Visa dina Watt

Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> uagamlingen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det var någon längre upp i tråden som
> > efterlyste dåliga watt, så here we go...
> > [...]
> > watt/kg
>
> Vad väger du?

188 lång, 87 kg.
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
> 188 lång, 87 kg.

Så du drar ~270W kanske i en timme under bra förutsättningar? Det är inte så pjåkigt. Jag skulle gissa att en medelsenior/H30-cyklist drar runt 280-300W i en timme och en svensk medelelitcyklist drar 330-350W.

Om du "enkelt" vill förbättra W/kg behöver du gå ner i vikt. Förmodligen skulle du inte cykla så mycket fortare, men du skulle ha lite lättare i backar.
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------

> Resultaten.
>
> 1 sek: 11,63 watt/kg
> 15 sek: 10,29 watt/kg
> 1 min: 5,51 watt/kg
> 5 min: 3,79 watt/kg
> 20 min: 3,05 watt/kg
>

Hur många pass har du kört för att få dom siffrorna?
Har du kört några 1/5/20/60min max på några av de passen?
Det kan vara jag som missförstår men det låter som du bara har kört nåt enstaka pass sen du skaffade din Stages.
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> 1 sek: 11,63 watt/kg
> 15 sek: 10,29 watt/kg
> 1 min: 5,51 watt/kg
> 5 min: 3,79 watt/kg
> 20 min: 3,05 watt/kg
>

Det är nog din stages som är felinställd och bara visar hälften av effekten.

Mer seriöst: det är ju inte bara effekt vs. tid som avgör om man kan prestera på en tävling eller ej. Din styrka kan ju ligga i något annat än W/kg.
 
Visa dina Watt
JT skrev:.
>
> Om du "enkelt" vill förbättra W/kg behöver du
> gå ner i vikt. Förmodligen skulle du inte cykla
> så mycket fortare, men du skulle ha lite lättare
> i backar.

Viktnedgång är igång. Har droppat från 93 till 87. För se hur mycket mer jag kan ta, är gammal kampsportare så antar att jag har ett gäng onödiga muskler kvar, men nog borde jag kunna gå ner till 84-85.

sjogren skrev:
-------------------------------------------------------

> Resultaten.
>
> 1 sek: 11,63 watt/kg
> 15 sek: 10,29 watt/kg
> 1 min: 5,51 watt/kg
> 5 min: 3,79 watt/kg
> 20 min: 3,05 watt/kg
>
Hur många pass har du kört för att få dom siffrorna?

Dom här siffrorna kommer från mitt enda pass med Stages.
 
Visa dina Watt
För ordningens skull kan det vara värt att nämna att man sällan spikar alla testvärden på samma pass/runda... Innan du gett upp å säljer cykeln alltså
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> För ordningens skull kan det vara värt att
> nämna att man sällan spikar alla testvärden på
> samma pass/runda... Innan du gett upp å säljer
> cykeln alltså

Yes, fattar. Är det meningen att man ska vara kräktrött efter man kört 20-minuterstestet? Maxar ni från start då och försöker få det att hålla hela vägen? Eller är en jämnare effekt över hela testet bättre att eftersträva?
 
Visa dina Watt
Ja, det är meningen att du ska vara kräktrött efter ett 20-minuterstest och eftersom det är ett aerobt test så är det inte lönt att "maxa från start" utan bättre då öppna lite under önskad nivå, låta pulsen stabilisera sig och sen efter 2-3 minuter öka till lite över önskad nivå och hålla ut. Öka sista 5 om du orkar.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, det är meningen att du ska vara kräktrött
> efter ett 20-minuterstest och eftersom det är ett
> aerobt test så är det inte lönt att "maxa från
> start" utan bättre då öppna lite under önskad
> nivå, låta pulsen stabilisera sig och sen efter
> 2-3 minuter öka till lite över önskad nivå och
> hålla ut. Öka sista 5 om du orkar.

Ok, perfekt, tack för tydlig instruktion. Väntar nån dag och gör sen ett nytt försök, får se om det blir lättare att trycka på med storklingan tillgänglig.
 
Visa dina Watt
BTW - gör du testet utomhus kan det vara lämpligt att leta upp en bra och lagom långt sträcka utan för mycket annan trafik. Just sayin...
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> BTW - gör du testet utomhus kan det vara
> lämpligt att leta upp en bra och lagom långt
> sträcka utan för mycket annan trafik. Just
> sayin...


Och utan för mkt småbackig ( böljande )väg , åtm jag tappar rejält när jag går över krön oavsett hur små dom är ( benen lurar huvudet ) :-(
 
Visa dina Watt
315 W i snitt på dagens tempolopp. Ok, det var 12.9 km kort och det hela var över på 18.01, men ändå. Blåsigt!
Blex sexa av tolv startande i senior.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> uagamlingen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 188 lång, 87 kg.
>
> Så du drar ~270W kanske i en timme under bra
> förutsättningar? Det är inte så pjåkigt. Jag
> skulle gissa att en medelsenior/H30-cyklist drar
> runt 280-300W i en timme och en svensk
> medelelitcyklist drar 330-350W.

Ok, så jag får sätta som någon slags målsättning att nå 300w i en timme. Känns som rätt stort hopp från 265W kanske. ..Jag ska dock göra ett nytt 20-minuterstest nu när jag har laddat min Di2 så att jag även kan använda stora klingan fram, får se om det blir någon skillnad (osannolikt).
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, så jag får sätta som någon slags
> målsättning att nå 300w i en timme. Känns som
> rätt stort hopp från 265W kanske. ..

Det beror på vilken träningsbakgrund du har nu. Om du redan tränar/har tränat "mycket" så kan det vara ett väldigt stort steg. Då är nog det bästa att ta hjälp av en tränare för att få bort "onödiga" eller "ineffektiva" träningstimmar om du inte går upp i mer träningstid.
 
Visa dina Watt
Men gjorde du verkligen en maxning på 20 minuter förra passet eller var det bara de bästa 20 min under en vanlig runda? Det blir ju en enorm skillnad.

Se bara till att göra testet på en sträcka utan jobbig trafik eller långa nedförsbackar. :-)
 
Visa dina Watt
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Men gjorde du verkligen en maxning på 20 minuter
> förra passet eller var det bara de bästa 20 min
> under en vanlig runda? Det blir ju en enorm
> skillnad.
>
> Se bara till att göra testet på en sträcka utan
> jobbig trafik eller långa nedförsbackar. :-)

Jag skulle nog ljuga om jag sa att jag inte tog i...men vi får se i eftermiddag var jag landar. Vore nice att klocka in på 300 watt.
 
Visa dina Watt
Så, har nu provat att köra ett 20-minuterstest igen, denna gång enbart detta test och inga andra maxningar. Det gick helt klart bättre nu. Igår snittade jag 265 watt över 20 minuter, idag fick jag ihop 302 watt som snitt. När jag nu ska lägga upp träningen i vinter ska jag alltså ta 0.95x302 och får på så sätt fram min ftp? Har jag förstått rätt?
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
> Så, har nu provat att köra ett 20-minuterstest
> igen, denna gång enbart detta test och inga andra
> maxningar. Det gick helt klart bättre nu. Igår
> snittade jag 265 watt över 20 minuter, idag fick
> jag ihop 302 watt som snitt. När jag nu ska
> lägga upp träningen i vinter ska jag alltså ta
> 0.95x302 och får på så sätt fram min ftp? Har
> jag förstått rätt?

För-dansen är dock lite komplicerad. Exvis skalö du strax före 20-mintestet köra en all-in femminutare enl ett protokoll.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> uagamlingen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så, har nu provat att köra ett
> 20-minuterstest
> > igen, denna gång enbart detta test och inga
> andra
> > maxningar. Det gick helt klart bättre nu.
> Igår
> > snittade jag 265 watt över 20 minuter, idag
> fick
> > jag ihop 302 watt som snitt. När jag nu ska
> > lägga upp träningen i vinter ska jag alltså
> ta
> > 0.95x302 och får på så sätt fram min ftp?
> Har
> > jag förstått rätt?
>
> För-dansen är dock lite komplicerad. Exvis
> skalö du strax före 20-mintestet köra en all-in
> femminutare enl ett protokoll.

Hm, det där blir nog överkurs för mig. Jag värmde upp i 20 min på vanligt sätt med ett par toppar och sen gasade jag på i 20 min och försökte hålla mig över 300 watt. Lägger upp träningen framåt baserat på en ftp på 287 watt. Testar igen om ett gäng veckor så får vi se om jag utvecklats något.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> För ordningens skull ska det (även) påpekas att
> det finns även finns andra varianter av
> testprotokoll än Allen-Coggans för att med ett
> 20-mintest skatta FTP, t.ex.
> http://perfprostudio.com/webhelp/studio/index.htm#
> page=FTP.htm

Ok, intressant. Inser att det finns massor att läsa i ämnet. Antar att nästa steg är att hitta en bra träningsmetod för att förbättra min ftp. Fick tipset av någon att köra 2x20 min på 85 procent av min ftp ett par gånger i veckan under vinterträningen, låter det vettigt?
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, intressant. Inser att det finns massor att
> läsa i ämnet. Antar att nästa steg är att
> hitta en bra träningsmetod för att förbättra
> min ftp. Fick tipset av någon att köra 2x20 min
> på 85 procent av min ftp ett par gånger i veckan
> under vinterträningen, låter det vettigt?

Kör 95-105% istället.
 
Visa dina Watt
uagamlingen skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > För ordningens skull ska det (även) påpekas
> att
> > det finns även finns andra varianter av
> > testprotokoll än Allen-Coggans för att med
> ett
> > 20-mintest skatta FTP, t.ex.
> >
> http://perfprostudio.com/webhelp/studio/index.htm#
>
> > page=FTP.htm
>
> Ok, intressant. Inser att det finns massor att
> läsa i ämnet. Antar att nästa steg är att
> hitta en bra träningsmetod för att förbättra
> min ftp. Fick tipset av någon att köra 2x20 min
> på 85 procent av min ftp ett par gånger i veckan
> under vinterträningen, låter det vettigt?

Eftersom 20 minuter är kortare än 60 minuter så måste du ju kunna hålla över 100% av FTP, rimligen.
 
Visa dina Watt
Körde ett sweet spot-pass nyss, la mig på 280W (runt 87% av Ftp).
Nötte 1h, kändes dock som att det var lite för hög effekt, nästan så att det kröp på lite syra sista 10. Ska sägas att Ftpn är från test på linjehojj och att passet kördes på tempo.

Till frågan: Hur högt och hur långt kör ni sweet spot?
Är inne på att sänka effekten och öka tiden...
 
Visa dina Watt
RideOn skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde ett sweet spot-pass nyss, la mig på 280W
> (runt 87% av Ftp).
> Nötte 1h, kändes dock som att det var lite för
> hög effekt, nästan så att det kröp på lite
> syra sista 10. Ska sägas att Ftpn är från test
> på linjehojj och att passet kördes på tempo.
>
> Till frågan: Hur högt och hur långt kör ni
> sweet spot?
> Är inne på att sänka effekten och öka tiden...

87% av FTP, typ snabbdistans. Ett tretimmarspass har jag kört, men det var andrapass den dagen och bara vatten i flaskan så det var med nöd och näppe.

Edit: jag är trött. läste "kan ni köra". Korrekt svar ska vara att jag brukar köra en halvtimme. Men som sagt, vid 87 % är jag fortfarande kvar i distanszonen i bästa fall vilket spelar in för uthålligheten.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Ju hårdare desto bättre. Men... min personliga erfarenhet från tidigare vinter när jag körde regelbundet kvällspass på trainern 2x20 eller 3x20 var att det blev för jobbigt mentalt i längden att ta ut sig nära max 2-3 per vecka. Inte varje kväll man är har den motivationen. Samtidigt vill man inte gå ner i Watt jämfört med passet innan. Så kanske är det därför bättre att köra något under sin maxkapacitet. Det ska jag göra i vinter i alla fall när/om jag kommer igång med trainerträningen.
 
Visa dina Watt
Med risk för att detta blir (ännu) en trainertrampstråd... Håller med ovanstående inlägg, det kan vara svårt att motivera sig att snitta över 100% på varje 20:a. Förra hösten körde jag veckoschema med ett pass på 3x15 @ FTP, ett på 3x20 @ 95-98% och antingen ett styrkepass med låg/lägre kadens eller ett 4x4. Funkade fint fram till jul, sen kom jobbet i mellan mig och min träning...
 
Visa dina Watt
Fast nu pratar vi olika saker.
Tröskelpass Xx20min och liknande ligger jag mycket högre (100+% på en Tjuga), annars är det ju inte tröskel. Bar å kötta.
Poängen med just sweet spot är (väl?) att man kan ligga på ett förhållandevis högt effektuttag under lång tid och ändå ha kort återhämtningstid. Dagen efter 3x20 är jag mör!
Att döma av morgonens trötta pendlarben låg jag väl högt igår. Å andra sidan var det bara nånstans 9h mellan pass.

Sweet spot är nytt för mig, får köra några pass till och testa. Blir nog linjehojj nästa gång för att utesluta att tempoställning påverkar upplevd utmattning.

Ride On!
 
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Definiera "inte palla"
>
> Tja iaf 2-3 gånger i veckan.

Då är det ju bara att gratulera! Kryper tillbaka till min kammare och skäms över min veka kropp och tunna pannben.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Då är det ju bara att gratulera! Kryper tillbaka
> till min kammare och skäms över min veka kropp
> och tunna pannben.

Ja, eller också överskattar du din FTP.
 
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Då är det ju bara att gratulera! Kryper tillbaka
> > till min kammare och skäms över min veka kropp
> > och tunna pannben.
>
> Ja, eller också överskattar du din FTP.

Kanske det. FTP skattade jag genom att köra 2x22 så hårt jag orkade (4,5 W/kg) och ta 95% av snittet = ~4,3 W/kg. Men inte att jag skulle orka köra alla mina tjugor på 105% av den nivån, det finns inte på kartan. Däremot gick det bra att köra 30+45 min (5 min vila mellan) på 97% av FTP så värdet var nog inte helt fel gissat.
 
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Wobblie: Fast "tröskel" och FTP är ju inte samma
> sak.

Beror på vad som åsyftas med "tröskel", om det är den funktionella tröskeln som avses så är det samma sak.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Kanske det. FTP skattade jag genom att köra 2x22
> så hårt jag orkade (4,5 W/kg) och ta 95% av
> snittet = ~4,3 W/kg. Men inte att jag skulle orka
> köra alla mina tjugor på 105% av den nivån, det
> finns inte på kartan. Däremot gick det bra att
> köra 30+45 min (5 min vila mellan) på 97% av FTP
> så värdet var nog inte helt fel gissat.

Jag skulle dock tro att uppskattad 95-105% FTP, vid något tillfälle, ändå är utanför felmarginalen för sin FTP på en specifik dag. FTP betyder ju maximal snitteffekt under exakt en timme. Det är ju bara ett teoretiskt värde. Det är ju omöjligt att faktiskt "testa" sin FTP.
Det räcker ju att motivationen tryter så presterar man sämre. Frågan är då filosofiskt: är det FTPn som sjunkit den dagen eller är man "trött"?

Man kanske inte ska hänga upp sig på exakta procentsatser och väldigt specifika effektvärden? Jag tror att alldeles för många låter effektmätaren "bestämma" träningen alldeles för mycket snarare än att använda den till att mäta och utvärdera träningen.
 
Visa dina Watt
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> > Wobblie: Fast "tröskel" och FTP är ju inte samma
> > sak.
>
> Beror på vad som åsyftas med "tröskel", om det
> är den funktionella tröskeln som avses så är
> det samma sak.

Boken du refererar till avser inte FTP när dom skriver "tröskel".
 
Visa dina Watt
Det
> är ju omöjligt att faktiskt "testa" sin FTP.
> Det räcker ju att motivationen tryter så
> presterar man sämre.

Tvärt om faktiskt. Funktionell tröskel innebär ju att resultatet är lika med prestationen.

Så visst är FTP ett flytande värde - precis som pulszoner, vo2max, effektivitet, laktattrösklar och annat som rör fysiologin. Allt måste anpassas efter situation och påverkan.
 
Visa dina Watt
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> wobblie skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > JT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > Wobblie: Fast "tröskel" och FTP är ju inte
> samma
> > > sak.
> >
> > Beror på vad som åsyftas med "tröskel", om
> det
> > är den funktionella tröskeln som avses så
> är
> > det samma sak.
>
> Boken du refererar till avser inte FTP när dom
> skriver "tröskel".

Men nu var ju kontentan att träning på samma intensitet inte nödvändigtvis ger samma effekt och inte heller upplevs likadant beroende på fysiologisk profil. Eller menar du att det faktiskt gör det när vi pratar FTP?
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp