har dragit åt stammen med max moment som tillverkare anger och har använt bästa friktionspasta som jag har hittat och stammen flyttade sig fortfarande. Ser ingen annan lösning, förutom en stam som skulle klämma hårdare, men vet inte om den finns. Med bättre expander håller ny klemmkrafterna av stammen plus expandern sakerna ihop.

Tror att Kung Stalle hade samma problem på sin helstel MTB.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Precis!

Men jag har dragit åt stammen med max moment som tillverkare anger och har använt bästa friktionspasta som jag har hittat och stammen flyttade sig fortfarande. Ser ingen annan lösning, förutom en stam som skulle klämma hårdare, men vet inte om den finns. Med bättre expander håller ny klemmkrafterna av stammen plus expandern sakerna ihop.

Tror att Kung Stalle hade samma problem på sin helstel MTB.
Vad har du för spacers under stammen?

Edit: Och hur sitter crown racet på gaffeln?

Menar du att stammen lossnar, såsom att den typ vrider sig eller åker uppåt, eller tappar du "bara" lagerspänningen? Vid det senare har du bekymmer med något av ovanstående skulle jag vilja påstå. Eller kanske dåligt pressade lagerkoppar...
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Om stammen vrider sig är det inte expandern utan stammens toleranser som inte lirar med styrrörets. Prova dra liiiite till. Alternativt en annan styrstam. Är det kolfiberstyrrör hade jag kanske testat att linda en bit alufolie runt styrröret och dra till angivet moment.
Har tyvärr varit med om tidigare att en stam inte lirat med styrröret men på en vanlig gaffel är det sällan problem att bara dra åt lite till.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Vad har du för spacers under stammen?

Kolfiber. Några säger att det kan ger problem, men ser inte hur.

Edit: Och hur sitter crown racet på gaffeln?

Bra, skulle jag säga.

Menar du att stammen lossnar, såsom att den typ vrider sig eller åker uppåt, eller tappar du "bara" lagerspänningen? Vid det senare har du bekymmer med något av ovanstående skulle jag vilja påstå. Eller kanske dåligt pressade lagerkoppar...

Stammen åker upåt pga slag när jag hoppar eller slår i hinder på stig. På en helstel är krafterna på gaffeln och styrlager mycket högre än med en dämpad gaffel.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar

Här lite tips om expanderpluggar från Leuscher. Förutom att reparera cyklar mm så blir han emellanåt anlitad för att undersöka cyklar där folk kört ihjäl sig så antar att han är lite extra "paranoid" av den anledningen, han gillar inte små lättviktsexpanders typ extralite.

Jag föredrar rätt feta pluggar själv, långa med bra greppyta och jämnt tryck efter hela och är noga med att de hamnar på rätt djup. Helst tillräckligt lång så de ger stöd både vid styrstammen (nödvändigt) och övre lagret i styrlagret (inte helt nödvändigt).

Är styrröret helt utan tillverkningsdefekter så ska ju en extralite räcka.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Om stammen vrider sig är det inte expandern utan stammens toleranser som inte lirar med styrrörets. Prova dra liiiite till. Alternativt en annan styrstam. Är det kolfiberstyrrör hade jag kanske testat att linda en bit alufolie runt styrröret och dra till angivet moment.
Har tyvärr varit med om tidigare att en stam inte lirat med styrröret men på en vanlig gaffel är det sällan problem att bara dra åt lite till.

Förstar att det är stammens uppgift att håller sakerna på plats.

Gaffelrör är i kolfiber, som rubriken säger. Den verkar perfekt rund utan uppstickande saker. Godset är tjock, så jag skulle inte vara rädd att dra stammen åt lite hårdare på den. Stammen är en Race Face Turbine R, som är en kvalitetsstam. Max moment är 5 Nm och jag drar åt med 5,5 Nm. Vågar inte drå åt mycket hårdare, för att det låter lite när jag drar åt och löst. Inser inte hur en annan stam skulle vara bättre. Såklart bra att prova, men jag har ingen annan till hands.

Och problemet är löst nu med bättre expander.
 
Senast ändrad:
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Kolfiber. Några säger att det kan ger problem, men ser inte hur.

Att spacers av kolfiber skulle ge problem, eller att spacers rent allmänt skulle ge problem? Ser inte heller hur kolfiberspacers skulle ge problem, epoxyn komprimeras inte nämnvärt när man drar åt styrlagret så det borde funka lika bra som aluminium. Jag har också kolfiberspacers, inga problem.

Däremot ger förekomsten av spacers en ökad belastning på framgaffeln, det brukar man prata om som ett problem och tillverkarna brukar sätta gränser för hur många spacers man får ha, tror det brukar vara ca 4 cm. Anledningen till detta är att avstånden från övre styrlagret till styrstammen ökar så om kör på nåt så det blir en kraftig stöt i framgaffeln så kommer det bli en brytande hävstång mellan styrstammen och styrlagret. Ju fler spacers desto längre hävstång och mer kraft på styrröret och till slut riskerar man bryta av styrröret helt enkelt. Slammed stem är säkrare :-)
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Att spacers av kolfiber skulle ge problem, eller att spacers rent allmänt skulle ge problem? Ser inte heller hur kolfiberspacers skulle ge problem, epoxyn komprimeras inte nämnvärt när man drar åt styrlagret så det borde funka lika bra som aluminium. Jag har också kolfiberspacers, inga problem.

Däremot ger förekomsten av spacers en ökad belastning på framgaffeln, det brukar man prata om som ett problem och tillverkarna brukar sätta gränser för hur många spacers man får ha, tror det brukar vara ca 4 cm. Anledningen till detta är att avstånden från övre styrlagret till styrstammen ökar så om kör på nåt så det blir en kraftig stöt i framgaffeln så kommer det bli en brytande hävstång mellan styrstammen och styrlagret. Ju fler spacers desto längre hävstång och mer kraft på styrröret och till slut riskerar man bryta av styrröret helt enkelt. Slammed stem är säkrare :-)

Tror inte att 12 mm spacer är farligt. Överväger dock att köpa ett styre med mer rise, då kann jag köra med mindre spacer.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Oavsett val av expander; se till att trycka ner den tillräckligt långt. Jag har testat att inte göra det. Dragit av en bult när det inte gick ihop…

Funkar inte Hopes i kolfiber?
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Förstar att det är stammens uppgift att håller sakerna på plats.

Gaffelrör är i kolfiber, som rubriken säger. Den verkar perfekt rund utan uppstickande saker. Godset är tjock, så jag skulle inte vara rädd att dra stammen åt lite hårdare på den. Stammen är en Race Face Turbine R, som är en kvalitetsstam. Max moment är 5 bar och jag drar åt med 5,5 bar. Vågar inte drå åt mycket hårdare, för att det låter lite när jag drar åt och löst. Inser inte hur en annan stam skulle vara bättre. Såklart bra att prova, men jag har ingen annan till hands.

Och problemet är löst nu med bättre expander.
Max moment på 5 Nm är just max moment så det ska egentligen ska det räcka med mindre än max, och drar man mer än max så riskerar man ha sönder grejerna, men man får väl hoppas de har lite mariginal, då momentnycklar inte är 100% exakta osv.

Billigare styrstammar kan faktiskt funka bättre än dyrare. Anledningen är att dyra styrstammar har ofta tagit bort en massa material i klämmorna för att spara vikt så man får en mindre yta där styrstammen klämmer fast (både runt styrstam och styre). Kombinerar man med en pytteliten expanderplugg kan den i princip rymmas mellan övre och undre klämman på styrstammen så den inte ger vettig support ändå.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Billigare styrstammar kan faktiskt funka bättre än dyrare. Anledningen är att dyra styrstammar har ofta tagit bort en massa material i klämmorna för att spara vikt så man får en mindre yta där styrstammen klämmer fast (både runt styrstam och styre). Kombinerar man med en pytteliten expanderplugg kan den i princip rymmas mellan övre och undre klämman på styrstammen så den inte ger vettig support ändå.

Det har jag också tänkt på. Turbine R har stora "hål" på sidorna. Med det har nuförtiden väl alla MTB stam i mellan och högre prisklassen. Man måste går riktigt billigt för att får en stam utan hål. Och hål ger såklart mindre ytan. Men om man drar åt med samma moment ger mindre ytan större krafter på den mindre yta. Jag ser inte direkt att det skulle leda till mindre friktion.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Det har jag också tänkt på. Turbine R har stora "hål" på sidorna. Med det har nuförtiden väl alla MTB stam i mellan och högre prisklassen. Man måste går riktigt billigt för att får en stam utan hål. Och hål ger såklart mindre ytan. Men om man drar åt med samma moment ger mindre ytan större krafter på den mindre yta. Jag ser inte direkt att det skulle leda till mindre friktion.
Precis det är vanlig design numera, så grejerna ska klara det. Och det ska inte vara mindre friktion som du säger. Det som är "bättre" med större yta är att det är mindre risk att något går sönder just för att det blir lägre tryck över en större yta istället för högre mer koncentrerade tryck. Men håller man sig inom moment-specarna och tillverkningen är enligt spec ska det inte vara ett problem.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Har lyckligtvis inte sett någon dra sönder ett styrrör pga för kort expander - men med tanke på den typ av cykling vi mestadels riktar in oss på hos Curve (grus och offroad bikepacking) så kör vi med extra långa expanders för säkerhets skull.
Jag är nästan mer skraj för framändans hållbarhet i landsvägscykling än gruscykling. Landsvägscyklar tar inte smällar normalt, men när det väl händer kanske det är 70 km/h i en utförsbacke ned i ett potthål man inte såg.

Risken med en kort expander är nog inte så mycket att man drar sönder något, det är ju bara att använda en momentnyckel, utan snarare att man får ett svagare system överlag som inte tål lika hårda smällar. En lång styrplugg ger styrröret bättre stöd helt enkelt. Det ska inte krävas dock, men det bygger på att styrröret är utan tillverkningsdefekter. Vilket det kanske är, eller kanske inte.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Oavsett val av expander; se till att trycka ner den tillräckligt långt. Jag har testat att inte göra det. Dragit av en bult när det inte gick ihop…

Dragit av en bult av vad?

Jag har läst och funderat om problem om expander inte går helt genom längden av klämmytan av stammen. Kan ser att det skulle behövas på en tunn gaffelrör av kolfiber på en lvggaffel. Men jag kör en MTB gaffel som är speccat för hopp upp till 1 meter. Godset är 3,5 mm tjock. Känner ingen flex alls i ett tunn bit som jag har sågat av. Så ser inte att det skulle behöva extra stöd från expandern.

Både expander som jag har provat har ett utstickande rand som ligger ovanpå styrröret, så man har ingen var av positionen av monteringen.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Dragit av en bult av vad?

Jag har läst och funderat om problem om expander inte går helt genom längden av klämmytan av stammen. Kan ser att det skulle behövas på en tunn gaffelrör av kolfiber på en lvggaffel. Men jag kör en MTB gaffel som är speccat för hopp upp till 1 meter. Godset är 3,5 mm tjock. Känner ingen flex alls i ett tunn bit som jag har sågat av. Så ser inte att det skulle behöva extra stöd från expandern.

Både expander som jag har provat har ett utstickande rand som ligger ovanpå styrröret, så man har ingen var av positionen av monteringen.
Så vitt jag föstått så ligger kolfibrerna längs med styrröret men det finns inga som ligger lindade runt. Det innebär att röret är svagt för kläm och expansionskrafter, det är bara epoxyt som stoppar. I den där videon jag länkade några meddelande bak så demonstrerar leuscher hur enkelt det är att märkbart öka diametern på styrröret bara genom att dra åt expansionspluggen lite extra.

Det kan förstås hända att 3,5 mm gods är tillräckligt tjockt så att epoxyt stoppar... vet ej, men tror som sagt inte att själva kolfibrerna hjälper så mycket för de ligger normalt inte på den ledden.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Så vitt jag föstått så ligger kolfibrerna längs med styrröret men det finns inga som ligger lindade runt. Det innebär att röret är svagt för kläm och expansionskrafter, det är bara epoxyt som stoppar. I den där videon jag länkade några meddelande bak så demonstrerar leuscher hur enkelt det är att märkbart öka diametern på styrröret bara genom att dra åt expansionspluggen lite extra.

Det kan förstås hända att 3,5 mm gods är tillräckligt tjockt så att epoxyt stoppar... vet ej, men tror som sagt inte att själva kolfibrerna hjälper så mycket för de ligger normalt inte på den ledden.

Det förstår jag. Kan inte ser om min rör har fiber som går runt eller inte.

Tror dock att diskussioner jag har läst handlade om att fånga upp kompressionskraften av stammen.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
En klen expander orkar inte hålla emot utan fjädrar in? Borde ju bara vara det och för kort som kan hända
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
atorger: Vet du att alla gafflar är sådana eller drar alla bara över samma kant?
Vet ej. Väldigt svårt att veta hur en viss gaffel är gjord då man inte visuellt kan se hur fibrerna ligger inuti laminatet, kanske görs på andra sätt i MTB-världen, mer bekant med landsvägscyklar. Hursomhelst om tillverkaren säger att man behöver en expanderplugg så är det troligt att röret inte är designat för att ta särskilt mycket kompressionskraft.

Gissningsvis är det en bättre design att använda sig av expanderpluggar än att förstärka röret för kompressionskrafter. Man vet ju inte hur långt styrröret kommer bli i slutänden och exakt var styrlagrena kommer sitta så ska man förstärka det just där styrstammen och styrlager sitter måste man förstärka över hela vägen och så blir det nog tyngre än vad en kompressionsplugg väger.
 
Senast ändrad:
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
En klen expander orkar inte hålla emot utan fjädrar in? Borde ju bara vara det och för kort som kan hända

Tror att alla pluggar är tillräckligt stadiga för att inte fjädra in, men vet ej. Ett annat problem som jag tror är mer vanligt är att även om ytterdiametrarna på styrrör är några olika standard (1 1/8", 1 1/4" osv), så är innerdiametern på rören inte standard, det beror på hur tjockt tillverkaren valt att göra godset. Expanderpluggar brukar vara specade för vilket diameteromfång de fungerar. Om man tar en plugg som har för liten diameter så kanske den inte går att skruva ut så den ger adekvat tryck.

Själv har jag emellertid bara råkat ut för en expanderplugg som varit för grov för att gå in i styrröret, inte tvärtom.
 
Styrrörsexpander för kolfibergaffel som funkar
Tror dock att diskussioner jag har läst handlade om att fånga upp kompressionskraften av stammen.

Glömde att skriva att det skulle kunna vara något som hjälper i mitt fall. Med längre expander kan gaffelröret inte deformerar sig när stammen trycker på röret från en sidan vid impacten. Men vet inte om det spelar en roll med ett 3,5 mm tjock gaffelrör.

EDIT: skulle kunna tar bort topcappen och ser vad som händer.
 
Tillbaka
Topp