Erfarenhet kortare vevarmar

[ejma]

Att fem mm skillnad i statisk markfrigång skulle göra så stor skillnad som här beskrivs låter nästan för bra för att vara sant men jag funderar på om det möjligtvis kan vara så att den något högre kadensen och lägre vridmomentet också ger ett positivt bidrag genom att cykeln helt enkelt gungar mindre. Gunget ligger ju hyfsat i fas med att pedalen befinner sig bottenläget. Skillnaden i dynamisk markfrigång skulle då kunna röra sig om en eller flera cm, beroende på cykel och cyklist. Det skulle samtidigt innebära att cykeln beter sig mer konsekvent och det blir mer förutsägbart vad pedalerna går fritt över och inte. Vad tror ni som testat om den förklaringen?

5 mm låter lite och jag var skeptisk när jag gjorde bytet, men det gör stor skillnad. Tramporna slår oftast i marken i bottenläget och då kan 5 mm betyda en hel del, typ mjuk touch i stället för hård.

 

[Mattijas]

Hur lång är du?

176 och benlängd 81cm

 

[Tobbe H]

176 och benlängd 81cm

Kortare än mig då

 

[Drajsnow]

Hur lång är du?

Jag är 184 cm

 

[Batavus]

Effekt är moment gånger varvtal (eller kraft gånger väg) så om du trycker lika hårt på pedalen lär du få veva lite fortare för att få samma effekt med kortare vevarmar, men det kommer å andra sidan vara ett lite kortare varv som pedalen/foten ska röra sig runt.

Omkretsen är större med långa vevarmar, men kadensen förändras inte på vevaxeln. Har man korta ben passar korta vevarmar bra, som det sägs ovan. Effekten, hm, har väl mest med hur hårt man trampar att göra!? Måttet energi som ansätts pedalampan.

 

[Höjdskräck]

Effekt är uträttat arbete per tidsenhet. Momentet blir större med längre vevarmar. Med kortare vevarmar måste man trampa snabbare för att få samma effekt alt trampa med större kraft. Kortare vevarmar kan dock direkt kompenseras med annan utväxling på drivlinan, så det spelar egentligen ingen roll var man hittar momentet.

I teorin i varje fall, eftersom våra kroppar KAN utföra ett arbete olika effektivt beroende på vevarmslängden. Men som alla rapporter verkar ha visat så spelar våra kroppar mindre roll i slutändan, inom ett visst vevarmslängdsintervall i varje fall.

 

[ejma]

Om en cyklist slår i marken färre gånger med kortare vevarmar bör det inverka på cyklistens rytm och minskat stresspåslag. Även om effekten blir något lägre med kortare vevar lär det kompenseras av ett bättre flyt.

 

[Joppe_k]

Jag är personligen ett stort fan av kortare vevarmar, men då är jag också en riktigt kort person (163 cm) så YMMV.

Har 165 mm vevar på mina MTBs och skulle gärna testa kortare, men det är relativt svårt att hitta modeller som erbjuds i kortare utförande än 165.

Känslan av att gå från längre till kortare vevar kan liknas vid känslan mellan runda och eliptiska klingor, fast mindre påtaglig.

 

[landen]

Känner en som körde 175 vänster och 172,5 höger i 2 år... gick toppen.

 

[hm]

Vissa trivs med högre kadens och andra med lägre ... Kan det hänga ihop med om man gillar längre eller kortare vevar tro ?
Typ jag är nog lågkadensare och testade 170mm ett tag men inbillade mig att det inte va samma driv i som 175mm som jag kört på både lvg o mtb i 10år så jag fortsatte med 175mm

 

[Höjdskräck]

Vissa trivs med högre kadens och andra med lägre ... Kan det hänga ihop med om man gillar längre eller kortare vevar tro ?
Typ jag är nog lågkadensare och testade 170mm ett tag men inbillade mig att det inte va samma driv i som 175mm som jag kört på både lvg o mtb i 10år så jag fortsatte med 175mm

Vi är alla olika. Grejen är att det inte spelar ngn roll vilken längd du kör med, så trivs du med 175 mm så är det ju bara att fortsätta på det.

 

[Berk]

Vissa trivs med högre kadens och andra med lägre ... Kan det hänga ihop med om man gillar längre eller kortare vevar tro ?
Typ jag är nog lågkadensare och testade 170mm ett tag men inbillade mig att det inte va samma driv i som 175mm som jag kört på både lvg o mtb i 10år så jag fortsatte med 175mm

På MTB är det mestadels preferens. På stigarna kring Stockholm kör många uppför på lättaste växel: kring 32/50. Jag använder nästan aldrig lättare än 32/28. Då behöver jag mycket mer kraft och är längre vevar bättre. Med 32/50 funkar en stor spän av längden.

 

[johan44]

Effekt är uträttat arbete per tidsenhet. Momentet blir större med längre vevarmar. Med kortare vevarmar måste man trampa snabbare för att få samma effekt alt trampa med större kraft. Kortare vevarmar kan dock direkt kompenseras med annan utväxling på drivlinan, så det spelar egentligen ingen roll var man hittar momentet.

I teorin i varje fall, eftersom våra kroppar KAN utföra ett arbete olika effektivt beroende på vevarmslängden. Men som alla rapporter verkar ha visat så spelar våra kroppar mindre roll i slutändan, inom ett visst vevarmslängdsintervall i varje fall.

Men nej, Batavus förstår inte mekaniska grunder är jag rädd och nej, i det här fallet kan du inte "direkt kompensera" olika vevarmslängder med utväxlingen om målet är att få ut samma effekt vid samma pedaltryck och kadens. Om målet är att orka komma upp för en backe med kortare vevar så kan du kompensera med utväxling men du måste trycka lite hårdare eller veva lite snabbare om du ska komma upp lika fort som med en längre vevaxel.

 

[hm]

Vi är alla olika. Grejen är att det inte spelar ngn roll vilken längd du kör med, så trivs du med 175 mm så är det ju bara att fortsätta på det.

Nja finns ju såklart fördelar med kortare vevar, som mindre pedalislag jag har bland annat fått bryta en mtb tävling för jag slog sönder en pedal samt varit nära att göra både mindre och grövre vurpor pga av det . På lvg har jag aldrig vurpat pga av pedelislag men dom är bra repiga efter alla gånger dom slagit i vid GP lopp .

Jag har själv inte testat tillräckligt men bör sadeln och styret sänkas , höjas eller vara kvar på samma höjd vid kortare vevar ..?
Jag kan tänka mig att man kan sänka sadel och styre vid kortare vevar och därmed få en aerofördel också ..

 

[Berk]

Nja finns ju såklart fördelar med kortare vevar, som mindre pedalislag jag har bland annat fått bryta en mtb tävling för jag slog sönder en pedal samt varit nära att göra både mindre och grövre vurpor pga av det . På lvg har jag aldrig vurpat pga av pedelislag men dom är bra repiga efter alla gånger dom slagit i vid GP lopp .

Jag har själv inte testat tillräckligt men bör sadeln sänkas , höjas eller vara kvar på samma höjd vid kortare vevar ..?
Jag kan tänka mig att man kan sänka sadel vid kortare vevar och därmed få en aerofördel också ..

Nej, man vill generellt höja sadeln när man monterar kortare vevar.

 

[johan44]

Nja finns ju såklart fördelar med kortare vevar, som mindre pedalislag jag har bland annat fått bryta en mtb tävling för jag slog sönder en pedal samt varit nära att göra både mindre och grövre vurpor pga av det . På lvg har jag aldrig vurpat pga av pedelislag men dom är bra repiga efter alla gånger dom slagit i vid GP lopp .

Jag har själv inte testat tillräckligt men bör sadeln och styret sänkas , höjas eller vara kvar på samma höjd vid kortare vevar ..?
Jag kan tänka mig att man kan sänka sadel vid kortare vevar och därmed få en aerofördel också ..

Det borde bli en lite höjd sadel med kortare vev om benet ska vara lika utsträckt i nedersta läget? Edit, 2:a...

 

[Berk]

Jag är personligen ett stort fan av kortare vevarmar, men då är jag också en riktigt kort person (163 cm) så YMMV.

Har 165 mm vevar på mina MTBs och skulle gärna testa kortare, men det är relativt svårt att hitta modeller som erbjuds i kortare utförande än 165.

Känslan av att gå från längre till kortare vevar kan liknas vid känslan mellan runda och eliptiska klingor, fast mindre påtaglig.

Skulle tänka att man kan köra 160 mm Rival vevar. Hittar bara inte vad q-faktor är, kanske finns en risk att dom tar i kedjestagarna.

SRAM Rival 1 Wide DUB 1x12-speed Crankset

The SRAM Rival 1 Wide DUB 1x12-speed Crankset - For 1x drivetrains on gravel bikes The SRAM Rival 1 crankset is designed for 1x12-speed drivetrains with DUB bottom bracket and is perfect for gravel use thanks to its wide chainline. " Wide" means tha

www.bike-components.de

 

[hm]

Det borde bli en lite höjd sadel med kortare vev om benet ska vara lika utsträckt i nedersta läget? Edit, 2:a...

Iofs. men obehag klenhet och ont i knäna får man väl av toppläget... samt hur djup i bocken man kommer sätts av att knäna "slår i bröstet" ..
Ett något mindre utsträckt ben lider väl ingen av ?
O tredje sidan kanske benet arbetar effektivast och bäst i drygt 90° så sadel kanske bör sitta kvar ..

 

[Tobbe H]

En kortare tur idag med 165mm vevarmar. Kändes inte som jag märkte någon större effekt av att dem är kortare kanske känsla av att man vevar på lite mer men rent styrkmässigt var dem branta backarna minst lika besvärliga och tunga ?? mer turer i helgen i stökigare terräng, skall bli intressant och se om pedalslagen blir färre

 

[nisselarsa]

Jag är 190 cm lång och har precis varit ute på första turen (drygt 3 mil, mestadels stig med några km transport på väg) med 165 mm-vevar efter att tidigare ha haft 175 mm på min fulldämpade stigcykel.

Jag upptäckte inga som helst nackdelar med de kortare vevarmarna och kunde konstatera hur skönt det var att kunna trampa på för fullt över stökiga partier där jag definitivt inte kunnat trampa med 175-vevarna.

 

[Startgas]

Finns det någon tillverkare av vevarmar med 150-155 millimeters längd som inte är inriktade mot premiummarknaden? (Tex 5dev är alldeles för dyra för mig).

 

[Berk]

Finns det någon tillverkare av vevarmar med 150-155 millimeters längd som inte är inriktade mot premiummarknaden? (Tex 5dev är alldeles för dyra för mig).

Jag har monterad den här "barn"vevpartier på min frus och min sons cykel. Den är fin och lätt och har smal q-faktor. Min fru är riktigt nöjd med smala q-faktorn, men jag behövde några mm distanser på vevlager eller/och vevarmen för att undvika skav på kedjestaget. Både ram har Boost. En har kontakt på spetsen av vevarmen, andra i mitten där kedjestagen böjs.

VPACE leichte Kinderkurbel

VPACE Kids Kurbeln VPACE Kurbel, 30T narrow-wide Kettenblatt inkl. BSA Innenlager (97g ) - kompatibel mit BSA 68 und 73 mm. Exemplarische…

www.vpace.de

 

[Mamel]

Bytte från 175 till 170 mm. Det låter inte så mycket, men hade en märkbar effekt på islag.

 

[Deleted member 54554]

Bytte från 175 till 170 mm. Det låter inte så mycket, men hade en märkbar effekt på islag.

Låter lovande, gjorde precis samma byte men har inte hunnit testa PG det härliga vädret. Har kört min Fuel EX i högt läge från dag ett, men bytte i somras till låga läget och då började jag smasha mina vevarmar. Hoppas det blir lite skillnad åtminstone.

 

[Berk]

Ja, vid inslag gör 5 mm mycket.

 

[MagerValp]

Låter lovande, gjorde precis samma byte men har inte hunnit testa PG det härliga vädret. Har kört min Fuel EX i högt läge från dag ett, men bytte i somras till låga läget och då började jag smasha mina vevarmar. Hoppas det blir lite skillnad åtminstone.

Från butik kom min Fuel EX med 175 och låga läget och mina trampor spenderade mer tid på marken än i luften kändes det som. Höjde till höga läget och fick märkbart färre islag. Sedan bytte jag till 170 och är nere på låga läget igen.

 

[BuTTuS]

Äh, ni har gått på en trend! Jag gjorde tvärtom på Duden förra veckan, gick från 170 till 175 och nu känner jag mig hemma igen?

 

[Startgas]

Jag har monterad den här "barn"vevpartier på min frus och min sons cykel. Den är fin och lätt och har smal q-faktor. Min fru är riktigt nöjd med smala q-faktorn, men jag behövde några mm distanser på vevlager eller/och vevarmen för att undvika skav på kedjestaget. Både ram har Boost. En har kontakt på spetsen av vevarmen, andra i mitten där kedjestagen böjs.

VPACE leichte Kinderkurbel

VPACE Kids Kurbeln VPACE Kurbel, 30T narrow-wide Kettenblatt inkl. BSA Innenlager (97g ) - kompatibel mit BSA 68 und 73 mm. Exemplarische…

www.vpace.de

Intressant! Tackar! Frågan är bara om man vågar cykla lite mer aggressivt med dessa vevarmar? Jag väger 95 kg och vill inte behöva oroa mig för att de ska knäckas.

 

[Startgas]

Äh, ni har gått på en trend! Jag gjorde tvärtom på Duden förra veckan, gick från 170 till 175 och nu känner jag mig hemma igen?

Jag brukar inte känna skillnad, tex märkte jag ingen större skillnad vid byte från 26 tum till 27,5 tums hjul. Men i detta fall så är det för att få bättre markfrigång. Och eftersom jag antagligen inte kommer känna någon skillnad i övrigt så är det nog ingen nackdel att byta till kortare vevarmar för mig.

 

[Berk]

Intressant! Tackar! Frågan är bara om man vågar cykla lite mer aggressivt med dessa vevarmar? Jag väger 95 kg och vill inte behöva oroa mig för att de ska knäckas.

Bra fråga! Jag undrade samma när jag skrev inlägget. Min fru väger 50 kg och kör inte aggressivt. Min son väger lite mer än 40 kg och kör aggressivt. Så jag var inte orolig.

Vevarmarna har riktigt bra kvalitet och är relativt inte lättare än Shimano eller Sram vevpartier. Vevaxeln är 24 mm och i alu, inte stål som på Shimano vevpartier. Antar att den är lättare än en stålaxel. Så jag tror att vevarmarna är relativt tunga. Tror att dom håller. Profilerna på baksidan är lite lägre än på Sram, så kanske är dom lite mindre styva. Så jag tror att vevaxeln i alu är enda frågetecken. Men kanske ger det bara lite lägre styvhet och är tillräckligt stark.

Och nu jag tittade på bilden igen ser jag "ribbning" till infästningen av vänsterarmen ser lite klen ut.

 

[Startgas]

Bra fråga! Jag undrade samma när jag skrev inlägget. Min fru väger 50 kg och kör inte aggressivt. Min son väger lite mer än 40 kg och kör aggressivt. Så jag var inte orolig.

Vevarmarna har riktigt bra kvalitet och är relativt inte lättare än Shimano eller Sram vevpartier. Vevaxeln är 24 mm och i alu, inte stål som på Shimano vevpartier. Antar att den är lättare än en stålaxel. Så jag tror att vevarmarna är relativt tunga. Tror att dom håller. Profilerna på baksidan är lite lägre än på Sram, så kanske är dom lite mindre styva. Så jag tror att vevaxeln i alu är enda frågetecken. Men kanske ger det bara lite lägre styvhet och är tillräckligt stark.

Och nu jag tittade på bilden igen ser jag "ribbning" till infästningen av vänsterarmen ser lite klen ut.

Det är ju bra pris, riktigt sugen på att prova.

 

[Berk]

Det är ju bra pris, riktigt sugen på att prova.

Den är smal, mät först.

 

[Transwave]

Jag gick över till 165 mm på landsväg för några år sen, så kanske inte helt relevant, men jag märker faktiskt väldigt lite skillnad alls på något sätt. Då har jag ändå försökt prova ordentligt och bytt mellan 172,5 och 165 mm på samma cykel.
ÄMen jag är en okänslig natur när det kommer till små förändringar på cyklar. (Eller som jag väljer att se det: inte så starkt placebo-påverkad.)

I mina öron låter det helt otroligt att du knappt märker nån skillnad, jag upplever stor skillnad mellan 175 och 172,5 vevar! Får mer vridmoment med de längre vevarmarna men har lättare att hålla en högre kadens med de kortare.
Prövade 170mm vid ett tillfälle, kändes som att jag monterade vevar från en barncykel, var hemskt, bytte snabbt till längre! (är själv ca 1.80)

 

[Berk]

I mina öron låter det helt otroligt att du knappt märker nån skillnad, jag upplever stor skillnad mellan 175 och 172,5 vevar! Får mer vridmoment med de längre vevarmarna men har lättare att hålla en högre kadens med de kortare.
Prövade 170mm vid ett tillfälle, kändes som att jag monterade vevar från en barncykel, var hemskt, bytte snabbt till längre! (är själv ca 1.80)

Det är mycket personligt om man märker skillnaden. Jag tror att jag märker skillnaden av bara 1,5% mellan mina cyklar med 172,5 och 170 mm vevar. Man vänjer sig dock snabbt. Man brukar anpassa sin kadens så kraften blir samma. 1,5% eller 2,5% skillnad i kadens är inte mycket.

Dessutom varierar både kraft och kadens riktigt mycket på MTB på stig jämfört med lvgcykling, så på MTB är det ännu mindre känsligt.

På lvg föredrar jag hög kadens, men på MTB låg kadens för att jag nästan bara ståcyklar. Kör också ofta singlespeed på stig och vill därför har minst 175 mm vevar på MTB.

 

[erik h]

Vridmoment – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Momentet blir starkare/svagare linjärt med längden på vevarmen så det är som Berk skriver inte många procent. Men i skogen är det mycket bryt så jag ser ingen vinst med att offra ens några procent. Inte ens på fixien för motsvarande procent bättre markfrigång. Slår man i så är det för att man har veven på fel ställe, inte för att veven är för lång...

 

[Lejon]

I mina öron låter det helt otroligt att du knappt märker nån skillnad, jag upplever stor skillnad mellan 175 och 172,5 vevar! Får mer vridmoment med de längre vevarmarna men har lättare att hålla en högre kadens med de kortare.
Prövade 170mm vid ett tillfälle, kändes som att jag monterade vevar från en barncykel, var hemskt, bytte snabbt till längre! (är själv ca 1.80)

Alla är vi olika! Men har du provat ett blindtest där du inte vet längden? Märks det lika stor skillnad då i så fall?

 

[d_anders]

Man kan ju påverka utväxlingen med klinga och kassett också..

Jag har kört 165-175 utan att direkt bry mig. Det kan kännas lite ovant i 5-10 minuter, men sen känns allt som normalt.

 

[Berk]

Vridmoment – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Momentet blir starkare/svagare linjärt med längden på vevarmen så det är som Berk skriver inte många procent. Men i skogen är det mycket bryt så jag ser ingen vinst med att offra ens några procent. Inte ens på fixien för motsvarande procent bättre markfrigång. Slår man i så är det för att man har veven på fel ställe, inte för att veven är för lång...

Om man har växlar offrar man ingenting för att man kompensera med att byta växel. På SS, såklart, inte.

Jag håller inte helt med att vevarmarna inte kan vara för lång. Över sista åren har många tillverkare sätt vevlagret allt lägre. Det har fördelen att tyngdpunkten blir lägre. Men det finns en gräns där man slår i när man trampar på en stenig stig. Jag tror att i Sverige, eller åtminstone kring Stockholm, stenarna är större och fler än på många andra ställer. Därför slår man i oftare här och är det bra med kortare vevar.

Själva har jag blivit duktig på att inte behöva trampa mellan stora sten och trä höga linjer isf lägre. Men även då föredrar jag cyklar med hög vevlager.

 

[gandhi]

Den här filmen behandlar bl a vevarmslängd. Nota bene: det är med fokus på lvg där man mestadels sitter ner. Kortare vevarm fostrar högre kadens samt minskar rörelsen i höftled och knäled. Biomekaniskt kan det vara gynnsamt för många av oss. Jag har 172,5 mm på min lvg/gravel och letar vevparti med 170 mm. Jag är 185 cm lång med långa ben.

 

[Kneecap]

Alla är vi olika! Men har du provat ett blindtest där du inte vet längden? Märks det lika stor skillnad då i så fall?

Tjena!

För många år sen så hade vi problem med en av våra åkares vevparti. Han körde med 172,5 men vi hann inte få hem ett i tid och smackade på ett 170 och låtsades som att det regnade för att sen byta när hojen kom in igen efter tävlingen.
Dålig ide, han hade svurit som fan över att hojen inte var som den skulle. Men kunde dock inte peka ut exakt vad som var fel.
Så jo, man kan klara ett blindtest.

 

[gandhi]

Om man byter från 172,5 till 170 mm på sin cykel så behöver man höja sadeln 5 mm för att få samma känsla i nedre dödläget. 5 mm fel i sadelhöjd känns definitivt. Hävarmen minskar med 1,5%, men det spelar bara roll för de som kan utveckla riktigt hög effekt (typ proffsklungannivå).

 

[plumse]

Jag har en hardtail med 175-vevar och en fullgung med 170-vevar och märker ingen direkt skillnad i själva trampandet men pga markfrigång tycker jag att kortare vevar vinner i längden.

 

[Lejon]

Om man byter från 172,5 till 170 mm på sin cykel så behöver man höja sadeln 5 mm för att få samma känsla i nedre dödläget. 5 mm fel i sadelhöjd känns definitivt. Hävarmen minskar med 1,5%, men det spelar bara roll för de som kan utveckla riktigt hög effekt (typ proffsklungannivå).

Å andra sidan kan du ha högre kadens med kortare vevar, många spurtare kör korta vevar. Det var anledningen till att jag köpte 165 mm från början, sen tycker jag som sagt inte skillnaden är alldeles enorm eller ens uppenbar. För mig. Men jag gillar hög kadens och utvecklar maxeffekt runt 130 i kadens tror jag. Det är där jag brukar peaka effekten i en spurt. Har svårt att tro att jag skulle klara den kadensen på ett rimligt sätt med väldigt långa vevar.
Men detta handlar om tycke och smak och vana och väldigt personliga skillnader. Några är känsliga för inställningar och andra inte. Bara för att någon känner stor skillnad på 2,5 mm skillnad i vevlängd så betyder det inte att ALLA andra gör det osv…
Man får väl pröva att byta längd om man är nyfiken, helt omöjligt att veta vad man tycker annars.

 

[Transwave]

Tjena!

För många år sen så hade vi problem med en av våra åkares vevparti. Han körde med 172,5 men vi hann inte få hem ett i tid och smackade på ett 170 och låtsades som att det regnade för att sen byta när hojen kom in igen efter tävlingen.
Dålig ide, han hade svurit som fan över att hojen inte var som den skulle. Men kunde dock inte peka ut exakt vad som var fel.
Så jo, man kan klara ett blindtest.

Jag lider med honom! :)

 

[hm]

Han svor nog över att du höjde sadeln 5mm istl för 2.5mm :)

Eller så låg kanske hans preferens i övre vändpunkten ?