Vego?

silverman834

Ny medlem
Vego?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> silverman834 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag har aldrig hört någon vegis argumentera
> att
> > man enbart ska ha soja som proteinkälla, de
> > flesta använder också mycket kikärtor,
> bönor,
> > linser +ANNAT
> >
>
> Jag tror vi måste reda ut begreppen. Du räknar
> upp tre med soja närbesläktade baljväxter +
> ANNAT. Soja är en subdomän av bönor och mycket
> nära släkt på med de övriga två. Faktum är
> att de flesta som inte bedriver jordbruk inte
> skulle se skillnad på de baljväxter du räknar
> upp om de stod ute på en åker. De odlas på
> samma sätt som soja och har samma miljöpåverkan
> i stort, även om soja anses bäst ur ett
> försörjningsperspektiv då det är en av de få
> vegetabilier som i volym kan producera lysin, den
> aminosyra som ofta brister i vegankost. Faktum är
> att väldigt få vegetariska proteinkällor (även
> om proteinhalten är hög) förutom soja har en
> vettig aminosyreprofil i jämförelse med
> animaliska/mejeribaserade proteinkällor.
>
>
> > Hur lite soja en mjölkkossa än äter så
> kommer
> > man inte från de hemska djurrättsliga
> följderna
> > som industriell djurhållning innebär.
>
> De djurrättsliga är givetvis en aspekt, tyvärr
> är vi i tjänstesamhället ofta upptagna med
> förvärvsarbete stora delar av vår tid och kan
> inte kontrollera djurhållningen och avliva vår
> egen föda. Men det finns trots allt en
> lagstiftning som reglerar ovanstående. Senast jag
> var ute på en mjölkgård och bekantade mig med
> några av de tappra kreatur som utgör 65%
> boskapsbasen för vår nötproduktion var det
> knappast någon misär jag mötte.


Bra poäng om att baljväxterna ju är nära släkt med soja! Dock har jag dålig koll på hur de odlas, men mitt intryck är att de andra sakerna jag nämnde inte brukar odlas i skövlad regnskog.

Enligt mig och många andra är ju inte våra lagar alls så strikta som de borda vara om man satte kossornas egna intressen i första rummet istället för ekonomiska intressen. För man kan ju inte förneka att kossorna är väldigt kännande och intelligenta. Du är ju väl insatt i branchen, men andra som läser detta kanske inte vet om att kossorna insemineras årligen och att kalvarna tas sedan ifrån dem långt tidigare än när de skulle skiljas åt om kossorna och kalvarna själva fick välja.
 

Akoa

Aktiv medlem
Vego?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Tack
>
> Timothy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Att det behövs 230000 ton importerad soja
> > för våra "fina svenska köttproduktion"
> visste
> > jag inte.
> > vad sjukt egentligen att jag bidrar till
> > skövlingen av regnskogen när jag sätter
> > tänderna i min "svenskproducerade" köttbit :(
>
> 230.000 ton är lite för en total fodermängd som
> försörjer en population på 9miljoner.
> Det motsvarar 25kg per innevånare och år eller
> 70gr per dag, en proteinrik vegankost kan utan
> problem innehålla lika mycket sojaråvara. Om man
> jämför med den miljöbelastning andra delar av
> individens vardag alstrar såsom uppvärmning,
> transporter eller allmän kemikalieanvändning
> (kosmetika, rengöring, bilvård etc) så är det
> en litet pris att betala för vår främsta
> proteinkälla. Det är inte heller så att all
> soja kommer från skövlad regnskog, även om det
> finns en problembild kring sydamerikansk
> sojaproduktion. Äter man kött som stammar från
> mjölkor (65% av totala produktionen i Sverige)
> så är endast 3-4% av fodermassan sojabaserad.

Absolut men om man räknar in allt foder plus alla transporter som har med näringen att göra så är det en miljömässig katastrof att äta kött. Att det heller inte är nyttigt är ju en annan aspekt. Om man älskar kött så kan man ju iallafall försöka köpa ekologiskt kött och aldrig äta utländskt kött där djuren regelbundet behandlas med antibiotika i förebyggande syfte.
 

oxr

Aktiv medlem
Vego?
Den miljömässiga katastrofen beror på vad man anser är en katastrof. Om miljö bara handlar om koldioxidkalkyler är det förstås riktigt, men i stort sett bara då.
 

Akoa

Aktiv medlem
Vego?
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Den miljömässiga katastrofen beror på vad man
> anser är en katastrof. Om miljö bara handlar om
> koldioxidkalkyler är det förstås riktigt, men i
> stort sett bara då.


Vad tycker du att man ska mäta med för enhet som innebär att det inte blir en miljömässig katastrof? Koldioxid är ju inte en helt lyckad mätmetod men jag känner inte till någon bättre?
 

kursiv

Medlem
Vego?
Stuvstaix skrev:
> även om soja anses bäst ur ett
> försörjningsperspektiv då det är en av de få
> vegetabilier som i volym kan producera lysin, den
> aminosyra som ofta brister i vegankost.

Kor kan inte heller syntetisera lysin. Det är som att äta kött för att få i sig vatten, även om det finns vatten i mycket annat.
 

Akoa

Aktiv medlem
Vego?
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker inte att man kan mäta med en enhet.


Då mäter vi med armarna istället. Ska jag börja lägga upp en bild eller du? ;)
 

oxr

Aktiv medlem
Vego?
Armar är bra. Miljö mäts i vad man kan krama, det är bra va?

Jag tycker biologisk mångfald är viktig, och det går inte riktigt att jämföra rakt av med koldioxidutsläpp. Jag tycker också att det är viktigt att jordar inte utarmas, utan att maten faktiskt innehåller rätt mycket av de spårämnen som behövs. Så tycker jag en massa annat också.
 

oxr

Aktiv medlem
Vego?
Akoa skrev:
-------------------------------------------------------
> Sant! IMO är det dock bättre med
> koldioxidsiffror än inget alls.

Inte om man vill veta hur mycket tungmetaller som finns i fisk.
 

Fikasvettot

Ny medlem
Vego?
När man tyckte Lchf gått för långt med att reducera mat till makronutrienter så kommer det här en nedbrytning i enskilda aminosyror! Så komplicerat är det inte att inte äta kött.

Äter man varierat så fixar det sig, även med de begränsningar veg* innebär. Äter man inte varierat kanske man borde börja med det.
 

Akoa

Aktiv medlem
Vego?
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Akoa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sant! IMO är det dock bättre med
> > koldioxidsiffror än inget alls.
>
> Inte om man vill veta hur mycket tungmetaller som
> finns i fisk.

Jag överlåter det till de som äter fisk :)
 

Stuvstaix

Ny medlem
Vego?
kursiv skrev:
-------------------------------------------------------
> Kor kan inte heller syntetisera lysin. Det är som
> att äta kött för att få i sig vatten, även om
> det finns vatten i mycket annat.

Yep, därför äter vi kyckling.
 

oxr

Aktiv medlem
Vego?
Akoa skrev:
-------------------------------------------------------
> oxr skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Akoa skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Sant! IMO är det dock bättre med
> > > koldioxidsiffror än inget alls.
> >
> > Inte om man vill veta hur mycket tungmetaller
> som
> > finns i fisk.
>
> Jag överlåter det till de som äter fisk :)

Så att det finns tungmetaller i fisk är bara ett problem för dem som äter fisken...

Så fick vi svar på varför veganer tenderar att bli lite endimensionella i miljödiskussioner :)
 

Akoa

Aktiv medlem
Vego?
oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Akoa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > oxr skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Akoa skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Sant! IMO är det dock bättre med
> > > > koldioxidsiffror än inget alls.
> > >
> > > Inte om man vill veta hur mycket tungmetaller
> > som
> > > finns i fisk.
> >
> > Jag överlåter det till de som äter fisk :)
>
> Så att det finns tungmetaller i fisk är bara ett
> problem för dem som äter fisken...
>
> Så fick vi svar på varför veganer tenderar att
> bli lite endimensionella i miljödiskussioner :)

Jag är inte vegan :)
 

Stuvstaix

Ny medlem
Vego?
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> När man tyckte Lchf gått för långt med att
> reducera mat till makronutrienter så kommer det
> här en nedbrytning i enskilda aminosyror! Så
> komplicerat är det inte att inte äta kött.

Nja, lysin är ju en essentiell aminosyra, så det går inte att helt bortse från. I och med att den är central för vävnadsuppbyggnad, endast kan lagras i liten omfattning samt går åt i rejäla mängder vid fysisk aktivitet är den intressant för de flesta idrottare, så den har det viss bäring på forumet. Lysinbrist är rätt spritt i olika delar av världen där man har ensidig kost. Effekterna blir att man inte utvecklas längdmässigt och muskulärt, man får ett betydligt svagare immunförsvar samt blir lätt nedstämd/deprimerad. Inte akut sjuk, men så att det syns i studier och märks bland befolkningen.

Vad gäller varierad kost så har vi fått ett kvitto på vad det innebär: "Jag äter både soja, bönor, kikärter och linser."
 

Köp & Sälj

Topp