2x på gravel - erfarenheter?

[kais01]

inte hört om problem med miche. verkligen bra att friheten med dem finns.

med stora drev blir de förhållandevis tunga.

 

[HåkanC]

inte hört om problem med miche. verkligen bra att friheten med dem finns.

med stora drev blir de förhållandevis tunga.

Vad menar du med "förhållandevis tunga" i konkreta siffror eller jmf med andra likadant byggda kassetter? Det verkar vara ett rent påhitt för i verkligheten stämmer det inte.
För när man jmf de angivna vikterna verkar de snarare lättare än de jämförbara CS-R7000 och ha mer eller mindre jämförbar vikt med CS-R8000
Miche Primato Light: 242g
Shimano CS-R7000: 269g
Shimano CS-R8000: 292g (Ultegra 11-32, med alubärare)
Shimano CS-HG700: 379g
Shimano CS-HG800: 335g (Ultegra 11-34, med alubärare)
Sunrace RX 11-spd: 361g (11-34, "Alloy Spider & Lockring")

Att Miche Primato Light är lättare än den likadant uppbyggda CS-R700 verkar till stor del bero på att största kassettklinga är i alu.
Att Miche Primato Light är dyrare och att åtminstone största kassettklingan har kortare livslängd än jämförbara kassetter tvivlar väl ingen på.
Men att Miche Primato Light skulle vara tyngre verkar alltså helt tokigt, ytterligare ett av dina påhitt.
Men länka gärna till en källa, annars framstår endast ditt felaktiga påstående enbart som, ytterligare ett av dina påhitt.

Redigerat: Sunrace

 

[kais01]

ja jämfört med andra liknande traditionellt byggda kassetter där varje kuggdrev går ända in till bodyn bör de givetvis vara rätt likvärdiga när det gäller vikt. och det blir ju totalt sett inget större viktpåslag säg med uppåt 27 t på största.

men som jag försökte påpeka, när man börjar bygga ihop kassetter med ett gäng större drev för låga växlar tenderar detta byggsätt bli relativt tyngre än dagens alltmer utbredda monoquoqe-varianter.

problemet kan som du påpekar mildras med att ha de största dreven i aluminium, och varför inte fler än det största. blir det mot förmodan extra slitage kan man ju alltid lära sig att renovera dem.

 

[Pfaff]

Med ett rimligt val av drev fram ligger man ju knappast och nöter på största kransen särskilt mycket så valet av alu (dural är det väl) känns ganska rimligt för lightversionen. Skulle det vara ett problem finns även en krans i stål fast nog inte större än 32 om jag minns rätt. Men även den blir uthärdlig med självklara 48-32 fram ?
Slitaget på mina Michekassetter syns som vanligt i mitten.
Kassetter i helgjuten monokockkonstruktion förefaller mig vara en oerhört dålig idé av uppenbara skäl.

 

[BJS]

Mja, på sätt och vis avvecklar man ju en del av cyklingen om man bara ska vara så jävla snabb som möjligt hela tiden. Jag tycker helt ärligt synd om alla dårar som ska sitta ihopvikta och köra så dammet ryker även på grusväg. Finns tydligen inte en endaste gren av cykling som inte måste optimeras sönder och tappa all charm. ?

Och nej, det påverkar inte mig. Tycker bara det är lite trist att så många missar de andra aspekterna.

PS. Jag har mycket roligare på MTB sen jag slutade med Strava. Helt ärligt. DS.

Jag kompromissar och lägger bara upp vissa pass på stava. Tror ärligt talat ingen bryr sig....

 

[Marten D]

Vad menar du med "förhållandevis tunga" i konkreta siffror eller jmf med andra likadant byggda kassetter? För i verkligheten verkar det inte stämma
För när man jmf de angivna vikterna verkar de snarare lättare än de jämförbara CS-R7000 och ha mer eller mindre jämförbar vikt med CS-R8000
Miche Primato Light: 242g
Shimano CS-R7000: 269g
Shimano CS-R8000: 243g
Shimano CS-HG700: 379g
Shimano CS-HG800: 335g
Att Miche Primato Light är lättare än den likadant uppbyggda CS-R700 verkar till stor del bero på att största kassettklinga är i alu.

Att Miche Primato Light är dyrare och att åtminstone största kassettklingan har kortare livslängd än jämförbara kassetter tvivlar väl ingen på.
Men att de skulle vara tyngre verkar alltså tokigt, åtminstone jmf med likvärdiga kassetter

HåkanC du är en klippa! Bra undersökt!

 

[Hallsta]

Jag kompromissar och lägger bara upp vissa pass på stava. Tror ärligt talat ingen bryr sig....

Jag har gjort mig så osynlig det går på Strava. I alla möjliga hänseenden. Tycker det är ett fantastiskt verktyg för att hitta nya vägar och stigar att upptäcka men jag har noll intresse i att jämföra med andra.

 

[Oleo82]

Jag kompromissar och lägger bara upp vissa pass på stava. Tror ärligt talat ingen bryr sig....

Strava har jag bara för att hålla koll på hur många mil jag få ihop. Sen är det kul om man blir snabbare på vissa segment. Så hade blivit tråkigare att cykla utan strava

 

[Stumpy]

Kassetter i helgjuten monokockkonstruktion förefaller mig vara en oerhört dålig idé av uppenbara skäl.

Frihjulskroppen håller inte med.

 

[n3wton]

Frihjulskroppen håller inte med.

Roligaste som finns att med polygrip brotta av ett drev i taget från en aluminiumbody...?

 

[Stumpy]

Roligaste som finns att med polygrip brotta av ett drev i taget från en aluminiumbody...?

Brukar använda två kedjepiskor.

 

[mattihp]

Mja, på sätt och vis avvecklar man ju en del av cyklingen om man bara ska vara så jävla snabb som möjligt hela tiden. Jag tycker helt ärligt synd om alla dårar som ska sitta ihopvikta och köra så dammet ryker även på grusväg. Finns tydligen inte en endaste gren av cykling som inte måste optimeras sönder och tappa all charm. ?

Och nej, det påverkar inte mig. Tycker bara det är lite trist att så många missar de andra aspekterna.

PS. Jag har mycket roligare på MTB sen jag slutade med Strava. Helt ärligt. DS.

Är inte grus typ det allra roligaste att maxa hastigheten på? Även om man som jag är jäkligt långsam :D

 

[HåkanC]

Roligaste som finns att med polygrip brotta av ett drev i taget från en aluminiumbody...?

Att få "bitmärken" i HG-frihjulskroppar("bodys") av aluminium är ett välkänt problem med "dåligt" konstruerade nav eftersom HG är konstruerat för att bodyn skall vara i hårt material, inte alu, gärna stål men även titan funkar

Det finns olika 'gör-det-själv'-lösningar man kan prova för att minimera problemen med "bitmärken" i alubodies, tex att ta häftpistolsklamrar som man rätar ut och lägger mellan kassett och body längs splinesen.
Men till DTs-nav finns det kassettkropp i stål

Freehubs & Conversion Kits

Freewheels and conversion kits for various axle systems and cassettes – simplify the conversion of your bike hub | bike-components

www.bike-components.de

(även om den just här verkar vara slutsåld nu)

Även till nav från den stora OEM-tillverkaren Novatec (det finns många hjultillverkare som använder deras nav) finns sedan flera år bodys med "bitskydd": ABG(en stålspline) just för att slippa "bitmärken" i bodyn.

Läs mer här: ABG Feature

 

[n3wton]

Brukar använda två kedjepiskor.

Smart!

Att få "bitmärken" i HG-frihjulskroppar("bodys") av aluminium är ett välkänt problem med "dåligt" konstruerade nav eftersom HG är konstruerat för att bodyn skall vara i hårt material, inte alu, gärna stål men även titan funkar

Det finns olika 'gör-det-själv'-lösningar man kan prova för att minimera problemen med "bitmärken" i alubodies, tex att ta häftpistolsklamrar som man rätar ut och lägger mellan kassett och body längs splinesen.
Men till DTs-nav finns det kassettkropp i stål

Freehubs & Conversion Kits

Freewheels and conversion kits for various axle systems and cassettes – simplify the conversion of your bike hub | bike-components

www.bike-components.de

(även om den just här verkar vara slutsåld nu)

Även till nav från den stora OEM-tillverkaren Novatec (det finns många hjultillverkare som använder deras nav) finns sedan flera år bodys med "bitskydd": ABG(en stålspline) just för att slippa "bitmärken" i bodyn.

Läs mer här: ABG Feature

Ja det där är ju ett bekymmer.. Jag har cyklat mycket med Hopenav med alubody och det är ett litet aber. Ny body i stål kostar väl ungefär en tusenlapp numer därtill.. Senaste naven fick frihjulskropp i titan och ett Hopenav har fått microsplinebody, vilken inte lär få samma problem. Utvecklingen går framåt!

 

[Peth]

Smart!


Ja det där är ju ett bekymmer.. Jag har cyklat mycket med Hopenav med alubody och det är ett litet aber. Ny body i stål kostar väl ungefär en tusenlapp numer därtill.. Senaste naven fick frihjulskropp i titan och ett Hopenav har fått microsplinebody, vilken inte lär få samma problem. Utvecklingen går framåt!

Med stigande ålder kommer du undan för undan bli svagare och problemet med bitmärken i naven minskar. Utvecklingen går både framåt och bakåt!

 

[n3wton]

Med stigande ålder kommer du undan för undan bli svagare och problemet med bitmärken i naven minskar. Utvecklingen går både framåt och bakåt!

Vågskålen mellan för- och nackdelar med åldrandet behöver alltid fyllas på i fördels-skålen, så sådana insikter är varmt välkomna!?

Jag räknar med tre års fortsatt utveckling och märken i bodyn innan 40-årskrisen slår till med full styrka genom förvåning av att jag inte längre ser några märken i bodyn vid kassettbyte, helt enkelt.

 

[Pfaff]

Ja det där är ju ett bekymmer.. Jag har cyklat mycket med Hopenav med alubody och det är ett litet aber. Ny body i stål kostar väl ungefär en tusenlapp numer därtill.. Senaste naven fick frihjulskropp i titan och ett Hopenav har fått microsplinebody, vilken inte lär få samma problem. Utvecklingen går framåt!

De Hunt kassettkroppar av Shimanotyp som finns på mina cyklar har en förstärkning av stål på någon av splinsen. Det är verkligen ingen nyhet.
Eller som @HåkanC skriver, använd en klammer eller ett jungfruben om det inte redan finns en förstärkning.

 

[n3wton]

De Hunt kassettkroppar av Shimanotyp som finns på mina cyklar har en förstärkning av stål på någon av splinsen. Det är verkligen ingen nyhet.
Eller som @HåkanC skriver, använd en klammer eller ett jungfruben om det inte redan finns en förstärkning.

Hunt skulle haft förstärkning av sina nav så de inte havererar istället...? Anekdotiskt bevisat eftersom alla mina Hunthjul gått sönder (haft ett par).?

Vad är ett jungfruben? Jag tror inte en häftklammer går in, och tror att den skulle mosas och rosta bort även om den gjorde det. Alltså, vartannat år eller så när jag byter kassett får jag lirka lite, sen fila lite och sen är allt frid och fröjd igen, så jag kanske överdrev problemets betydelse en aning. Men en elegant (läs hållbar och funktionell, inget fulmek) lösning hade ändå varit uppskattad!

 

[Pfaff]

 

[superdea]

Vågskålen mellan för- och nackdelar med åldrandet behöver alltid fyllas på i fördels-skålen, så sådana insikter är varmt välkomna!?

Jag räknar med tre års fortsatt utveckling och märken i bodyn innan 40-årskrisen slår till med full styrka genom förvåning av att jag inte längre ser några märken i bodyn vid kassettbyte, helt enkelt.

Tyvärr får man bitmärken i bodyn även långt efter 40…

 

[n3wton]

Tyvärr får man bitmärken i bodyn även långt efter 40…

Du mosar ju förvisso in samma antal watt i kassetten som en småstad gör av med på en vinternatt...?

 

[lundatok]

Jag hade 2x11 på min CX/grushoj förut, med 36/46 och 11-30. Nu har jag 40 fram och 11-36 bak, 11-42 på hjulen när det är grisigare.

Lite som att käka gräddtårta eller prinsesstårta.

 

[Manurhin2]

Jag hade 2x11 på min CX/grushoj förut, med 36/46 och 11-30. Nu har jag 40 fram och 11-36 bak, 11-42 på hjulen när det är grisigare.

Lite som att käka gräddtårta eller prinsesstårta.

Så 2x är grädden men nu är du princessa?

 

[lundatok]

Så 2x är grädden men nu är du princessa?

Eller tvärtom! ??‍

 

[Manurhin2]

Eller tvärtom! ??‍

Jag får va princessa då....

 

[Pfaff]

Bättre livslängd och aningen lägre förluster. Men absolut är 12t någon sorts "magisk" gräns. 11t och färre är uselt när det gäller verkningsgrad och livslängd.

Det här med slitaget på 10-11 kransarna kan man väl ändå bortse ifrån med normala klingor fram. Kan inte vara många meter man nöter på dom. Singelklingfantasterna möjligen undantagna men de får väl återvända till det bättre valet.

 

[Stumpy]

Det här med slitaget på 10-11 kransarna kan man väl ändå bortse ifrån med normala klingor fram. Kan inte vara många meter man nöter på dom.

Tror aldrig jag slitit ut de minsta dreven på kassetterna. Det är alltid de i mitten som tar slut först. Jag borde köpa nya mittendrev, istället för ny kassett.

 

[kais01]

Det här med slitaget på 10-11 kransarna kan man väl ändå bortse ifrån med normala klingor fram. Kan inte vara många meter man nöter på dom. Singelklingfantasterna möjligen undantagna men de får väl återvända till det bättre valet.

så klart. men det var just det med normalstor framklinga.

så vid 1x är det görbart att minimera just slitaget på smådreven såvitt man anpassat storleken på framklingan. tyvärr är de ofta i minsta laget, enligt tidens moderna trend. återstår problemet med allt ökande hopp mellan växlarna.

dock blir det trögt och kuggigt trots icke slitet minidrev helt oavsett, så snart kedjan slitits ett tag.

har man 2x tenderar hos många åkare smådreven användas mera. fråga mig inte varför, men man tenderar ligga kvar på lilla klingan för länge efter en klättring. jag själv inte undantagen.

då tillkommer den kassa kedjelinjen.

 

[n3wton]

fråga mig inte varför, men man tenderar ligga kvar på lilla klingan för länge efter en klättring. jag själv inte undantagen.

Det är väl snarast precis tvärtom, att folk vägrar gå ned på lilla och istället framväxelskrapar sig uppför backarna innan de förödmjukar sig med att använda framväxeln? Fast det passar ju inte ditt mässande kring vilken utväxling man ska ha, så det är bättre att dra till med ett antagande som du rimligtvis inte har en aning om det stämmer eller ej...?

 

[kais01]

men det problemet finns ju också. definitivt. även det hos mig själv, ingen är perfekt.

det blir ett oljud, men kanske inte sliter drivlinan särskilt.

 

[ormen]

Jag har mest erfarenhet av 2x.
Jag tror helt klart på 1x. Mindre krångel, mindre som kan gå fel.
Ska man inte tävla kan man kompensera med lite mer ben, iallafall när det är platt som i Uppland

 

[ormen]

Tror aldrig jag slitit ut de minsta dreven på kassetterna. Det är alltid de i mitten som tar slut först. Jag borde köpa nya mittendrev, istället för ny kassett.

Exakt så.
För mig med.

 

[Kylnegzmieer]

Lite svårläst inlägg pga wall of text...

Sorry, skrev i telefonen och det var svårt att avgöra hur dispositionen blev. Tack för input!

Nu har jag tänkt över saken, och jag är inne på 2x till en 26" mtb -> 650b gravel/monstercross/whatever-ombyggnation. Tänkte använda lite 10s sram-delar jag har liggandes och tänkte köpa Sram aero tt-500 bar end shifters. Men jag hittar verkligen inga 2x vevpartier från Sram för rimliga pengar. Har googlat och letat igenom hela sortimenten på de stora europeiska sidorna.

Gravel och väg-vevpartier har ju fel kedjelinje för min mtb bakdel. Vad kan jag skaffa för vevparti och vevlager som passar 10x135 bakaxel, Sram PG-1070 kassett, GX type 2.1 bakväxel, med tillhörande 68mm BSA vevlager? (Det tar emot rent estetiskt att blanda med Shimano-delar, andra tredjepartstillverkare hellre isf)

 

[Pfaff]

men det problemet finns ju också. definitivt. även det hos mig själv, ingen är perfekt.

Vad insinuerar du? Tala för dig själv!

 

[Bondus]

Jag drevade ner min GRX 1x från shimano standard 42 till 38, 11/42 bak. Med väskor och vatten och skit och för många timmar bakom sig så passar den utväxlingen faktiskt rätt bra, blir det för brant får att kliva av och gå upp.

Som mer av en cykelturist så hade jag gärna valt 2x fram. Enda nackdelen är att det är lite mer komplicerat och att man inte kan ha så feta backdäck.

 

[jolov]

Jag drevade ner min GRX 1x från shimano standard 42 till 38, 11/42 bak. Med väskor och vatten och skit och för många timmar bakom sig så passar den utväxlingen faktiskt rätt bra, blir det för brant får att kliva av och gå upp.

Som mer av en cykelturist så hade jag gärna valt 2x fram. Enda nackdelen är att det är lite mer komplicerat och att man inte kan ha så feta backdäck.

Om du nu vet att du ska ut å klättra mycket med tung packning och trötta ben så borde man väl kunna köpa en "lilla klingan"
https://specialites-ta.com/132-gravel?q=Denture-28+dts separat, och bara peta över den för hand?

En fullösning, men om det inte är ofta det händer så kan väl det vara ett alternativ?

 

[Bondus]

Om du nu vet att du ska ut å klättra mycket med tung packning och trötta ben så borde man väl kunna köpa en "lilla klingan"
https://specialites-ta.com/132-gravel?q=Denture-28+dts separat, och bara peta över den för hand?

En fullösning, men om det inte är ofta det händer så kan väl det vara ett alternativ?

Det är inte en dum idé. Narrow-wide dreven håller verkligen kedjan kvar. Man hade kunnat kliva av och lyfta kedjan från stora till lilla i botten av berget, och lyfta tillbaka till den stora i toppen. Lite klumpigt, och grisigt, men det hade definitivt fungerat.
Låter lite som ett löst problem :)

 

[Froste]

Jag har precis också insett att mitt 1x grx vevparti på lådcykeln har infästning för en extraklinga på insidan. Blir ju enkelt att konvertera till 2x. Fett!

 

[Marten D]

Det är inte en dum idé. Narrow-wide dreven håller verkligen kedjan kvar. Man hade kunnat kliva av och lyfta kedjan från stora till lilla i botten av berget, och lyfta tillbaka till den stora i toppen. Lite klumpigt, och grisigt, men det hade definitivt fungerat.
Låter lite som ett löst problem :)

"Grisigt" med en vaxad kedja, behöver det inte bli kladdigt att ta på kedjan.

 

[NLC]

"Grisigt" med en vaxad kedja, behöver det inte bli kladdigt att ta på kedjan.

Är det inte grisigt är det inte gravel utan söndags-/fikacykling ??

 

[jolov]

Är det inte grisigt är det inte gravel utan söndags-/fikacykling ??

Nu blandar du ihop gravel och cyclocross

 

[Pfaff]

Nu blandar du ihop gravel och cyclocross

Ibland tror jag att det är kontorsfolket som älskar att lera ner sig. Har man haft ett jobb där damm och skit varit vardag är det på inget vis attraktivt.

 

[NLC]

Ibland tror jag att det är kontorsfolket som älskar att lera ner sig. Har man haft ett jobb där damm och skit varit vardag är det på inget vis attraktivt.

Skarp nutidsspaning, det är väl därför medelklassen envisas med att cykla till jobbet, f'låt kontoret, för att få sin dagliga dos damm.

Lite ironiskt dock mtp att cykling historiskt sett varit en arbetaresport.

Jag försökte dock vara lite sarkastisk i mitt inlägg, alla vet ju att gillar man när det är grisigt så är det MTB som gäller ?

 

[Spindelbenen]

Så vad är facit?

 

[jolov]

Så vad är facit?

42