Varför tävlar inga muslimer i cykling?

[Steffe-7005]

Jag är vit, fattig och cyklar.
Vissa lägger massa pengar på bilar, stereo mm och jag väljer att lägga på cykel, vet inte vad jag skriver men det lät bra i huvudet.
Drick öl eller nått det är gott efter jobbet:)

 

[a.svensson]

Det handlar om kultur här.
Se på Frankrike och alla deras cyklister, i princip bara vita fransmän (nästan inga kvinnor heller) och så även bland åskådarna på tävlingarna trots att det bor väldigt många utomeuropeer i Frankrike.
Dom satsar helt enkelt på andra sporter, fotboll, basket, friidrott, boxning etc.
Världen är väldigt segregerad, människan håller sig främst till sina egna och det i såväl val av bostadsort som intressen.
Under alla mina år som cyklist har jag knappt stött på en enda invandrare inom sporten annat än europeiska eller från något annat s.k vitt land såsom USA eller Australien.
Tror inte alls att det handlar om pengar åtminstone inte här i Europa.

 

[Speedskejtarn]

BadBoy09 skrev:
-------------------------------------------------------
> "It is the mark of an educated mind to be able to
> entertain a thought without accepting it."
>
> - Aristotle


Sa han verkligen så eller är det bara en slapp anglofiering av ett annars välfunnet konstaterande?

 

[Miss Lycka]

Aristoteles pratade garanterat inte engelska.

 

[GoranS]

En iakttagelse i sammanhanget är att cykelsporten från tidigt var mkt av en arbetarklassport och långt ifrån någon rikemanssport.

 

[Miss Lycka]

Jag har aldrig träffat på några adliga som tävlingscyklar. Det är fortfarande en "arbetarklassport"

 

[Jenny W]

Steffe-7005 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är vit, fattig och cyklar.
> Vissa lägger massa pengar på bilar, stereo mm
> och jag väljer att lägga på cykel, vet inte vad
> jag skriver men det lät bra i huvudet.
> Drick öl eller nått det är gott efter jobbet:)


Är det verkligen ingen som har citerat detta???

Då gör jag det nu

 

[GoranS]

Sir Bradley?

 

[GoranS]

I övrigt anger SAOB följande:

"– ARBETAR-KLASS ~². vanl. i sg. best.: kroppsarbetarna, betraktade ss. social enhet; jfr ARBETS-KLASS. FAHLBECK Stånd 164 (1892). BRANTING Rösträtt 3 (1896)."

 

[a.svensson]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> En iakttagelse i sammanhanget är att cykelsporten
> från tidigt var mkt av en arbetarklassport och
> långt ifrån någon rikemanssport.


Tror faktiskt inte att det är allt för vanligt att rikemansbarn väljer oglamorösa, jobbiga, svettiga sporter som cykel eller skidåkning.
Nu kanske jag generaliserar en del men tror snarare att det är andra sporter som blir deras val.
Visst är det så att cykelsporten numera kostar en slant men i ärlighetens namn är det mest medelålders personer som cyklar här i Sverige och den gruppen är ofta relativt kapitalstark och det oavsett klass.
Dessutom är det så sjukt här att flera som jag känner har finansierat värstingracern genom att öka på huslånet med någon eller några procent.

 

[fphotography]

Klart det är socioekonomiska skäl främst, som i sin tur leder till kulturella skillnader.

På ett generellt plan ligger invandrare i lägre socioekonomisk klass i Sverige liksom i Frankrike. Syns vanligast i statistiken över arbetslöshet. Tittar man sedan på de länder de kommer ifrån så råder det ju ingen utbredd rikedom där heller. Vilket gör att det finns ingen ekonomisk grund att bygga en cykelkultur kring. Till skillnad från exempelvis fotboll där ungarna i sämsta fall tejpar ihop lite plastpåsar till en boll och börjar kicka runt.

Så jag skulle säga att det är en "vit" sport men sen vet jag inte om man måste vara så rik direkt. Det är mest en fråga om prioriteringar. Jag har sett knegare ägna sig åt betydligt dyrare saker än segling.

/Freddo

 

[Miss Lycka]

Det är sällan någon köper en fungerande och nyare bil kontant.

 

[Makten]

fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> Klart det är socioekonomiska skäl främst, som i
> sin tur leder till kulturella skillnader.

Du har inte funderat på att det lika gärna kan vara precis tvärtom? Alltså att man i vissa kulturer aldrig skulle få för sig att lägga pengar på något så fånigt som en cykel, utan att det där är andra saker som prioriteras, trots samma inkomst. Infödda och etniska svenskar lånar dessutom lååångt över sina tillgångar, vilket även det är en kulturell sak (av dålig natur). Vi har aldrig fått lära oss att om man köper ett hus för några miljoner så kommer de flesta aldrig att kunna betala det under sin livstid. Den smällen får någon annan ta i framtiden. Alla andra gör ju så, så varför inte?

Jag har snackat en hel del om sånt här med en kär arbetskamrat från Irak, och bland annat har han lärt mig att varje respekterad arab "måste" ha en Mercedes. Det bara är så, vilket förklarar hur många från Mellanöstern verkar tycka att det är mycket viktigare med en fräsig bil än med en lite fräsigare bostad.

Alla skillnader handlar inte om att vissa har det sämre än andra. Kulturer utvecklas i olika riktningar och det kan vara både bra och dåligt.

 

[plåtburken]

varför skulle det vara rikt folk som cyklar förstår jag inte alls?
I min värld går inte alla invandrare runt i trasiga kläder och spanar in på gymmen och drömmer om att ha ett par gympadojor och ett gymkort.
Frågan är ungefär samma som varför spelar inte svenskar cricket . dum fråga helt enkelt.
Inget hindrar någon att låna pengar till en cykel och cykla var hen vill, inget hindrar hen från att anmäla sig till ett motionslopp, du får väl fråga alla invandrare du ser varför de inte tävlingscyklar. Ungefär lika kul som att fråga alla rika svenskar samma sak.

 

[Skogling]

En neger måste plocka oerhört många bananer för att ha råd med en carbon ram.

 

[lundatok]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> En neger måste plocka oerhört många bananer
> för att ha råd med en carbon ram.


Men USCH!!! Snart kommer Supertramp och skäller på fredrikw för att du är vulgär!!

 

[Skogling]

Ha ha!

 

[plåtburken]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> En neger måste plocka oerhört många bananer
> för att ha råd med en carbon ram

Troligen men du är nog avundsjuk mest , vi har alla sett ditt fotoalbum där du plockade blåbär för att ha råd med din .

 

[LilleNo]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> En neger måste plocka oerhört många bananer
> för att ha råd med en carbonium ram.

stavfel

 

[Jenny W]

LilleNo skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En neger måste plocka oerhört många bananer
> > för att ha råd med en carbonium ram.
>
> stavfel


kålfibär är väl det man får plocka om man ska ha råd att köpa carbon

 

[MarcAd]

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> En neger måste plocka oerhört många bananer
> för att ha råd med en carbon ram.


Det heter inte n.... utan Choklad, typ chokladboll

 

[plumse]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> I övrigt anger SAOB följande:
>
> "– ARBETAR-KLASS ~². vanl. i sg. best.:
> kroppsarbetarna, betraktade ss. social enhet; jfr
> ARBETS-KLASS. FAHLBECK Stånd 164 (1892). BRANTING
> Rösträtt 3 (1896).

"kroppsarbetare"...
Mitt jobb sätter mer press på kroppsdelen längst upp, den där t.ex munnen sitter fast, än delar längre ner på kroppen. Undantaget röven möjligtvis... Får jag fortsätta cykla då?

 

[Makten]

Begreppet "arbetare" är totalt förlegat, då det idag snarare handlar om en viss inkomstnivå än hur mycket man använder huvudet respektive kroppen. Det används dock fortfarande som slagträ i politiska debatter där det alltid är synd om "arbetarna" som har det så förfärligt dåligt. Jag som till yrket är labbingenjör tjänar mindre än en sopåkare per arbetstimme (beting för sopåkaren), vilket kanske kan sätta saken i ett annat perspektiv. Och jag klagar inte ett skvatt på det, för det är förmodligen mycket jobbigare att vara sopåkare.

Kikar man på lönefördelningen i Sverige så är den oerhört jämn jämfört med nästan alla andra länder. Den ser ut som en Gausskurva (normalfördelning) istället för som ett "badkar" med höjdpunkter i ändarna; ofta med övervikt i botten.

De största ekonomiska skillnaderna vi står inför handlar om egna val. Det må vara studier, hur många barn man skaffar, var man bosätter sig och hur man hushåller med och investerar de medel man har. På sätt och vis är det omöjligt att bli stormrik på bara arbete i Sverige, och det är också ytterst få som är det när man räknar bort miljonlånen.

Men, de allra flesta i landet Sverige har råd att cykla. Såväl etnisk svensk som invandrare eller infödd med utländskt påbrå. Cyklar man inte så har det knappast med ekonomin att göra.

 

[GoranS]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Kikar man på lönefördelningen i Sverige så är
> den oerhört jämn jämfört med nästan alla
> andra länder. Den ser ut som en Gausskurva
> (normalfördelning) istället för som ett
> "badkar" med höjdpunkter i ändarna; ofta med
> övervikt i botten.

? Menar du att det finns länder där lönerna fördelar sig i något som påminner om en "badkarskurva"? Jag får erkänna att jag har lite svårt att gissa vilka dessa skulle vara ...

 

[DT]

plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Mitt jobb sätter mer press på kroppsdelen
> längst upp, den där t.ex munnen sitter fast, än
> delar längre ner på kroppen. Undantaget röven
> möjligtvis...

Du använder alltså mest munnen och röven i ditt "arbete". OK...
Jag är inte säker på att jag vill veta mer. :-/

 

[Steffe-7005]

Bli svetsare så blir ni fina i kroppen:)

Svets-steffe

 

[GoranS]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> plumse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mitt jobb sätter mer press på kroppsdelen
> > längst upp, den där t.ex munnen sitter fast,
> än
> > delar längre ner på kroppen. Undantaget
> röven
> > möjligtvis...
>
> Du använder alltså mest munnen och röven i ditt
> "arbete". OK...
> Jag är inte säker på att jag vill veta mer. :-/

Nej, det är ju den kroppsdel där munnen sitter fast som det är press på, inte munnen. Måste vara gommen som avses.

 

[Makten]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> ? Menar du att det finns länder där lönerna
> fördelar sig i något som påminner om en
> "badkarskurva"? Jag får erkänna att jag har lite
> svårt att gissa vilka dessa skulle vara ...

Kanske en lätt överdrift;-) I Sverige har lönefördelningen en nära gaussisk form (med den undre halvan klippt eftersom bidrag tar vid), medan den i kapitalistiska länder peakar i botten. Dock får man tänka på att de ju inte heller har något skattetryck att tala om i jämförelse, så i praktiken är det svårt att säga hur mycket det skiljer för hushållsekonomin. Ser vi till u-länder är det nog "badkar", men det har jag faktiskt inte kollat upp.

 

[fredrikw]

Ledtråd för er som funderar kring klassteori är att kika lite på hur Marx beskriver arbetarklass, det är en mer användbar definition som också har en politisk poäng, något som kroppsarbete inte riktigt har. Dock tror jag inte att den klassteorin är speciellt användbar för att analysera just denna fråga.

Så, fortsätta spekulera nu.

 

[Makten]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Ledtråd för er som funderar kring klassteori är
> att kika lite på hur Marx beskriver arbetarklass,
> det är en mer användbar definition som också
> har en politisk poäng, något som kroppsarbete
> inte riktigt har. Dock tror jag inte att den
> klassteorin är speciellt användbar för att
> analysera just denna fråga.
>
> Så, fortsätta spekulera nu.

Ledtråd om du vill att någon ska göra detta: Länka till denna teori. Orka googla idioten och samhällsförstöraren Marx.

 

[GoranS]

Vad tusan är det för skumt med kurvan för offentliganställdas löner? Skulle det vara mkt vanligare att man har en lön som om slutar på 500-999 än på 000-499, oavsett hur många tusen man tjänar? Finns det någon rimlig förklaring till det eller är det någon som klantat sig i excel (eller vad de nu använt för att fixa fram kurvorna)?

 

[Makten]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad tusan är det för skumt med kurvan för
> offentliganställdas löner? Skulle det vara mkt
> vanligare att man har en lön som om slutar på
> 500-999 än på 000-499, oavsett hur många tusen
> man tjänar? Finns det någon rimlig förklaring
> till det eller är det någon som klantat sig i
> excel (eller vad de nu använt för att fixa fram
> kurvorna)?

Om du menar att den är hackig så beror det nog på diskreta löneintervall eftersom man inte i samma mån har möjlighet att förhandla sig till sin precisa lön.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Diskreta_värden

 

[DT]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad tusan är det för skumt med kurvan för
> offentliganställdas löner? Skulle det vara mkt
> vanligare att man har en lön som om slutar på
> 500-999 än på 000-499, oavsett hur många tusen
> man tjänar? Finns det någon rimlig förklaring
> till det eller är det någon som klantat sig i
> excel (eller vad de nu använt för att fixa fram
> kurvorna)?

Ja det verkar ju väldigt mystiskt.

Man hade kanske kunnat vänta sig tvärtom, att det var en liten övervikt för 000-499 i och med att en del säkert har jämna tusental i månadslön. Men knappast så markant, och knappast i offentlig sektor där det väl är genomreglerat att sjuksköterskan med 14 år i yrket ska ha på kronan 27 435 kr i månaden (typ).

 

[Fliken]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> fphotography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Klart det är socioekonomiska skäl främst, som
> i
> > sin tur leder till kulturella skillnader.
>
> Du har inte funderat på att det lika gärna kan
> vara precis tvärtom? Alltså att man i vissa
> kulturer aldrig skulle få för sig att lägga
> pengar på något så fånigt som en cykel, utan
> att det där är andra saker som prioriteras,
> trots samma inkomst. Infödda och etniska svenskar
> lånar dessutom lååångt över sina tillgångar,
> vilket även det är en kulturell sak (av dålig
> natur). Vi har aldrig fått lära oss att om man
> köper ett hus för några miljoner så kommer de
> flesta aldrig att kunna betala det under sin
> livstid. Den smällen får någon annan ta i
> framtiden. Alla andra gör ju så, så varför
> inte?
>
> Jag har snackat en hel del om sånt här med en
> kär arbetskamrat från Irak, och bland annat har
> han lärt mig att varje respekterad arab "måste"
> ha en Mercedes. Det bara är så, vilket
> förklarar hur många från Mellanöstern verkar
> tycka att det är mycket viktigare med en fräsig
> bil än med en lite fräsigare bostad.
>
> Alla skillnader handlar inte om att vissa har det
> sämre än andra. Kulturer utvecklas i olika
> riktningar och det kan vara både bra och dåligt.

Berätta. Hur kan man låna mer än sina tillgångar. Det borde var helt omöjligt. I exakt samma ögonblick man tar upp ett lån så får man motsvarade tillgång. Förslagsvis pengar på banken.

Sen kan man förstås bli fattig av minskande tillgångsvärden utan motsvarande skuldminskning.

I ditt exempel så taran ett lån och köper ett hus. Huset är då en tillgång som motsvarar 125 % av lånets värde.

Det intressanta borde snarare vara huruvida man har en nettoförmögenhet eller ej, d v s tillgångar minus skulder.

 

[GoranS]

Då jag premiäranvände ordet arbetarklass i denna tråd så får jag väl säga att jag inte använde den i Marxs mening utan snarare i den betydelse som SAOB anger. På den tiden (då SAOB:s beskrivning tillkom och då cykelsporten växte fram) inbillar jag mig att ordets betydelse för gemene man var närmare SAOBs definition än Marxs.

I dagsläget känns, vid närmare eftertanke, ordet för mig som dumt att använda, i alla fall utan närmare specifikation av vad man egentligen menar. Det gjordes väl f.ö. något försök att definiera arbetarklass som "de som arbetar" i någon av de senare valrörelserna, vilket ju ytterligare otydliggör betydelsen.

 

[DT]

Skeppsmäklar- och läkardottern Ebba von Sydow från Örgryte väckte väl lite uppmärksamhet när hon kallade sina föräldrar arbetarklass i en intervju för några år sedan? :-)

 

[Luktapåblommorna]

Om man titta på faktan från den artikel som tidigare länkats så bekräftar det som jag redan trodde. ja det är en vit rikemanssport. http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1837714-var-femte-lopare-arbetar-som-projektledare

Jag har svårt att se att löpning och cykling är väsensskilt.
Det är 40 procent av löparna som känner över 4000000 jämfört med 20 procent i hela befolkningen.
1 procent är arbetslösa jämfört med 8 procent i resten av befolkningen.

Och ja, utlandsfödda tjänar betydligt mycket mindre än vad svenskfödda gör vilket har betydelse för om du har möjlighet/råd att välja en hobby ö.h.t. Att kunna välja är vita rikas privilegium.

 

[DT]

Nu är man ju iofs inte på långa vägar rik (nödvändigtvis) för att man tjänar 400 000. Medelklassport är nog ett bättre begrepp. Medelålders medelklassmän i lycra. Jag tror väl ändå inte att cyklingen riktigt har slagit rot i Djursholm än?

 

[42Hz]

Cykling kan vara en sport?!?

 

[GoranS]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad tusan är det för skumt med kurvan för
> > offentliganställdas löner? Skulle det vara
> mkt
> > vanligare att man har en lön som om slutar på
> > 500-999 än på 000-499, oavsett hur många
> tusen
> > man tjänar? Finns det någon rimlig
> förklaring
> > till det eller är det någon som klantat sig i
> > excel (eller vad de nu använt för att fixa
> fram
> > kurvorna)?
>
> Om du menar att den är hackig så beror det nog
> på diskreta löneintervall eftersom man inte i
> samma mån har möjlighet att förhandla sig till
> sin precisa lön.
>
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Diskreta_värden

Om man tittar på det hela ser det t.ex. ut som 110000 personer i offentlig sektor tjänar 20500-20999 kronor, 55000 personer tjänar 21000-21499 kronor och 110000 personer tjänar 21500-21999 kronor. Om man tror att det är en effekt av att löner inte förhandlas på samma sätt i offentlig sektor som privat så innebär det alltså att lönetrapporna (eller vad man använder istället) ganska ofta undviker belopp som slutar på 000-499 i förhållande till sådana som slutar på 500-999. I så fall, varför???

Hur diskretiseringseffekter skulle påverka förstår jag ärligt talat inte. Om man valt att ha intervallängder i stil med 50 kronor hade jag kunnat förstå en sån "hoppig" kurva då jag kan tänka mig att många har en månadslön som är ett jämnt antal hundralappar. Där skulle man f.ö. möjligen kunna vänta sig att effekten skulle vara tydligare på privata sidan.

 

[fredrikw]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Skeppsmäklar- och läkardottern Ebba von Sydow
> från Örgryte väckte väl lite uppmärksamhet
> när hon kallade sina föräldrar arbetarklass i
> en intervju för några år sedan? :-)

Något som egentligen inte behöver vara helt fel, om nu hon menade ur ett strikt Marxistiskt perspektiv https://sv.wikipedia.org/wiki/Marxism#Klass Här i Sverige har man varit så livrädd för att använda klass så man helt har blandat ihop begreppen och gjort dem nästan oanvändbara då de kan betyda lite vad som helst.

 

[Pebben]

MarcAd skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En neger måste plocka oerhört många bananer
> > för att ha råd med en carbon ram.
>
>
> Det heter inte n.... utan Choklad, typ chokladboll

Upp Upp Upp. det heter inte Chokladboll. det är för lite om ens någon kakaofett i dem. Så det får det inte kallas.

"Den 15 mars år 2000 röstades ett förslag igenom i Europaparlamentet som innebär att choklad tillåts innehålla andra vegetabiliska fetter än kakaofett, förutsatt att de inte överstiger fem procent av varans slutliga vikt och att det tydligt framgår på förpackningen. Direktivet antogs slutligen i maj år 2000 då även rådet enades kring förslaget"

http://www.chokladkultur.se/eu.htm

 

[Makten]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Berätta. Hur kan man låna mer än sina
> tillgångar. Det borde var helt omöjligt. I exakt
> samma ögonblick man tar upp ett lån så får man
> motsvarade tillgång. Förslagsvis pengar på
> banken.
>
> Sen kan man förstås bli fattig av minskande
> tillgångsvärden utan motsvarande skuldminskning.
>
>
> I ditt exempel så taran ett lån och köper ett
> hus. Huset är då en tillgång som motsvarar 125
> % av lånets värde.
>
> Det intressanta borde snarare vara huruvida man
> har en nettoförmögenhet eller ej, d v s
> tillgångar minus skulder.

Jag är ingen jurist och kanske därför uttryckte mig felaktigt. Det jag menar är att många (eller kanske de flesta) svenskar lånar så mycket att de inte under sin livstid kommer kunna att betala av lånen. Vi lever alltså i en ekonomisk bubbla som hela tiden pumpas upp, men som förr eller senare spricker.

Hur många här har köpt sin (dyra) cykel kontant?


Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man titta på faktan från den artikel som
> tidigare länkats så bekräftar det som jag redan
> trodde. ja det är en vit rikemanssport.
> http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1837714-var-fe
> mte-lopare-arbetar-som-projektledare
>
> Jag har svårt att se att löpning och cykling är
> väsensskilt.
> Det är 40 procent av löparna som känner över
> 4000000 jämfört med 20 procent i hela
> befolkningen.
> 1 procent är arbetslösa jämfört med 8 procent
> i resten av befolkningen.
>
> Och ja, utlandsfödda tjänar betydligt mycket
> mindre än vad svenskfödda gör vilket har
> betydelse för om du har möjlighet/råd att
> välja en hobby ö.h.t. Att kunna välja är vita
> rikas privilegium.


Kan vi av detta dra slutsatsen att utomeuropeiska invandrare (bättre begrepp än "ickevita") inte cyklar i samma mån som etniska svenskar bara för att de har lägre inkomst? Det krävs en bra dos politisk vinkling för att tänka så, i min mening. Det känns betydligt troligare att det är så att höginkomsttagare oftare är intresserade av att hålla sig i trim, vilket i så fall är en kulturell fråga. Det kostar inte ett jota att dra ut och springa, som du ju vet.

Men visst, på sätt och vis blir det ju en "vit rikemanssport". Men inte för att vita rikemän har större möjlighet till det, utan för att övriga inte har intresset eller är en del av den kultur som uppmuntrar sånt.

 

[BadBoy09]

Speedskejtarn skrev:
-------------------------------------------------------
> BadBoy09 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "It is the mark of an educated mind to be able
> to
> > entertain a thought without accepting it."
> >
> > - Aristotle
>
>
> Sa han verkligen så eller är det bara en slapp
> anglofiering av ett annars välfunnet
> konstaterande?

Som det redan påpekats så sa han inte så eftersom han inte talade engelska. Jag valde även att undersöka citatet mer noga och det verkar som att det är en grov förenkling av vad Aristotle egentligen sa.

Två olika översättningar:

"We must be content, then, in speaking of such subjects and with such premisses to indicate the truth roughly and in outline, and in speaking about thigns which are only for the most part true and with premisses of the same kind to reach conclusions that are not better.In the same spirit [], therefore, should each type of statement be received; for it is the mark of an educated man to look for precision in each [25] class opf things just so far as the nature of the subject admits; it is evidently equally foolish to accept probable reasoning froma matehtmaticisn and to demand from a rhetorician scientific proofs. (pg. 340 Great Books of the Western World N. 9 Aristotle II Robert Translated by W.D. Ross Maynard Hutchins, Ed. in Chief, 1952)


"...when the subject and the basis of a disucssion consist of matters that hold good only as a general rule, but not always, the conclusions reached must ve of the same order. The various points that are made must be received in the same spirit. For a well-school man is one who searches for that degree of precision in each kind of study which the nature of the subject at hand admits: it is obviously just as foolish to accept arguments of probability form a mathematician as to demand strict demonstrations from an orator." (Pg. 5 Niomachean Ethics, Aristotle The Library of Liberal Arts Trans. by Martin Ostwald, 1962)

Källa: http://publicnoises.blogspot.se/2009/02/aristotle-and-accuracy.html

 

[Luktapåblommorna]

Makten skrev:

>
> I Sverige har
> lönefördelningen en nära gaussisk form...
>



Fast om man tittar på förändringen de senaste 20 åren så har spridningen ökat och kurvan blivit
plattare. Inkomstklyftorna växer. http://pejl.svt.se/visualisering/inkomster/skillnader/


Makten skrev:

>
> Men, de allra flesta i landet Sverige har råd att cykla. Såväl etnisk svensk som invandrare eller infödd
> med utländskt påbrå.
>

Möjligt, men det är en större ekonomisk belastning eftersom att de tjänar 100000 mindre om året.