Träna mindre..

Träna mindre..
Hör det inte till god ton att iallafall läsa artikeln innan man uttalar sig? För inte är det väl möjligt att tolka den som att man bör vara inaktiv och ligga på soffan?
 
Träna mindre..
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Hör det inte till god ton att iallafall läsa
> artikeln innan man uttalar sig? För inte är det
> väl möjligt att tolka den som att man bör vara
> inaktiv och ligga på soffan?

Bättre att läsa studien än artikeln. Jag är tveksam till att den som skrev artikeln riktigt begrep studien.
 
Träna mindre..
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Hör det inte till god ton att iallafall läsa
> artikeln innan man uttalar sig? För inte är det
> väl möjligt att tolka den som att man bör vara
> inaktiv och ligga på soffan?

En hade ju hoppats att rubriksättarna skulle lyckas att få till det bättre, artikeln säger flera olika saker.

Ett annat sätt att uttrycka det är att säga att joggare lever upp till 6 år längre, enligt samma forskare. http://www.cbsnews.com/news/jogging-boosts-lifespan-up-to-six-years-study-shows/
 
Träna mindre..
Rubriksättarnas uppgift är väl främst att locka folk att läsa artikeln, men det verkar de inte ha lyckats med av svaren i den här tråden att döma.
 
Träna mindre..
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Vill man leva länge (många år) så gäller det
> att göra så lite som möjligt. Så ja, det är
> skadligt att träna mm.


Ja och att äta så lite som möjligt. Det är så vitt jag vet vetenskapligt fastslaget att om man lever nästintill på svältgränsen alltid, så åldras kroppen långsammare.
Frågan är ju hur kul det är?
 
Träna mindre..
"Inga djur vad jag vet som är ute och tränar." Inga djur internetcyklar heller, eller sitter 8 timmar på ett kontor, eller åker motorfordon hem från kontoret...till affären för att hämta föda...för att sedan komma hem, äta och sedan plantera ändan i en soffa...och sedan 8 timmar i sängen för att vila upp sej.
 
Träna mindre..
Bullabus skrev:
-------------------------------------------------------
> "Inga djur vad jag vet som är ute och tränar."
> Inga djur internetcyklar heller, eller sitter 8
> timmar på ett kontor, eller åker motorfordon hem
> från kontoret...till affären för att hämta
> föda...för att sedan komma hem, äta och sedan
> plantera ändan i en soffa...och sedan 8 timmar i
> sängen för att vila upp sej.

Det blir alltid bra att rycka en mening ur ett sammanhang.
 
Träna mindre..
Däremot kan en alkoholfri öl vara ok. Finns faktiskt goda på systemet.

Ingen som läst studien i helhet? Skulle vara kul att veta mer om referensgruppen som tränar mer än 2.5 i veckan och alltså får sämre hälsa. Hur är denna grupp sammansatt, träningsmängd osv.

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Att alkohol skulle vara positivt för hälsan är
> en myt. Träna mindre och drick inget.
>
> http://www.svt.se/nyheter/sverige/ny-forskning-alk
> ohol-ar-ingen-halsokur
 
Träna mindre..
julgus skrev:
-------------------------------------------------------
> Däremot kan en alkoholfri öl vara ok. Finns
> faktiskt goda på systemet.

Jag ska börja sälja arsenik-fritt vin. Endast 0.5%!

(jag såg att det faktiskt fanns ett par öl-sorter som hade 0.0%, men de tillhörde undantagen. Samma gäller vin gissar jag. Finns säkert någon 0.0%-flaska på systemet men merparten har typ 0.5-1%)
 
Träna mindre..
janolle skrev:
-------------------------------------------------------
> TRÄNA MINDRE ? Det är bara Elit & Proffs +
> Kanske några veteraner som TRÄNAR.
> Sluta missbruka ordet det heter MOTIONERA .


Och när man omger sig med fagotter och klarinettfett så heter det att man ÖVAR.
 
Träna mindre..
janolle skrev:
-------------------------------------------------------
> TRÄNA MINDRE ? Det är bara Elit & Proffs +
> Kanske några veteraner som TRÄNAR.
> Sluta missbruka ordet det heter MOTIONERA .

Jag har oerhört svårt att tro att någon språkvetare skulle skriva under på ditt försök till (om)definition av ordet träna.
 
Träna mindre..
Eveningstar skrev:
-------------------------------------------------------
> julgus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Däremot kan en alkoholfri öl vara ok. Finns
> > faktiskt goda på systemet.
>
> Jag ska börja sälja arsenik-fritt vin. Endast
> 0.5%!
>
> (jag såg att det faktiskt fanns ett par
> öl-sorter som hade 0.0%, men de tillhörde
> undantagen. Samma gäller vin gissar jag. Finns
> säkert någon 0.0%-flaska på systemet men
> merparten har typ 0.5-1%)

Om jag förstått det rätt ska det beror till stor del på att det är svårare att mäta nivåer under 0,5%. Och att det svårt att få bort all alkohol om det inte varit utan från början.
Och det är den definitionen som livsmedelsverket använder sig av när d pratar om alkoholfritt. Dricker ibland alkoholfri öl, någon som har koll på hur mycket kalorier en genomsnittlig 33cl innehåller? Inte hittat det på flaskan.
 
Träna mindre..
Fältprästen skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man nu skall svara på TS fråga så skulle jag
> högst ovetenskapligt tro att man får högre
> blodtryck, under träning. Hjärtat/pulsen är på
> högvarv och behöver pumpa ut blodet i snabb
> takt. Vilket borde ge ett högre blodtryck då.
> Under vila blir däremot blodtrycket lägre.
>
> För många år sedan så såg jag ett
> naturprogram där man sa att hjärtat bara slog
> ett visst antal slag under en livslängd. Små
> djur brukar ha hög puls och leva kortare tid,
> medan det för större djur är tvärt om.
> Så om man tränar väldigt mycket så skulle man
> under de förutsättningarna kanske kunna minska
> sin livslängd.
> Ser man vidare på naturen verkar det vara minsta
> motståndets lag som gäller. Inga djur vad jag
> vet som är ute och tränar. Mer än för att
> skaffa föda. Det finns en del djur som blir
> hyfsat gamla.
>
> Att resultaten av studierna det länkas till i
> artikeln får svårt att gå hem på detta forum
> är föga förvånande.

Fast "motionerande" brukar ju också ge en lägre vilopuls än annars? :-)
 
Träna mindre..
Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu i Aktuellt.

Frågan är vad som är det stora folkhälsoproblemet: att svensken i gemen rör på sig för mycket eller för lite. Det såg ut som att den där hjärtforskaren skulle må bra av att röra lite mer på sig. :-)
 
Träna mindre..
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu i Aktuellt.
>
> Frågan är vad som är det stora
> folkhälsoproblemet: att svensken i gemen rör på
> sig för mycket eller för lite. Det såg ut som
> att den där hjärtforskaren skulle må bra av att
> röra lite mer på sig. :-)

Exakt vad jag satt och tänkte på. Fast lite hull kanske är bättre än att elitträna. Det jag inte förstod med inslaget och artikeln var att det för "motionären" är dåligt att elitträna. Så om en inte är motionär så är det inte lika farligt? Var går gränsen? Jag har mailat artikelförfattaren för att försöka få fram vilka studier förutom den danska som åsyftades men inget svar än. Hade varit intressant att veta med hur mycket risken ökar och också i förhållande till att inte träna. Om det är lika livsfarligt som att sitta still eller om det bara är vanligt moraliserande.
 
Träna mindre..
Jag har bestämt mig för att tappa ner på konditionstränandet tills vidare i alla fall. Då flera forskare nu pratar om att stora doser intensiv konditionsträning ger förhöjd risk för stroke och andra livshotande hjärtproblem så vågar jag inte ta den risken att dö som ung pappa i onödan. Min egen pappa har har problem med förmaksflimmer och rubbningar i hjärtrytmen, och jag har själv problem med pulsrusningar under träning. Får dem oftast under hårda konditionspass, och de är mest frekventa i perioder då jag tränar mycket och hårt.

Så tills vidare får snabbpendling till och från jobbet får räcka. Kanske några enstaka längre turer men jag tänker inte träna flera hårda pass i veckan.
 
Senast ändrad:
Träna mindre..
Tror du att du fått dom besvären av för hård träning Supertramp? Och har din pappa fått de besvären pga av att han tränar för hårt? Vad är symptomen på förmaksflimmer, pulsrusningar?
 
Träna mindre..
Jag vet inte vad mina pulsrysningar beror på men det sker oftare när jag tränat hårt och mycket några veckor. . MIn pappa har motionerat måttligt i livet, aldrig högintensivt. Och hans symtom är inte samma som mina.

Misstänker att jag har nån variant av detta:
http://www.medtronic.se/sjukdom/takykardi/
Men hjärtspecialist har inte sett något onormalt när jag undersökt mig. När jag får pulsrusnigar märker jag det antingen via pulsmätaren (typiskt 220-240 slag/min), eller (om jag kör utan mätare eller inte håller koll) att jag blir plötsligt trött och får kraftig mjölksyra (hjärtat slår antagligen inga riktiga slag och pumpar dåligt med blod)
 
Senast ändrad:
Träna mindre..
Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Exakt vad jag satt och tänkte på. Fast lite hull
> kanske är bättre än att elitträna.

Någon som lät som om han visste vad han pratade om sa någon gång att vad gäller risk för hjärt- och kärlsjukdomar (med mera) motsvarar ett kilos undervikt ungefär tio kilos övervikt. Att vara aldrig så lite underviktig är extremt hälsofarligt.
 
Senast ändrad:
Träna mindre..
Man ska nog inte negligera risken att stora mängder högintensiv träning kan slita på hjärtat. Ska man maximera väntevärdet på hur gammal man ska bli så ska man sannolikt inte försöka träna som eliten i längden.

Vad som vore intressant att veta är dock hur många "elitmotionärer" som drabbas av hjärtproblem på lång sikt, är det 1 på 10 eller 1 på 10 000? Gör ju ganska stor skillnad för riskkalkylen. Vidare vore det också intressant att veta om det är skillnad på om man gradvis bygger upp träningsvolym under många år eller om man går från soffpotatis till elitsatsning på kort tid. Samt lite andra detaljer.

Som det är nu riskerar det mest att bli "har du inte hört om hur farligt det är att träna?!" vid fikabordet från gubbarna med 30 kg extra trivselvikt kring midjan.
 
Träna mindre..
Ruskigt med pulsrusningar. Brukar bara ha lite "felslag" ibland, men det är väl ganska vanligt förekommande.

Det borde komma bättre tolkningar av data framöver. Kontinuerlig pulsmätning och rörelsemönster kommer att loggas hos fler o fler i och med smarta klockor. Bilden borde bli tydligare när folk loggas mer tid än bara då de aktivt tränar.

Vilket säkert kommer leda fram till samma svar som idag, lagom är bäst. Men då vet folk iaf bättre vad de spelar med.

Intressant ändå att det är så mycket vi inte vet om kroppen. Och hur allt hänger samman o påverkar. Hur man belastar kroppen vid träning är ju bara en lite pyttedel av det som resulterar i var människas hälsa och ohälsa

(Men lite kul måste man väl få ha också? Det är ju en ordentlig kick att köra de där intervallerna)
 
Träna mindre..
Herrefanifadderuttan!

Jag tror nog det finns en del här som tränat tills det inte finns något mera att ta av, men sluta nu! Jag reagerar för att min mamma som är fd. bandyspelare, skidåkare samt fotbollspelare... råkade få två hjärtinfarkter när hon var 70... senare samma år gjorde hon ett arbetsprov på cykel... och DOG! Som tur var så övervakades detta av en kardiolog, som räddade henne. Jag och brorsan körde dit i 200 knyck (300 km från olika håll). Det visade sig att hon, som aldrig rökt en cigg, osv, har genetiskt trånga kranskärl (tydligen vanligt i Karelen).

Kontentan av detta är att brorsan, tydligen tog åt sig mer av detta... ngt år senare klappade han i hop i bilen med två barn, på väg för att fira semester... fick käka hjärtmedicin i ett år... innan man upptäckte att allt var OK!

Jag skiter uppriktigt i vilket, tror att jag känner min kropp, samt har nog ett annat förhållande till döden (så länge det går fort).

Självklart har jag inte läst varken artikeln eller undersökningen, hur svårt är det att klura ut att extrem ansträngning får man betala?

Hur många har varit där?

Lagomotion, suger, speciellt för äldre människor (+50)... för att inte åldras, småste vi plågas lite grann... näe, hänvisar inte till någon undersökning... får inte kroppen spö... anpassar den sig... det påstår jag!

Sedan kanske man inte ska sprinträna för ofta när man är 75... vem vet, skulle vara ett coolt sätt att dö på, enligt mig...
 
Träna mindre..
Tråkig nyhet det här om det stämmer. Samma ämne diskuteras på P1. Finns att lyssna på svts app. P1 under serien kropp och själ.
Jag har känt av oregelbunden puls i perioder (i vila). Har en kompis som hade mycket besvär tidigare. Hans besvär tror vi kommer efter en "dold hjärtmuskelinflamation" och för mycket nattjobb. När han slutade nattjobba försvann besvären. Men jag tror nog att det är viktigt att inte träna om man inte känner sig hundra, alltså typ förskyld mm. Sen är ju stressen vi utsätter oss i livet inte bra heller.
Men man pratar om i programmet kropp och själ att risken för förmaksflimmer är 5 x högre bland elitmotionärer.
Vet oxå om en kille i klubben som har besvär med förmaksflimmer men man vet ju inte om det beror på cyklingen el om han hade haft det ändå utan cykling.
Men generellt verkar det som om dom tycker (i radioprogrammet) att personer över 40 ökar risken för besvär. Delar man upp befolkningen i tre grupper där dom som är helt oaktiva grupp 1, dom som rör på sig "lagom" grupp 2, och äldre elitmotionärer grupp 3. Resultatet var att grupp 1 och 3 hade högst risk för lägre livslängd. Men lyssna själv, jag kan ha missuppfattat vissa detaljer.
 
Träna mindre..
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Saltet i maten är nog en större risk för pumpen
> än motionsträning utan maxpuls?

Och detta påstående baserar du på vadå?
 
Träna mindre..
Självklart behövs andra salter när man svettas mycket. Men på 70-talet sade man att man skulle vara försiktig med salt för blodtrycket. Patienter med hjärtsvikt skulle vara restriktiva med salt eftersom det binder vätska och dom lätt samlar på sig vätska. Dom käkade dessutom vätskedrivande medicin som gjorde att dom fick för låga salthalter i blodet. Är man frisk och tränar behöver man inte vara rädd för att äta salt. Snart ska vi vara rädda för allting eller?
 
Träna mindre..
Micke L skrev:
-------------------------------------------------------
> Tråkig nyhet det här om det stämmer. Samma
> ämne diskuteras på P1. Finns att lyssna på svts
> app. P1 under serien kropp och själ.

> Men lyssna själv, jag kan ha missuppfattat vissa
> detaljer.


Länka gärna. :)
 
Träna mindre..
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Man ska nog inte negligera risken att stora
> mängder högintensiv träning kan slita på
> hjärtat. Ska man maximera väntevärdet på hur
> gammal man ska bli så ska man sannolikt inte
> försöka träna som eliten i längden.
>
> Vad som vore intressant att veta är dock hur
> många "elitmotionärer" som drabbas av
> hjärtproblem på lång sikt, är det 1 på 10
> eller 1 på 10 000? Gör ju ganska stor skillnad
> för riskkalkylen. Vidare vore det också
> intressant att veta om det är skillnad på om man
> gradvis bygger upp träningsvolym under många år
> eller om man går från soffpotatis till
> elitsatsning på kort tid. Samt lite andra
> detaljer.
>
> Som det är nu riskerar det mest att bli "har du
> inte hört om hur farligt det är att träna?!"
> vid fikabordet från gubbarna med 30 kg extra
> trivselvikt kring midjan.

Jag håller med. Jag skulle vilja ha mer fakta. Men det verkar vara relativt nya forskningsrön så det kanske kommer fler studier.

Har inte hängt med i allt som skrivs om hjärtsjukdomar men jag har tidigare mest hört talas om risken att träna med infektion i kroppen. Inte att höga doser av intensiv träning kraftigt ökar risken att drabbas av potentiellt dödliga hjärtproblem.

Kanske är min oro obefogad men när jag vet att jag har symtom (farliga eller ej) så känns det inge bra att hårdträna nu när jag läst om detta. Sist jag körde ett pass på trainern satt jag och tänkte på vad som skulle hända om jag fick en stroke eller hjärtstopp. Då är det liksom inge kul att träna längre.
 
Träna mindre..
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ett frågetecken efter meningen.


Det är en retorisk fråga.
 
Träna mindre..
Varför tränar man? Vad vill man uppnå? Jag förstår dem som tävlar, där är det solklart, de vill vinna. Men oss andra? Jag har inte tränat så värst mycket eller regelbundet, visst är det kul att se att man kan utvecklas, men till vilken nytta, tror det är bäst att tagga ner, pendla till jobb, korta och långa turer i skönt tempo utan att stressa upp hjärtat för mycket. Egentligen, varför ska man försöka elitmotionera om man aldrig aspirerar på att bli elit?
 
Träna mindre..
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jag håller med. Jag skulle vilja ha mer fakta.
> Men det verkar vara relativt nya forskningsrön
> så det kanske kommer fler studier.
>

En hade ju hoppats att det i faktarutan eller texten framgått tydligare vilka studier som det tre intervjuade pratar om.
 

Bilagor

  • tränamindre.PNG
    tränamindre.PNG
    5.6 KB · Besök: 32
Träna mindre..
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Man ska nog inte negligera risken att stora
> > mängder högintensiv träning kan slita på
> > hjärtat. Ska man maximera väntevärdet på
> hur
> > gammal man ska bli så ska man sannolikt inte
> > försöka träna som eliten i längden.
> >
> > Vad som vore intressant att veta är dock hur
> > många "elitmotionärer" som drabbas av
> > hjärtproblem på lång sikt, är det 1 på 10
> > eller 1 på 10 000? Gör ju ganska stor
> skillnad
> > för riskkalkylen. Vidare vore det också
> > intressant att veta om det är skillnad på om
> man
> > gradvis bygger upp träningsvolym under många
> år
> > eller om man går från soffpotatis till
> > elitsatsning på kort tid. Samt lite andra
> > detaljer.
> >
> > Som det är nu riskerar det mest att bli "har
> du
> > inte hört om hur farligt det är att träna?!"
> > vid fikabordet från gubbarna med 30 kg extra
> > trivselvikt kring midjan.
>
> Jag håller med. Jag skulle vilja ha mer fakta.
> Men det verkar vara relativt nya forskningsrön
> så det kanske kommer fler studier.
>
> Har inte hängt med i allt som skrivs om
> hjärtsjukdomar men jag har tidigare mest hört
> talas om risken att träna med infektion i
> kroppen. Inte att höga doser av intensiv träning
> kraftigt ökar risken att drabbas av potentiellt
> dödliga hjärtproblem.
>
> Kanske är min oro obefogad men när jag vet att
> jag har symtom (farliga eller ej) så känns det
> inge bra att hårdträna nu när jag läst om
> detta. Sist jag körde ett pass på trainern satt
> jag och tänkte på vad som skulle hända om jag
> fick en stroke eller hjärtstopp. Då är det
> liksom inge kul att träna längre.
Är imorgon tre veckor sedan jag tränade.
Haft tre förkylningar på 1,5 månader.
Och för två veckor inlagd med hjärtproblem.
Innan hjärtekot trodde jag cyklingen var slut, började tänka på klaffar och ev förstorat hjärta. Allt normal och även uppkopplad med telemetri nästan 48h.
Jag är rädd och tänker börja väldigt lugnt när denna förkylning gått över.
Känns som jag balanserat på knivegg senaste året med knallhård träning och heltidsjob. Började märka av illamående i somras och ökad vilopuls, första tecken på överträning.
 
Tillbaka
Topp