Bruka Allvar!

[emmer]

Varför behöver man förbjuda nåt som är värdelöst?

Jo men det är ju inte förbjudet..väl?

Det har varit förbjudet i omgångar men just nu är det tillåtet på nåder. Flera här i tråden verkar ju dock fortsatt propagera för förbud mot skivbromsar i tävlingssammanhang.

Det har väl varit temporärt tillåtet i snart två år och bara varit stoppat under tiden för utredning i skivbromsrelaterade olyckor och vissa lopp.

Kan du inte en gång för alla förklara varför det ska vara förbjudet, något som du propagerar hårt för?
Om jag missuppfattat och du inte tycker det ska vara förbjudet, vad är det du är orolig för?
Som sagt, om det nu är så värdelöst som du och en del andra påstår lär ju efterfrågan vara extremt låg?

Det jag har sagt är att det är totalt onödigt och tillför risker och så länge förarna är oroliga för dessa risker så ska dom hanteras.
I övrigt skiter jag i vad man kör med för bromsar. Jag har gått från skivor till fälgbroms på vägcykeln för det är enklare, flexiblare, lättare, smidigare och fullt tillräckligt bra broms. Om jag bygger ny CX så vete tusan om jag inte bygger med cantis då, trots att det varit fast tillåtet i många år med skivor. Men det är jag det :-)
Så om du inbillar dig att jag vill se förbud och att jag är orolig så är det nog ett hjärnspöke hos dig. Och om du tror att jag tror att skivor är värdelösa (till skillnad från onödiga) så är det oxå ett hjärnspöke hos dig. Ta du och fixa dina hjärnspöken på egen hand.
Det viktiga är att om förarorganisationen är orolig och tycker att riskerna är ohanterade så är det inget man viftar undan med "-Hö Hö. Mesar. Är inget farligt när jag åker runt i min bil med MTB:n på taket" utan något som materialorganisationen borde ta och jobba med så att allt är utprovat och klart när det ska skrivas in i reglerna.

 

[pjo]

Hej!
Egentligen är det ju inget stort problem att lösa om man vill att de som känner att skivbromsar är roterande slakt-knivar skall känna sig tryggare. Se till att ytterkant är rund, både axialt och radialt så finns inget problem.
Större problem då är väl att styret eller annan utstickade utrustning hamnar olyckligt eller?

 

[LesGrossman]

Hej!
Egentligen är det ju inget stort problem att lösa om man vill att de som känner att skivbromsar är roterande slakt-knivar skall känna sig tryggare. Se till att ytterkant är rund, både axialt och radialt så finns inget problem.
Större problem då är väl att styret eller annan utstickade utrustning hamnar olyckligt eller?

Jag tror att nuvarande regler ser ut så faktiskt. Det får inte finnas några 90 graders skarpa kanter. Men jag svär inte på det.

Kan även tillägga att jag inte såg några skivbromsar på Amster Gold Race.

 

[AddeN]

Så. Trots allt tycker alla att skivbromsar ska vara tillåtet?

Case closed. Kan någon låsa tråden?

;)


Haha skojade bara!
Förbjud fälgbromsar! Skiten är inte värd vatten och dödar kattungar! Sätt på den svartvita TVn och börja fäktas igen!

 

[emmer]

Hej!
Egentligen är det ju inget stort problem att lösa om man vill att de som känner att skivbromsar är roterande slakt-knivar skall känna sig tryggare. Se till att ytterkant är rund, både axialt och radialt så finns inget problem.

Det är ett vettigt förslag...
...och Shimanos lösning var bromsen vi ser till DuraAce som fortfarande är plan ytterkant med vågor och jack i ytterkanten - men med väldigt späjsat centrum...
...och det tog ett år.

 

[kais01]

lite läsning om ni har tråkigt efter helgen. ni som har för vana att byta upp er efter några år bör nog tänka er för vid nyinköp idag. om ni vill någorlunda vill ha tillbaka era pengar dvs. lvg-cyklar med fälgbroms kan bli lika intressanta på marknaden som härsket smör.

‘In the future we won’t see road bikes without disc brakes – they will all have them’....säger specializeds vd.

http://www.cyclingweekly.com/news/l..._EmailHashID=5EAC20CD350E53AE3E9AD5FA98D196F5

 

[NLC]

lite läsning om ni har tråkigt efter helgen. ni som har för vana att byta upp er efter några år bör nog tänka er för vid nyinköp idag. om ni vill någorlunda vill ha tillbaka era pengar dvs. lvg-cyklar med fälgbroms kan bli lika intressanta på marknaden som härsket smör.

‘In the future we won’t see road bikes without disc brakes – they will all have them’....säger specializeds vd.

http://www.cyclingweekly.com/news/l...ee-road-bikes-without-disc-brakes-will-325026

Hmmm, Spec's VD kanske inte är den mest oberoende argumentatören i fältet... Bara en tanke.

 

[kais01]

det tror inte jag heller. han har förstås en agenda i att bevaka de strategiska beslut som förmodligen redan tagits. oavsett är han ett ganska besvärligt rundningsmärke för fälgbromskramarna.

det måste ha känts tungt att kamouflera en spec roubaix med fälgbromsar.

http://www.cyclingweekly.com/news/p...cialized-roubaix-new-front-suspensions-323069

 

[Henrik_E]

lite läsning om ni har tråkigt efter helgen. ni som har för vana att byta upp er efter några år bör nog tänka er för vid nyinköp idag. om ni vill någorlunda vill ha tillbaka era pengar dvs. lvg-cyklar med fälgbroms kan bli lika intressanta på marknaden som härsket smör.

‘In the future we won’t see road bikes without disc brakes – they will all have them’....säger specializeds vd.

http://www.cyclingweekly.com/news/l...ee-road-bikes-without-disc-brakes-will-325026

Hmmm, Spec's VD kanske inte är den mest oberoende argumentatören i fältet... Bara en tanke.

Så klart inte, men han är en av dem som bestämmer vad som finns att köpa om 5 år, oavsett om det är bra eller inte.

Dessutom, så länge skivorna tar upp hans tid så han inte kan införa studsande styrstammar överallt är det en vinst.

 

[emmer]

det måste ha känts tungt att kamouflera en spec roubaix med fälgbromsar.
http://www.cyclingweekly.com/news/p...cialized-roubaix-new-front-suspensions-323069

En? Det var fler.

 

[LesGrossman]

det tror inte jag heller. han har förstås en agenda i att bevaka de strategiska beslut som förmodligen redan tagits. oavsett är han ett ganska besvärligt rundningsmärke för fälgbromskramarna.

det måste ha känts tungt att kamouflera en spec roubaix med fälgbromsar.

http://www.cyclingweekly.com/news/p...cialized-roubaix-new-front-suspensions-323069

Tungt? Det tror jag inte, cykeln var väl närmare ett kilo lättare utan skivorna...

 

[ohellstrom]

Ëtt kilo? Det låter väldigt mycket... själva oken väger ungefär lika mycket, tillkommer gör vikten av skivorna men de borde bara utgöra några hundra gram.

 

[LesGrossman]

Ëtt kilo? Det låter väldigt mycket... själva oken väger ungefär lika mycket, tillkommer gör vikten av skivorna men de borde bara utgöra några hundra gram.

På Cannondales Caad12 Ultegra skiljer det 1.02 kg på disk och fälgbroms. Ok, proffsen kör ju på de värsta prylarna så säg 700 gram då

 

[janolle]

Kan även tillägga att jag inte såg några skivbromsar på Amster Gold Race.[/quote]

Ja det måste vart lätt ! För det loppet finns inte.

 

[LesGrossman]

Kan även tillägga att jag inte såg några skivbromsar på Amster Gold Race.

Ja det måste vart lätt ! För det loppet finns inte.[/quote]

jaja..ska det var på den nivån så ska det ju faktiskt vara varit och inte vart...;)

 

[emmer]

Ëtt kilo? Det låter väldigt mycket... själva oken väger ungefär lika mycket, tillkommer gör vikten av skivorna men de borde bara utgöra några hundra gram.

Som sagt: Elitcyklar kan väl skilja lite mindre men för normalt folk...
Vanliga reglage Ultegra är ju 425gr och bromsarna 333gr vilket väl blir 758gr.
Motsvarande RS685 är 670gr, bromsok RS785 284gr och skivor RT900 238gr vilket väl blir 1192gr
Hjul Fulcrum Quattro H40 rim 1496gr disc 1598gr
Så (1192+1598)-(758+1496)=536gr
Mer på billiga och mindre på dyrare.
Jämför vi med exv. Potenza: reglage 397gr och broms 318gr (43gr lättare än Ultegra)
Och d:o Force: reglage 307gr och broms 280gr (171gr lättare än Ultegra)
Och d:o Force hyrd rim 810gr (52gr tyngre än Ultegra och 382gr lättare än RS685/RS785)
Och d:o Force HRD 765gr + 204gr (223gr lättare än RS685/RS785 men 382gr mer än Force mech rim)
Och glöm inte att ramarna ofta väger 70-400gr mer för skivbroms.

Hur man än vänder och vrider så går vikten trots all husmodersgymnastik ("vänd å vrid") upp.

 

[me.I.am]

Tar man inte bort ballasterna när man sätter dit skivbromsar?

 

[emmer]

Tar man inte bort ballasterna när man sätter dit skivbromsar?

Jupp.
Man flyttar vikten från centrum till mer perifera platser - och hur någon kan få det till att vara något bra kan man ju undra...

 

[ohellstrom]

Ëtt kilo? Det låter väldigt mycket... själva oken väger ungefär lika mycket, tillkommer gör vikten av skivorna men de borde bara utgöra några hundra gram.

Som sagt: Elitcyklar kan väl skilja lite mindre men för normalt folk...
Vanliga reglage Ultegra är ju 425gr och bromsarna 333gr vilket väl blir 758gr.
Motsvarande RS685 är 670gr, bromsok RS785 284gr och skivor RT900 238gr vilket väl blir 1192gr
Hjul Fulcrum Quattro H40 rim 1496gr disc 1598gr
Så (1192+1598)-(758+1496)=536gr
Mer på billiga och mindre på dyrare.
Jämför vi med exv. Potenza: reglage 397gr och broms 318gr (43gr lättare än Ultegra)
Och d:o Force: reglage 307gr och broms 280gr (171gr lättare än Ultegra)
Och d:o Force hyrd rim 810gr (52gr tyngre än Ultegra och 382gr lättare än RS685/RS785)
Och d:o Force HRD 765gr + 204gr (223gr lättare än RS685/RS785 men 382gr mer än Force mech rim)
Och glöm inte att ramarna ofta väger 70-400gr mer för skivbroms.

Hur man än vänder och vrider så går vikten trots all husmodersgymnastik ("vänd å vrid") upp.

OK. Förnekade inte att det blir tyngre men ett kilo är trots allt en överdrift att använda som generellt riktmärke.

 

[emmer]

OK. Förnekade inte att det blir tyngre men ett kilo är trots allt en överdrift att använda som generellt riktmärke.

Att säga ett halvt till ett kilo är nog en bra generalisering...
Finns likaledes exempel på där det skiljer ett kilo på "samma hoj".

 

[emmer]

Dessutom, så länge skivorna tar upp hans tid så han inte kan införa studsande styrstammar överallt är det en vinst.

Fast så går det ju som det går när förarna inte vill ha vare sig skivor eller studsande styrstammar:
http://road.cc/content/tech-news/22...rpstra-paris-roubaix-bike-failure-was-due-pre
Verkar som om Specialized har svårt för att bygga en normal cykel :-)

 

[me.I.am]

Tar man inte bort ballasterna när man sätter dit skivbromsar?

Jupp.
Man flyttar vikten från centrum till mer perifera platser - och hur någon kan få det till att vara något bra kan man ju undra...

Jo, men om det nu stämmer så blir inte cykeln tyngre.

 

[emmer]

Tar man inte bort ballasterna när man sätter dit skivbromsar?

Jupp.
Man flyttar vikten från centrum till mer perifera platser - och hur någon kan få det till att vara något bra kan man ju undra...

Jo, men om det nu stämmer så blir inte cykeln tyngre.

Nä, bara långsammare.

 

[me.I.am]

Kan vi inte låta politikerna få behålla sin slingerargumentation?

 

[me.I.am]

Ok, en liten sammanfattning så här långt i tråden:

Skivbromsar, fördelar:
-

Skivbromsar, nackdelar:
Ett litet oskyldigt barn kan stoppa in ett finger i ett hål på bromsskiveskyddet.

 

[emmer]

Ett litet oskyldigt barn kan stoppa in ett finger i ett hål på bromsskiveskyddet.

Dessa barn som springer i 40kmph måste dopat sig utav helsike och kan inte gärna vara oskyldiga :-)

 

[HåkanC]

På Cannondales Caad12 Ultegra skiljer det 1.02 kg på disk och fälgbroms. Ok, proffsen kör ju på de värsta prylarna så säg 700 gram då

Och glöm inte att ramarna ofta väger 70-400gr mer för skivbroms.

Långt ifrån ofta, inte ens för alu-ramar. Tidningen Tour har testat CAAD12 både med och utan skivor

                   Ram/Gaffel
CAAD12             1185/406
CAAD12 Disc        1238/496

Skivbromsramen är alltså 53g tyngre och ram + gaffel väger 146g mer.
CAAD12 testet finns här: http://www.tour-magazin.de/raeder/r...00-euro-cannondale-caad12-ultegra/a41517.html
CAAD12 Disc testet finns här: http://www.tour-magazin.de/raeder/rennraeder/test-2016-alu-gegen-carbon-cannondale/a43472.html


/Håkan

 

[emmer]

På Cannondales Caad12 Ultegra skiljer det 1.02 kg på disk och fälgbroms. Ok, proffsen kör ju på de värsta prylarna så säg 700 gram då

Och glöm inte att ramarna ofta väger 70-400gr mer för skivbroms.

Långt ifrån ofta, inte ens för alu-ramar. Tidningen Tour har testat CAAD12 både med och utan skivor

                   Ram/Gaffel
CAAD12             1185/406
CAAD12 Disc        1238/496

Skivbromsramen är alltså 53g tyngre och ram + gaffel väger 146g mer.
CAAD12 testet finns här: http://www.tour-magazin.de/raeder/r...00-euro-cannondale-caad12-ultegra/a41517.html
CAAD12 Disc testet finns här: http://www.tour-magazin.de/raeder/rennraeder/test-2016-alu-gegen-carbon-cannondale/a43472.html
/Håkan

146 är väl mellan 70 och 400 eller?
[Nu skrev jag ram men eftersom man behöver byta ram och gaffel så får man vara väldigt anal för att inte förstå att jag menade ram och gaffel. Och ska man köra på i din anala stil så är väl ett enda exempel inte så bra för att stödja tesen "Långt ifrån ofta" så du får nog klistra in en sjutton tourexempel (gärna länk till wikipedia om det tyska betygssytemet oxå :-) ) så blir vi nöjda.]

Lite intressant var att någon ovan skrev att just CAAD12 hade en skillnad på över kilot mellan fälg och skivbroms :-)

 

[kais01]

vi har alla vår stil. emmer står på barrikaderna, håkan försöker ge fakta i målet.

det blir en rätt underhållande mix. i lagom avvägda doser. tack till er båda:)

 

[LesGrossman]

För att åskådliggöra det hela..

 

[Manurhin2]

Jävla skit , skivor .
Hade aldrig hänt på en old-school racer före 2010 med fälgbromsar ?
Drog näven i skivan när jag drog av rennkompressorns snabbmunstycke väl snabbt .

 

[ceel]

Jävla skit , skivor .
Hade aldrig hänt på en old-school racer före 2010 med fälgbromsar ?
Drog näven i skivan när jag drog av rennkompressorns snabbmunstycke väl snabbt .

Aj. Men som med de flesta problem så kan man betala sig ur det: https://r2-bike.com/SILCA-Hiro-V2-Side-Lever-Locking-Presta-Chuck :)

 

[wobblie]

När ska första forumveteranen få bekräftat PTSD pga diskussionerna om skivbromsar?

 

[gandhi]

Är det bara jag som läser rubriken: "Första DÖDSoffret bekräftat pga skivbromsar"?

 

[fhloston]

Är det bara jag som läser rubriken: "Första DÖDSoffret bekräftat pga skivbromsar"?

Nä, jag brukar också se ett dödsfall i rubriken...

 

[BJS]

Är det bara jag som läser rubriken: "Första DÖDSoffret bekräftat pga skivbromsar"?

Nä, jag brukar också se ett dödsfall i rubriken...

Det kommer med radialekrade skivbromsmoddade zip-hjul. 73 km/h och totalhaveri på framhjulet, mötande gruslastbil 24 ton. EOL. RIP.

Fast förhoppningsvis blir det tryggt fälgbromsat och vi får alla lukta på blommorna en sommar till!

 

[emmer]

För att åskådliggöra det hela..

Men det där är ju ingen Tüsk våg så det väger inte mycket :-)

 

[LesGrossman]

För att åskådliggöra det hela..

Men det där är ju ingen Tüsk våg så det väger inte mycket :-)

Sorry Emmer, men jag fattar inte..

 

[emmer]

För att åskådliggöra det hela..

Men det där är ju ingen Tüsk våg så det väger inte mycket :-)

Sorry Emmer, men jag fattar inte..

Äsch, det var bara ett litet tjuvnyp mot alla tour-tabeller :-)

 

[LesGrossman]

För att åskådliggöra det hela..

Men det där är ju ingen Tüsk våg så det väger inte mycket :-)

Sorry Emmer, men jag fattar inte..

Äsch, det var bara ett litet tjuvnyp mot alla tour-tabeller :-)

Haha ? ok då fattar jag!

 

[emmer]

Det tar sig:

http://www.tune.de/en/news-en/vorschau-projekt-scheibenbremssicherheit.html

The shown photos are made with our most up-to-date 3D printed prototypes. The final product will be produced in molded carbon fiber, ofcourse light, stiff and high-end.

 

[NLC]

Det tar sig:

http://www.tune.de/en/news-en/vorschau-projekt-scheibenbremssicherheit.html

The shown photos are made with our most up-to-date 3D printed prototypes. The final product will be produced in molded carbon fiber, ofcourse light, stiff and high-end.

Vad är skillnaden mot när samma prototyp/produkt var upp på trådens förra sida?

 

[emmer]

Det tar sig:
http://www.tune.de/en/news-en/vorschau-projekt-scheibenbremssicherheit.html

The shown photos are made with our most up-to-date 3D printed prototypes. The final product will be produced in molded carbon fiber, ofcourse light, stiff and high-end.

Vad är skillnaden mot när samma prototyp/produkt var upp på trådens förra sida?

Inget, mer än att det inte var någon bild och jag läser inte klassiska verk utan bara illustrerade klassiker :-)

 

[ohellstrom]

I en mer generell betraktelse måste man undra var det gått snett när det ses som ett självklart försäljningsargument att ett skydd för en skiva är styvt.

Styvhet torde vara en av branschens mest missförstådda parametrar....

 

[åberg]

Det tar sig:

Den ramen är inte snygg.