Tre säsonger, tre kedjebrott…

[Herr_Hysteres]

Som rubriken antyder råkade jag idag ut för tredje kedjebrottet på tre säsonger. Trist nog var det under maxbelastning i en brant uppförsbacke så resultatet blev en rejäl krasch ner i diket. Per bilagd bild ser ytterlänken ut att bara gått tvärt av, förmodligen efter att gradvis försvagats på något sätt.

Den här hojen har 12-stegad Ultegra Di2 och är inköpt 2023. Första kedjebrottet inträffade 2024 efter inte så vansinnigt många mil och jag vill minnas att det såg ungefär likadant ut, en ytterlänk som gått tvärt av varvid den andra delen böjs och går av. Andra brottet på den hojen var idag.

I tillägg råkade jag i april ut för ett kedjebrott på en hoj från 2024 med 10-stegad GRX400. Det är formellt en gravel men den har aldrig sett grus utan används på landsväg off season. Samma felbild.

Jag har varit otroligt noggrann med växlarna på de här cyklarna och kan ta gift på att det inte finns något konstant skav mellan kedjan och växelförare, drev etc. Samtidigt pekar ju felbilden på att det finns något strukturellt fel som gör att jag med min rätt vridmomentstunga cykling över tiden drar av kedjorna. Om någon har en idé om var jag skall börja leta lyssnar jag gärna.

 

[Grimpeur]

Som rubriken antyder råkade jag idag ut för tredje kedjebrottet på tre säsonger. Trist nog var det under maxbelastning i en brant uppförsbacke så resultatet blev en rejäl krasch ner i diket. Per bilagd bild ser ytterlänken ut att bara gått tvärt av, förmodligen efter att gradvis försvagats på något sätt.

Den här hojen har 12-stegad Ultegra Di2 och är inköpt 2023. Första kedjebrottet inträffade 2024 efter inte så vansinnigt många mil och jag vill minnas att det såg ungefär likadant ut, en ytterlänk som gått tvärt av varvid den andra delen böjs och går av. Andra brottet på den hojen var idag.

I tillägg råkade jag i april ut för ett kedjebrott på en hoj från 2024 med 10-stegad GRX400. Det är formellt en gravel men den har aldrig sett grus utan används på landsväg off season. Samma felbild.

Jag har varit otroligt noggrann med växlarna på de här cyklarna och kan ta gift på att det inte finns något konstant skav mellan kedjan och växelförare, drev etc. Samtidigt pekar ju felbilden på att det finns något strukturellt fel som gör att jag med min rätt vridmomentstunga cykling över tiden drar av kedjorna. Om någon har en idé om var jag skall börja leta lyssnar jag gärna.

Hur sliten var kedjan? De kedjor jag har dragit av har varit slitna.

 

[Batavus]

Kedjor kommer i många märken och sorter.
Har du rätt längd på kedjan?
Länkresterna på bilden ser mer ut som från en nyss avslutad MTB-tur...

 

[Herr_Hysteres]

Max 200 mil per kedja i alla tre fallen. Längd konsistent satt till Shimanos rekommendation, runt stora fram + stora bak + två länkar.

 

[Herr_Hysteres]

Max 200 mil per kedja i alla tre fallen. Längd konsistent satt till Shimanos rekommendation, runt stora fram + stora bak + två länkar.

 

[Herr_Hysteres]

Och angående kedjemärke, enbart Shimano original för respektive drivlina.

 

[Enhetscirkeln]

Spekulation: Har du köpt kedjorna från samma ställe? Dålig batch?

 

[Simon L]

Spekulation: Har du köpt kedjorna från samma ställe? Dålig batch?

Antingen det eller rena piratkopior.

Enda gången jag någonsin knäckt en kedja på det där viset var när den fastnade ovanpå tänderna på bakdrevet på min fixie. Då exploderade kedjan i flera delar tack vare cykelns rörelse framåt. Har kört KMC, Shimano och SRAM i många år och aldrig haft en kedja som dog av annat än allmänt slitage, förutom den jag nyss nämnde. Jag har aldrig ens sett det hända. Snabblänkar som går av har jag sett, men inte den där typen av brott.

Enligt min på-en-höft-uträkning behöver du ha ett tryck på pedalen av runt 3000-4000 Newton för att dra sönder kedjan med råstyrka. Det finns nog inte många cyklister i världen som kan producera så mycket tryck. Jag har hört att det har hänt att sprint-cyklister med sina monster-quads har brutit kedjor, men det känns extremt osannolikt att en någorlunda normal cyklist på en normal cykel skulle kunna göra det ens om hon försökte.

 

[kais01]

Spekulation: Har du köpt kedjorna från samma ställe? Dålig batch?

som sagt, rapporterats batchproblem med vissa kedjor, men också problem med piratkopior

 

[Grimpeur]

Max 200 mil per kedja i alla tre fallen. Längd konsistent satt till Shimanos rekommendation, runt stora fram + stora bak + två länkar.

Har du mätt slitaget? 200 mil låter i mina öron jättelitet. Om du inte mätt slitaget så rekommenderar jag det. Det säljs bra grunker för detta. Om du mäter slitaget så får du svar på frågan om kedjan brast pga slitage eller konstruktion.

 

[nisseson]

De gånger jag dragit av kedja var alla på MTB, och för ambitiöst växlande med full kraft på pedalerna. Växlade du samtidigt som du tryckte på väldigt mycket, och kedjorna blev sådär?

 

[Stumpy]

Cyklat för träning/tävling i 25 år och aldrig knäckt en kedja. Kanske iofs säger mest om min effekt. Kör du mycket med kedjan i väldigt sned linje (stora+stora eller lilla+lilla)?

 

[Grimpeur]

Förutom slitage så kan man överbelasta. Om man har en dåligt justerad växel så kan det kuggar över och när det sedan kommer i grepp så blir det en enorm belastning. Jag har råkat ut för detta, framförallt vintertid då snön ställer till det. Jag har då framförallt knäckt ekrar och flänsen på baknavet. Det brukar dock vara den svagaste länken i kedjan som brister vid överbelastning. Så misstänker att efter att jag lärt mig byta kedja så brister annat ...

 

[Berk]

Det brukar dock vara den svagaste länken i kedjan som brister vid överbelastning.

Ja, det brukar vara snabblänken som sprängar.

 

[ejma]

Shimano Ultegra 10 spd fake har bla Amazon sålt. Jag har råkat ut för en sådan där en länkplåt sprack. Det finns några trådar i forumet om sådana vill jag minnas.

 

[OlofSx]

Jag har även som vridmomentsvag cyklist lyckats med detta enbart med dåligt inställd bakväxel där speciellt b-skruven är felaktigt inställd så bakväxeln är för långt från kassetten.

Då kan kedjan hamna så snett mellan kassett och bakväxel att man nästan ”knipsar” av den i sidled under växling till (flera steg) lättare växel i någon uppförsbacke.

Kedjan går inte nödvändigtvis av där och då utan man orsakar bara början till ett brott på kedjan vid en av nitarna.

Det sagt så ser ju länken du visar riktigt guggig ut! Vad kör du för smörja på kedjan? För kladdig smörja plus sandiga förhållanden ger ju mycket slitage. Squirt E-bike variant tycker jag är bäst av det jag testat för att hålla drivlinan ren.

Kan såklart även vara piratkopia, speciellt Shimano verkar drabbat där vad jag hört talas om. Skulle aldrig köpa kedjor från t.ex. Amazon, Cdon, AliExpress eller liknande ställen.

 

[Herr_Hysteres]

Inga fulkedjor mig veterligt. Första 12- resp 10-stegade var originalkedjorna från handlaren jag köpte av. Den andra 12-stegade köpte jag över disk på en av Stockholms stora cykelbutiker.

Miltalen är brett sett rätt - gick jag och kollade pass för pass kanske jag skulle hitta 50 mil till, men jag skulle inte hitta 500 extra mil. Jag har tyvärr inte den tiden.

Jag crosschainar aldrig i extremerna (stor/stor eller liten/liten), har aldrig skett.

De två mest spridda AI:na tycker båda att jag skall kolla att ”the rear derailleur hanger” är korrekt linjerad. Om inte skulle det kunna ge slitage vid en eller ett par specifika växlingar och om det görs tillräckligt ofta under hög belastning skulle det kunna skapa utmattning. Det är väl en long shot, men i teorin skulle det kunna vara en gemensam faktor då båda cyklarna kommer från samma handlare och har skruvats ihop av samma mek.

 

[Herr_Hysteres]

Angående länkens utseende - jag stod vid vägkanten i skogen och tog loss den och delarna hamnade på marken. Vid tillfället var jag inte särskilt bekymrad om att göra ren dem så där finns nog smuts som normalt inte finns där…

 

[Herr_Hysteres]

OlofSx - jag tror du kan vara på något. Skall kolla B-skruven på den 12-stegade imorgon. Dagens brott inträffade vid en dubbel nedväxling mitt i kassetten med 36:an fram under närmaximal kraft i en brant uppförsbacke.

 

[Mårten]

Drog av 3 kedjor förra säsongen. Blandat SRAM/Shimano och MTB/Gravel.

Alla tre brotten var spruckna plattor. Som gammal trajlare har jag dragit av ganska många kedjor tidigare och då har alltid nitarna dragits ur men sidorna varit hela. Jag upplever nya kedjor som spröda.

Har fått höra från branschfolk att det är basiska rengöringsmedel som kan vara boven.

Hydrogen Embrittlement, Can You Really Break a Chain?

Hydrogen Embrittlement explained. Is it just a scare tactic or something to be worried about?

silca.cc

Har bytt till KMC nu…

 

[kais01]

Drog av 3 kedjor förra säsongen. Blandat SRAM/Shimano och MTB/Gravel.

Alla tre brotten var spruckna plattor. Som gammal trajlare har jag dragit av ganska många kedjor tidigare och då har alltid nitarna dragits ur men sidorna varit hela. Jag upplever nya kedjor som spröda.

Har fått höra från branschfolk att det är basiska rengöringsmedel som kan vara boven.

Hydrogen Embrittlement, Can You Really Break a Chain?

Hydrogen Embrittlement explained. Is it just a scare tactic or something to be worried about?

silca.cc

Har bytt till KMC nu…

härrör sig tydligen från att vissa men inte andra basiska medel angriper aluminiumoxid? upprepad användning kommer så till slut reducera metallen. läste på lite, och det har till och med saluförts medel baserade på natriumhydroxid, vilket är extremt i att kunna lösa upp aluminium.

detta verkar sedan extrapolerats till att det kan vara ogynnsamt använda konventionella mera milt basiska rengöringsmedel även på stål, till och med på rosttrögt och i vissa fall pläterat stål, som i cykelkedjor.

det är svårt att veta vad som egentligen är sant i detta.

tryggt är iaf att använda konventionella naftabaserade avfettningsmedel liksom isopropylalkohol och etanol. nackdel med dessa är att ta hand om avfallet. själv har jag slutat använda maskindiskmedel, men fortsatt med via tvättmedel. det är bara enstaka korta bad det handlar om inför doppvaxning, och det gör jag inte ofta. angriper iaf inte alu i kastrullen;)

inte ta i trä haft kedjebrott på många år, sedan jag slutade med sram-kedjor. som på den tiden smordes och rengjordes uteslutande med korrosionstrygga oljebaserade produkter.

anekdotiskt så det förslår.

sen får man väl gissa att tunna sidoplåtar kombinerat med moderna drivlinors förmåga att tolerera växling även under hård belastning, har kommit att öka stressen på materialet? ett fabrikat som gör mer sidoslingriga kedjor där detta kan förmodas vara ett mindre problem är wippermann connex. de växlar kanske som en bieffekt härligt smidigt och tyst. i like.

moderna protokoll för smörjning gör också att kedjornas livslängd kunnat ökas.

killgissningar de luxe.

 

[Stumpy]

Dagens brott inträffade vid en dubbel nedväxling mitt i kassetten med 36:an fram under närmaximal kraft i en brant uppförsbacke.

Jag tror vi är något på spåren...

 

[n3wton]

Kedja liggandes på snedden över två drev samtidigt som man lägger på full kraft låter som en ganska rimlig förklaring till kedjebrott.

Jag har fått kedjebrott ett par-tre gånger för längesedan men då på allt annat än väl underhållna och noggrant inställda cyklar. Däremot har jag gjort sönder en framklinga vid spurt, knäckt bodys, nav och ekrar på många fabrikshjul och en gång glömt dra åt vevpartibultar och då trampat av splinesen på vevarmen (så talang för att göra sönder saker saknas inte!). Det krävs förmodligen fel i produktionen eller riktigt olyckligt sammanträffande av snö/trasig bakväxel etc för att man ska få av en kedja genom att bara cykla. Händer det tre gånger på tre år hade åtminstone jag först och främst börjat analysera mitt handhavande av grejerna.

Gällande bakväxeln som TS spekulerar i har jag svårt att tro att en bakväxel kan vara felinställd så den äter upp kedjor men att växlingarna ändå fungerar bra. Mycket osannolikt.

 

[Lingon]

Det händer, men en per år är ju extrem otur.
Jag körde sönder en sram flattop i våras. Ytterlänken sprack och lossnade från rullen, men jag upptäckte det direkt innan kedjan han gå av helt pga att den växlade konstigt.

 

[earnstrom]

Mitt inlägg i frågan finns i denna halvgamla tråden. Trist att problemet inte verkar gå över https://happyride.se/forum/threads/...-ny-ultegra-10-vxl-bild.3697238/#post-4506979

 

[n3wton]

Mitt inlägg i frågan finns i denna halvgamla tråden. Trist att problemet inte verkar gå över https://happyride.se/forum/threads/...-ny-ultegra-10-vxl-bild.3697238/#post-4506979

Intressant. Framförallt när man själv cyklat massvis med mil, i princip alltid på Shimanokedjor, helt utan tillstymmelse till denna typ av bekymmer. Vet ju att SRAM hade kedjor som gjorde sådär för en mängd år sedan men uppenbarligen har det funnits liknande problematik för fler.

@Makten spekulerar i länkade tråden om vaxning kan vara boven. Hade varit en komisk vändning på vaxhypen ifall det visade sig orsaka denna typen av bekymmer. Jag reflekterar en del kring vilka ytterligheter det finns - sånna som mig som aldrig använt avfettning en enda gång på en enda cykel samt kör med en specifik, inte för klibbig olja på kedjan, samt de som vaxar och avfettar sina cyklar och kedjor efter ett minutiöst schema. Det blir ju rena spekulationer här såklart, men det väcks ju ändå lite funderingar.

Edit: Härdning av stål är en ren vetenskap och när jag tittar på bilderna från @earnstrom s inlägg får man ju känslan av att plåtarna är härdade såpass att de istället blivit spröda. Jag kan inte mycket om den processen, men av alla miljarder kedjeplåtar som tillverkats hade det varit konstigt om det inte ibland blev lite fel i processen kanske.

 

[KjellF]

Om Silca har rätt så är avfettning med lösningsmedel inte ett problem, problemet är rengöring med sura tvättmedel (pH < 7). Citronbaserade rengöringsmedel är "naturvänligt" men inte säkert "metallvänligt".

 

[andebjor]

Om Silca har rätt så är avfettning med lösningsmedel inte ett problem, problemet är rengöring med sura tvättmedel (pH < 7). Citronbaserade rengöringsmedel är "naturvänligt" men inte säkert "metallvänligt".

Jag bytte precis diskbänk och i instruktionerna till den nya står det mycket tydligt att man ska använda basiskt (pH>8) medel för att tvätta av den innan användning. De ger till och med exempel på medel att använda eftersom medelsvensson troligen inte har koll på vilka flaskor i städskåpet som är basiska respektive sura.

En diskbänk är inte en cykelkedja, men ändå.

 

[jonte987]

Det kan ju vara att man som lekman missar nåt avgörande men spontant så känns det som mekaniskt slitage gör mer än några doppar citronsyra.