Visa dina Watt

Visa dina Watt
enduromannen skrev:
-------------------------------------------------------
> Freddan skrev "Jag vet inte om det finns något
> speciellt förhållande mellan V02max och
> effekten?". Kolla i Åstrands text om
> Åstrandtestet. Finns givetvis ett klart samband.
> Det krävs en viss syreförbruktning för att
> producera en viss effekt. På s. 8 står det ex:
> 300 w - 4.2 l/min
> 350w - 5.0 l/min
> 400w - 5.7 l/min
>
> http://www.monarkexercise.se/wk_cus...5-c90a-4112-b677-b08f06e6cd49}_astrand_sv.pdf


"Syreupptagning under steady state vid olika arbetstyngd för personer med normal
verkningsgrad"

Det var ju just det där med verkningsgrad och hur pass mycket den kan skilja sig åt. I varje fall enligt en tidigare postad länk så kunde VO2max skilja sig ganska väsentligt för cyklister med ungefär samma "kapacitet" i form av W/kg. Oväntat mycket för mig iaf, jag trodde sambandet var mycket starkare.
 
Visa dina Watt
Jag brukar köra ett steady-state test som uppvärmning på Monarken.
Antingen Åstrand eller Ekblom Bak enligt Öijers tillvägagångssätt.

http://oijer.blogspot.se/2013/02/ekblom-bak-test.html Ekblom Bak
http://oijer.blogspot.se/2013/02/astrandtest-cykel.html Åstrand

Såhär har resultaten sett ut under hösten,

Steady-state-2013.jpg


Pulsnivån varierar, men jag tycker inte man kan se någon förbättring/försämring.
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> enduromannen skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Freddan skrev "Jag vet inte om det finns något
> > speciellt förhållande mellan V02max och
> > effekten?". Kolla i Åstrands text om
> > Åstrandtestet. Finns givetvis ett klart samband.
> > Det krävs en viss syreförbruktning för att
> > producera en viss effekt. På s. 8 står det ex:
> > 300 w - 4.2 l/min
> > 350w - 5.0 l/min
> > 400w - 5.7 l/min
> >
> >
> http://www.monarkexercise.se/wk_cus...5-c90a-4112-b677-b08f06e6cd49}_astrand_sv.pdf
>
>
> "Syreupptagning under steady state vid olika
> arbetstyngd för personer med normal
> verkningsgrad"
>
> Det var ju just det där med verkningsgrad och hur
> pass mycket den kan skilja sig åt. I varje fall
> enligt en tidigare postad länk så kunde VO2max
> skilja sig ganska väsentligt för cyklister med
> ungefär samma "kapacitet" i form av W/kg.

+1
 
Visa dina Watt
BC skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag brukar köra ett steady-state test som
> uppvärmning på Monarken.
> Antingen Åstrand eller Ekblom Bak enligt Öijers
> tillvägagångssätt.
>
> Såhär har resultaten sett ut under hösten,

Intressant. Dels att det är sådan skillnad, dels att resultaten från Åstrand-testet verkar variera väsentligt mycket mer från gång till gång.
 
Visa dina Watt
sambandet mellan effekt och syreupptagning är linjärt, precis som med puls. det blir dock kurvlinjärt utanför visst intervall vilket tabellen ovan är ett exempel på. 30 rpm är absolut inte samma sak som 60 rpm när det kommer till arbetseffektivitet, eller det enklare "ekonomi" som relateras till ovan. Elin-testet saknar därmed validitet i exemplet och beräkningen går inte att styrka.

DT, efficiency diffar med nån procent inom prestaionsintervall för tränade individer. Det ger ungefär 5%, max 10% diff i relationen vo2/effekt på individnivå.
 
Visa dina Watt
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> DT, efficiency diffar med nån procent inom
> prestaionsintervall för tränade individer. Det
> ger ungefär 5%, max 10% diff i relationen
> vo2/effekt på individnivå.

Aha. Men 5-10% är ju ändå en del.

Med efficiency talar vi då om "gross efficiency" eller vad man kallar det, som ligger nånstans kring 20-25% (fast i realiteten då alltså ett snävare intervall)?
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> enduromannen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Freddan skrev "Jag vet inte om det finns något
> > speciellt förhållande mellan V02max och
> > effekten?". Kolla i Åstrands text om
> > Åstrandtestet. Finns givetvis ett klart
> samband.
> > Det krävs en viss syreförbruktning för att
> > producera en viss effekt. På s. 8 står det
> ex:
> > 300 w - 4.2 l/min
> > 350w - 5.0 l/min
> > 400w - 5.7 l/min
> >
> >
> http://www.monarkexercise.se/wk_custom/documents/%
> 7B3d8acc85-c90a-4112-b677-b08f06e6cd49%7D_astrand_
> sv.pdf
>
>
> "Syreupptagning under steady state vid olika
> arbetstyngd för personer med normal
> verkningsgrad"
>
> Det var ju just det där med verkningsgrad och hur
> pass mycket den kan skilja sig åt. I varje fall
> enligt en tidigare postad länk så kunde VO2max
> skilja sig ganska väsentligt för cyklister med
> ungefär samma "kapacitet" i form av W/kg.
> Oväntat mycket för mig iaf, jag trodde sambandet
> var mycket starkare.

Jag vet inte hur man ska tolka resultaten nedan. Har jag blivit väldigt mycket effektivare..? :)

Juni 410W 6.37 l/min
Sept 420W 5.46 l/min (nyss förkyld men med en fin formtopp strax innan)
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT, efficiency diffar med nån procent inom
> > prestaionsintervall för tränade individer.
> Det
> > ger ungefär 5%, max 10% diff i relationen
> > vo2/effekt på individnivå.
>
> Aha. Men 5-10% är ju ändå en del.
>
> Med efficiency talar vi då om "gross efficiency"
> eller vad man kallar det, som ligger nånstans
> kring 20-25% (fast i realiteten då alltså ett
> snävare intervall)?


gross efficiency. Men korrigerat för mätmetoder så är 19-23% mer sant. se högra grafen i länken. Man for dock korrigera den för vilken effekt som avses. olika cyklar är ju inte kalibrerade mot varandra. Studier visar lite olika pga det, så man kan aldrig bara ta procentvärden och jämföra med varandra hur som helst.

http://mikaelflockhart.wordpress.com/2013/01/24/varfor-trana-pa-olika-kadens/
 
Visa dina Watt
Läste i tidskriften "Idrott och kunskap" nr. 2 2012 en artikel av Filip Larsen med rubriken "Hybridmannen" som handlade om paradoxen att en idrottare inte både kan ha väldigt högt maximalt syreupptag OCH god rörelseekonomi/nyttjandegrad (effektivitet). Antingen har man högt vo2max och låg effektivitet eller tvärtom. Extremfallen är ex. den svenske rekordhållaren i marathon K-E Ståhl som hade 65 i testvärde samtidigt som idrottare med 80-85 i testvärde inte alls presterar lika bra som deras syreupptag kanske indikerar.

För att hålla världsrekordfart på 10000m behövs det syreupptag på 77 ml kg-l min-l, med genomsnittlig löpekonomi.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Jag "snackar mindre" och kör istället. ;) Dagens program var Donner, 3x12 strax under FTP (271) med 95 i kadens. Tungt, men det gick! Kanske ska jag öka 5 till eller vad säger NLC? :)

Snittwatt: 270 (3.07 W/kg), 273 (3.10) och 275 (3.13).
pastis-2013-11-19-donner-488234.jpg
 
Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag "snackar mindre" och kör istället. ;) Dagens
> program var Donner, 3x12 strax under FTP (271) med
> 95 i kadens. Tungt, men det gick! Kanske ska jag
> öka 5 till eller vad säger NLC? :)
>
> Snittwatt: 270 (3.07 W/kg), 273 (3.10) och 275
> (3.13).
> http://pastis.tauzero.se/wp-content/uploads/2013/1
> 1/pastis-2013-11-19-donner-488234.jpg


Bra att i alla fall någon cyklar ;)
Men är 3x12 under FTP verkligen tungt så ska du nog vänta lite med att skruva upp värdet i TR :)
 
Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Tungt och tungt, det gick utan att jag såg
> suddigt. ;)

Jag brukar variera mina 12'or mellan 95-99% ... och sedan brukar jag titta på pulsen hur jobbigt det är. Första intervallen brukar ligga runt fatmax, så det känns som om det finns lite mer att ge.
 
Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu låg jag på 99%-101% och det det kändes tungt
> men bra... vilket jag tolkar som för lätt?


Fixar du högre än den nivån i en timme utan pauser så är det väl för lätt.
 
Visa dina Watt
Öijer tipsade nyss på Twitter om en artikel från Norges Toppidrettsgymnas.
"Lange intervaller har gitt skyhøye O2-målinger"
Nu är det 6 x 12 eller 4 x 15 minuter som gäller.
For å booste formen mot konkurranser, hender det vi tar kortere drag på fire-fem minutter. Men vi tror ikke slik trening bygger kapasitet. Den bare blåser opp formen midlertidig.
http://www.dn.no/dnaktiv/article2563752.ece
 
Visa dina Watt
BC skrev:
-------------------------------------------------------
> Öijer tipsade nyss på Twitter om en artikel
> från Norges Toppidrettsgymnas.
> "Lange intervaller har gitt skyhøye
> O2-målinger"
> Nu är det 6 x 12 eller 4 x 15 minuter som
> gäller.
> For å booste formen mot konkurranser, hender det
> vi tar kortere drag på fire-fem minutter. Men vi
> tror ikke slik trening bygger kapasitet. Den bare
> blåser opp formen midlertidig.
> http://www.dn.no/dnaktiv/article2563752.ece


Kul! Den artikeln var länkad till på ett löparforum tidigare i år då jag läste den. Har sedan förgäves försökt hitta den igen inför årets trainersäsong. Perfekt alibi för att slippa köra fyror! :-)
 
Visa dina Watt
KI KV 3x4 min 2 min vila. 2 set med 10 min setvila
Ställde in Kp 2,7 och skulle hålla kadens 100rpm
Intervall 1 och 2 var jobbigt
Intervall 3, 4 och 5 uthärdligt
Sista intervallen sved ordentligt och det fanns inte en chans att hålla kadensen uppe på 100rpm
Men passet är genomfört och jag avbröt inte och det kändes i alla fall bra mycket bättre än förra gången.
Borde sätta en kadensmätare på monarken så jag kunde fått lite bättre koll på faktiska watt.

Varför sitter krysset på väggen? Det borde sitta i golvet. Det är ju där jag sitter och glor när det börjar bli jobbigt ;)

http://www.strava.com/activities/95986989
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför sitter krysset på väggen? Det borde
> sitta i golvet. Det är ju där jag sitter och
> glor när det börjar bli jobbigt ;)

Det är du och Froome! ;)
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > http://www.strava.com/activities/95986989
>
> 7 Watt?!


Haha
Ja jag vet. Det är grymt orättvist när jag bara mäter puls med min garmin. Watten mäts med Monarken men de går inte (?) att föra över till en dator
 
Visa dina Watt
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Pastis skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu låg jag på 99%-101% och det det kändes
> tungt
> > men bra... vilket jag tolkar som för lätt?
>
>
> Fixar du högre än den nivån i en timme utan
> pauser så är det väl för lätt.

Tror det blir tuffare, i alla fall på trainern...
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Varför sitter krysset på väggen? Det borde
> > sitta i golvet. Det är ju där jag sitter och
> > glor när det börjar bli jobbigt ;)
>
> Det är du och Froome! ;)


Exakt. Armbågarna utåt och blicken i marken :)
 
Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag "snackar mindre" och kör istället. ;) Dagens
> program var Donner, 3x12 strax under FTP (271) med
> 95 i kadens. Tungt, men det gick! Kanske ska jag
> öka 5 till eller vad säger NLC? :)
>
> Snittwatt: 270 (3.07 W/kg), 273 (3.10) och 275
> (3.13).
> http://pastis.tauzero.se/wp-content/uploads/2013/1
> 1/pastis-2013-11-19-donner-488234.jpg

NLC säger att det ser bra ut :-) Resultatet blev ju dessutom på eller lite över FTP på alla tre 12:orna med hyggligt stabil puls.
 
Visa dina Watt
BC skrev:
-------------------------------------------------------
> Öijer tipsade nyss på Twitter om en artikel
> från Norges Toppidrettsgymnas.
> "Lange intervaller har gitt skyhøye
> O2-målinger"
> Nu är det 6 x 12 eller 4 x 15 minuter som
> gäller.
> For å booste formen mot konkurranser, hender det
> vi tar kortere drag på fire-fem minutter. Men vi
> tror ikke slik trening bygger kapasitet. Den bare
> blåser opp formen midlertidig.
> http://www.dn.no/dnaktiv/article2563752.ece


Fyror och tjugor ligger ju bra i munnen men femton minuter? Skall vi börja säga kvartar?
 
Visa dina Watt
Jenny: Så här gör jag....
Har en garmin kadensmätare fasttejpad på monarken. Min Garmin Forerunner 305:a fångar både puls och kadens. Importerar in garmin .tcx filen i Excel och lägger till en kolumn för motstång i kP. Multiplicerar motståndet med kadensen för att få fram effekten. Sedan kan du importera tillbaka filen till Strava och se din effekt snyggt och prydligt alternativt göra en snygg graf i excel.
/Peter



Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jenny W skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > http://www.strava.com/activities/95986989
> >
> > 7 Watt?!
>
>
> Haha
> Ja jag vet. Det är grymt orättvist när jag bara
> mäter puls med min garmin. Watten mäts med
> Monarken men de går inte (?) att föra över till
> en dator
 
Visa dina Watt
Guldfinger skrev:
-------------------------------------------------------
> BC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Öijer tipsade nyss på Twitter om en artikel
> > från Norges Toppidrettsgymnas.
> > "Lange intervaller har gitt skyhøye
> > O2-målinger"
> > Nu är det 6 x 12 eller 4 x 15 minuter som
> > gäller.
> > For å booste formen mot konkurranser, hender det
> > vi tar kortere drag på fire-fem minutter. Men vi
> > tror ikke slik trening bygger kapasitet. Den bare
> > blåser opp formen midlertidig.
> > http://www.dn.no/dnaktiv/article2563752.ece
>
>
> Fyror och tjugor ligger ju bra i munnen men femton
> minuter? Skall vi börja säga kvartar?

Eller kvartingar?
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> > Fyror och tjugor ligger ju bra i munnen men
> femton
> > minuter? Skall vi börja säga kvartar?
>
> Eller kvartingar?

Pizzor tar en alltid en kvart att tilverka, så vi kan väl kalla dem pizzor?
 
Visa dina Watt
Min pulsmätare påstår att jag brände 3623 Cal på CV under 4:09 hr och eftersom 4 kcal ~1 Watt så ska jag då ha snittat ~225 (+/-25) Watt under 4:09 hr.

Hur mycket jag behöver klara på Monarken att a/ upprätthålla den nivån respektive öka nivån med b/ 15 minuter och c/ 30 minuter.

Körde en 4x4 på 265 Watt i intervallerna igår morse. Gissar att jag behöver öka en del ... :-)
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Luke skrev:
-------------------------------------------------------
> Testar skicka in fråga igen då, vart ska jag
> boka ett test här i Stockholm?
> Åka till Göteborg pallar jag inte med...

Bosön.
 
Visa dina Watt
bjorre skrev:

> Pizzor tar en alltid en kvart att tilverka, så vi
> kan väl kalla dem pizzor?

Nänä, en pizza tar inte en kvart. Det tar femton minuter! ;) Ibland tar det tilloch med mellan femton minuter och en kvart!
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> bjorre skrev:
>
> > Pizzor tar en alltid en kvart att tilverka, så
> vi
> > kan väl kalla dem pizzor?
>
> Nänä, en pizza tar inte en kvart. Det tar femton
> minuter! ;) Ibland tar det tilloch med mellan
> femton minuter och en kvart!


Om man kör en pizzaintervall så får man ge tillbaka en pizza på det ... i alla fall om det är tillräckligt hårt kört.
 
Visa dina Watt
Kvarting låter bra. Då kan man säga till sina kompisar att man tagit en kvarting på fredagskvällen utan att de ser snett på en och känna sig lite normal
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Kvarting låter bra. Då kan man säga till sina
> kompisar att man tagit en kvarting på
> fredagskvällen utan att de ser snett på en och
> känna sig lite normal

Bara en? Jag brukar köra mina kvartar i grupper om tre ... Trekvartingar?
 
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> Tre kvartingar, kan du ens sitta upprätt på
> cykeln då?!


Blir verkligen tre kvartingar en helböj?
 
Visa dina Watt
Luke skrev:
-------------------------------------------------------
> Testar skicka in fråga igen då, vart ska jag
> boka ett test här i Stockholm?
> Åka till Göteborg pallar jag inte med...
> Micke S, förslag?

Åk till Bosön.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Jerry skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Tre kvartingar, kan du ens sitta upprätt på
> > cykeln då?!
>
> Blir verkligen tre kvartingar en helböj?

Nä, två kvartingar blir en helböj.
 
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kvarting låter bra. Då kan man säga till
> sina
> > kompisar att man tagit en kvarting på
> > fredagskvällen utan att de ser snett på en
> och
> > känna sig lite normal
>
> Bara en? Jag brukar köra mina kvartar i grupper
> om tre ... Trekvartingar?

Det tycker jag låter lite mycket ;)
Jag kör mest 4or annars
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp