Manitou Mattoc Pro tråden

Manitou Mattoc Pro tråden
(Är ju inte första gången jag inte har skruvat in en hjulaxel riktigt...)

Man kanske borde ha en checklist innan man drar ut.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Jag hade inte lossnat mitt hjul på typ sex månader så det lossade sig själv hade inte varit på den på evigheter. Så inget att jag glömde...
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Maakus sa:
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
Belray 2.5 syntet eller Shell 2.5 rsp fett och deras luft olja så är du på banan ordentligt så blir gafflen följsamma men samtidigt bestämd beroende på hur mycket luft du använder.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
sdx sa:
Maakus sa:
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
Belray 2.5 syntet eller Shell 2.5 rsp fett och deras luft olja så är du på banan ordentligt så blir gafflen följsamma men samtidigt bestämd beroende på hur mycket luft du använder.
Varför skulle man vilja gå ner i viskositet på oljan i dämparen när den redan med 5 wt är mjuk och studsig med vreden åt fel håll? Eller är just belray lika tjock som motorex 5 som är Manitous referens om jag inte minns fel.
 
Senast ändrad:
Manitou Mattoc Pro tråden
Maakus sa:
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
För att ändra slaglängd är det bara gaffelfett och ytterbensolja du behöver. Jag använder lite allt möjligt i ytterbenen beroende på vad som råkar vara närmast eftersom 20-litersdunken med 5w40 är lite otymplig.. :-P

Ändra slaglängden innan du börjar ställa in gaffeln allt för noga men ett par klick på kompressionen och något klick eller två lågfart får du vrida på oavsett skulle jag tro.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Rattnalle sa:
sdx sa:
Maakus sa:
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
Belray 2.5 syntet eller Shell 2.5 rsp fett och deras luft olja så är du på banan ordentligt så blir gafflen följsamma men samtidigt bestämd beroende på hur mycket luft du använder.
Varför skulle man vilja gå ner i viskositet på oljan i dämparen när den redan med 5 wt är mjuk och studsig med vreden åt fel håll? Eller är just belray lika tjock som motorex 5 som är Manitous referens om jag inte minns fel.
Testar man inte så vet man inget ganska enkelt svar Manitous referens är maxima sae 5 med cst 15.90. från 2016
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Rattnalle sa:
Maakus sa:
Så, nu har jag kört in min Mattoc, så nu måste jag börja pilla på den. Just nu kör jag den i 160mm, men tänkte sänka den till 140mm (cykeln är ju gjord för 130).

Upplever den som super plush, gungar väldigt mycket när jag trampar. Mer luft? Pilla på kompressionen ska ju vara ett alternativ enligt manualen.

Har verktygen, men vad behöver jag för olja. 5w40 och 5wt ska det ju vara. Vad har ni? Märke osv.
För att ändra slaglängd är det bara gaffelfett och ytterbensolja du behöver. Jag använder lite allt möjligt i ytterbenen beroende på vad som råkar vara närmast eftersom 20-litersdunken med 5w40 är lite otymplig.. :-P

Ändra slaglängden innan du börjar ställa in gaffeln allt för noga men ett par klick på kompressionen och något klick eller två lågfart får du vrida på oavsett skulle jag tro.

Okaj!

Har ett sånt här kit från TF-tuned hemma, så då borde det ju funka.
Får kika upp 5w40 olja när jag behöver göra stor-servicen.

5541.jpg
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Överraskande lätt fasen!
Tycker bromsdragningen blir perfekt när man drar den i samma buntband som skärmen, men såklart bättre med riktigt fäste. (manitou varianten är ju snygg men då blir ju slangen för lång för andra gafflar)
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Manitou Mattoc Pro tråden
Ohhh, det kanske blir en sån i fronten nästa sommar på Starlingen. Bara för att piffa och biffa upp den från mattocen som sitter där nu.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
sdx sa:
konken sa:
Överraskande lätt fasen!
Tycker bromsdragningen blir perfekt när man drar den i samma buntband som skärmen, men såklart bättre med riktigt fäste. (manitou varianten är ju snygg men då blir ju slangen för lång för andra gafflar)
https://happyride.se/forum/file.php/1/file=351605/filename=IMG_20180523_202710.jpg
Vänster bromsar men slangen sitter mera skyddad inga grenar som kan ta tag i slangen och rycka av den.
Slump eller svsikt att länka till bilden och inte inlägget med den så att tidigare diskussion om eventuell förträfflighet eller brist på sådan kan följas även för nytillkomna..?
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Hmm, nåt kan du säkert få ut genom att ansluta till IRT:n, speciellt om du kör lågt ratio till huvudkammaren. Schockwizen kommer tycka att du kör på platten till halva slaget typ. Men högfartskompression och bottning får du ju ut. Shockwiz kanske har ett Mattoc mode som interpolerar neråt i slaget :)
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Jag tror det är meningslöst att försöka koppla den till IRT. Tror inte heller att en Shockwiz är så mycket att hänga i granen även när den fungerar.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Det beror ju på vad man vill ha Shockwiz till, i princip går det väl att ställa HBO med Shockwiz också så länge som man kalibrerat trycket för hela slaget. Om man kan få ut rådata så kan man ju hacka fram lite huckinställningar :)
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Rattnalle sa:
sdx sa:
konken sa:
Överraskande lätt fasen!
Tycker bromsdragningen blir perfekt när man drar den i samma buntband som skärmen, men såklart bättre med riktigt fäste. (manitou varianten är ju snygg men då blir ju slangen för lång för andra gafflar)
https://happyride.se/forum/file.php/1/file=351605/filename=IMG_20180523_202710.jpg
Vänster bromsar men slangen sitter mera skyddad inga grenar som kan ta tag i slangen och rycka av den.
Slump eller svsikt att länka till bilden och inte inlägget med den så att tidigare diskussion om eventuell förträfflighet eller brist på sådan kan följas även för nytillkomna..?
Ren avsikt att manitou inte var först med den slang dragningen.Tror till och med att den är bättre då den har en slangstyrning uppe vid kronan vilket gör att slangen går rakt upp och inte ut på sidan när gaffeln komprimeras.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
konken sa:
Det beror ju på vad man vill ha Shockwiz till, i princip går det väl att ställa HBO med Shockwiz också så länge som man kalibrerat trycket för hela slaget. Om man kan få ut rådata så kan man ju hacka fram lite huckinställningar :)

Som nämnts tidigare i ShockWiz-tråden, så finns det bättre alternativ för att trimma coil/dubbel luftkammar-dämperier: http://www.sussmybike.com/smbflow/
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Välkommna till Jofahjalm förklarar!

HBO - Huck Bail Out, eller om man är trist, Hydraulic Bottom Out är en cylinderformad hona/hane som sitter längt upp i dämparen. I slutet av slaget förs hanen in i honan och pressar in olja där. Honan har hål i cylinderns sidoväggar som släpper ut oljan. Om man t.ex. tar av ytterbenen och trycker in dämpar-roden med handkraft kommer man inte känna något av HBOn eller dess inställningar eftersom kompressionshastigheten är för låg för att denna ska göra någon skillnad. De hålen som finns räcker till för att släppa ut olja tillräckligt fort när dämparen trycks ihop långtsamt. När dämparen pressas ihop fort hinner inte oljan tryckas ut genom de små hålen obehindrat och det uppstår ett motstånd av friktion i oljan.

Detta betyder alltså att HBO endast påverkar den sista delen av slaget, den är positionskänlig. Hela HBOn är 3 cm långt, men den ger naturligtvis inte full effekt direkt. Den påverkar också bara vid snabb kompressionhastighet. Med HBO på min (största möjliga flödesöppningar) har den ganska liten effekt och man kan bottna gaffeln med en klonk exakt som en Rockshoxgaffel eller liknande. Med HBOn ställd till max så är det nästan omöjligt att bottna gaffeln hårt med ett klonk. Eftersom HBOn bara påverkar i det sista av slaget vid stora kompressionhastigheter skulle det vara extremt svårt att argumentera för att man tycker att någon anna inställning än max är bättre. Skillnaden skulle vara att du kanske kan få ut att hjulet flyttar sig några mm extra vid en jättehård smäll. Men för att utvärdera det måste du hitta någon mosterträff som du kan utsätta gaffeln för reproducerbar och det skulle helt klart vara över min förmåga. Jag är nöjd med max och vet att det antagligen aldrig kommer inträffa en klonkande hård träff på gaffeln.

Om man jämför med en gaffel som inte har HBO (nästan alla gafflar) så är den populära lösningar för att dessa inte ska bottna att man slänger in volymspacers och/eller ökat trycket. Detta påverkar allt annat med gaffeln. Nackdelen är också att när man väl har ökat trycket och slängt in 14 spacers och trots detta bottnar gaffeln så har man ju energi nog för att flyga till månen lagrad i gaffelns luftfjäder. När gaffeln sedan returnerar så kan inte returdämpningen hantera den kraften utan man blir troligen skickad till månen. Det är inte så bra. Detta till skillnad från HBOn som istället gör om kraften till värme vid en jättesmäll.

Som vi alla kan se är Huck Bail Out det bästa sedan folköl och tårta.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Angående HBO, jag undrar om den inte stryper returen lite? Jag vet inte om det finns nån form av check valve som gör att det skulle flöda mer fritt i andra riktningen? Hastigheten på skaftet lär inte vara särskilt högt i den delen av slaglängden med tanke på att det lär precis ha byt riktning så att det kanske räcker med dom håll som finns utan check valve... Jag tänker lite högt där! :)

Jag är också osäker om HBO reglaget ska bara vridas till max. Jag håller med dig Jofa att det är svårt att testa på ett repeterbart sätt. Jag skulle intuitivt börjar med den helt öppet och addera klick i takt med att jag bottnar. På det viset får man en bra användning av slaglängden och möter mindre av en vägg av överdoserat kompression i slutet.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Att den skulle påverka returen är aldrig något jag har oroat mig för.

Manitou själva rekommmenderar att man börjar med min HBO och ökar tills man slutar bottna kännbart. Jag vill inte vara nere och jazza runt så djupt i slaget att jag lämnar den på max och tänker inte mer på det. Det borde bara spela stor roll för de sista max 20 mm och typ 5 mm av dessa är redan en gummibumper. Den gången man verkligen gör något galet är det däremot gött med max Huck Bail Out.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
happymtb.fr sa:
Angående HBO, jag undrar om den inte stryper returen lite? Jag vet inte om det finns nån form av check valve som gör att det skulle flöda mer fritt i andra riktningen? Hastigheten på skaftet lär inte vara särskilt högt i den delen av slaglängden med tanke på att det lär precis ha byt riktning så att det kanske räcker med dom håll som finns utan check valve... Jag tänker lite högt där! :)

Jag är också osäker om HBO reglaget ska bara vridas till max. Jag håller med dig Jofa att det är svårt att testa på ett repeterbart sätt. Jag skulle intuitivt börjar med den helt öppet och addera klick i takt med att jag bottnar. På det viset får man en bra användning av slaglängden och möter mindre av en vägg av överdoserat kompression i slutet.
Jag har bottnat min Mattoc riktigt totalt en gång. Då droppade jag någon meter till platt väldigt osmutt och landade på framhjulet. Inte ens då sa det klonk hårt. Jag hade nog landat på näsan med en gaffel utan samma mjuka stopp. Men jag kan inte märka någon skillnad i den delen av slaget jag använder i normalfall oavsett vad den står på så jag ser verkligen ingen nackdel med att alltid ha den på max.

Jag har inte heller märkt någon praktisk skillnad på returen. Är jag så djupt i slaget har jag redan gjort något galet och har annat att tänka på som att vara rädd.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
jofahjalm sa:
Välkommna till Jofahjalm förklarar!

HBO - Huck Bail Out, eller om man är trist, Hydraulic Bottom Out är en cylinderformad hona/hane som sitter längt upp i dämparen. I slutet av slaget förs hanen in i honan och pressar in olja där. Honan har hål i cylinderns sidoväggar som släpper ut oljan. Om man t.ex. tar av ytterbenen och trycker in dämpar-roden med handkraft kommer man inte känna något av HBOn eller dess inställningar eftersom kompressionshastigheten är för låg för att denna ska göra någon skillnad. De hålen som finns räcker till för att släppa ut olja tillräckligt fort när dämparen trycks ihop långtsamt. När dämparen pressas ihop fort hinner inte oljan tryckas ut genom de små hålen obehindrat och det uppstår ett motstånd av friktion i oljan.

Detta betyder alltså att HBO endast påverkar den sista delen av slaget, den är positionskänlig. Hela HBOn är 3 cm långt, men den ger naturligtvis inte full effekt direkt. Den påverkar också bara vid snabb kompressionhastighet. Med HBO på min (största möjliga flödesöppningar) har den ganska liten effekt och man kan bottna gaffeln med en klonk exakt som en Rockshoxgaffel eller liknande. Med HBOn ställd till max så är det nästan omöjligt att bottna gaffeln hårt med ett klonk. Eftersom HBOn bara påverkar i det sista av slaget vid stora kompressionhastigheter skulle det vara extremt svårt att argumentera för att man tycker att någon anna inställning än max är bättre. Skillnaden skulle vara att du kanske kan få ut att hjulet flyttar sig några mm extra vid en jättehård smäll. Men för att utvärdera det måste du hitta någon mosterträff som du kan utsätta gaffeln för reproducerbar och det skulle helt klart vara över min förmåga. Jag är nöjd med max och vet att det antagligen aldrig kommer inträffa en klonkande hård träff på gaffeln.

Om man jämför med en gaffel som inte har HBO (nästan alla gafflar) så är den populära lösningar för att dessa inte ska bottna att man slänger in volymspacers och/eller ökat trycket. Detta påverkar allt annat med gaffeln. Nackdelen är också att när man väl har ökat trycket och slängt in 14 spacers och trots detta bottnar gaffeln så har man ju energi nog för att flyga till månen lagrad i gaffelns luftfjäder. När gaffeln sedan returnerar så kan inte returdämpningen hantera den kraften utan man blir troligen skickad till månen. Det är inte så bra. Detta till skillnad från HBOn som istället gör om kraften till värme vid en jättesmäll.

Som vi alla kan se är Huck Bail Out det bästa sedan folköl och tårta.
Du glömde att det sitter en blow off ventil i Hbo som är fjäderbelastad.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Om man vet med sig att man inte är på någon huckstig så är det väl onödigt med max HBO, speciellt om man kör den lägre än 160 mm. Tar man ur luften känner man ju tydligt motståndet i HBO lägena.
Manitou har väl tips för HBO i manualen.

Men, det är svårt att förstå varför man skulle vilja ha en gaffel utan HBO funktion.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
konken sa:
Om man vet med sig att man inte är på någon huckstig så är det väl onödigt med max HBO, speciellt om man kör den lägre än 160 mm. Tar man ur luften känner man ju tydligt motståndet i HBO lägena.
Manitou har väl tips för HBO i manualen.

Men, det är svårt att förstå varför man skulle vilja ha en gaffel utan HBO funktion.
Finns lite att läsa om funktionen och lite grafer att tolka läs 2 sidor framåt.
http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/manitou-mattoc-899836-21.html
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Har glömt att uppdatera med mitt senaste fulmek på mattocfronten.

Bytte bussningar. Klassisk glappiga underben där höger innerben börjat få rejäla märken i höjd med nedre bussningen. Hade kunnat vara garantiärende, men inte på en snart 4 år gammal gaffel...
mrken.jpg

Kunde köpt nya ytterben, men hittade inga tillgängliga. Köpte istället ny CSU och en uppsättning bussningar för 2000.

Förberedde lite verktyg.
En draghammare bestående av en tillslipad alu-bit som passar mot ytterdiametern av bussningarna med ett ovalt hål i mitten, 2 långa 10mm bultar och en mutter. En gammal shimano navkropp som hammarvikt.

Ett drivdorn bestående av en 27mm hylsa som passar mot innerdiamtern och ridgen passar på yttern på bussningen. Och en hylsförlängare.

En sizer beståede av en headset spacer borrmaskinssvarvad till exakt 34,0 mm och fäst med 2 topcaps och en gängad 5mm hylsa. Plus ett gammalt fjäderben till en annan manitougaffel tror jag.
verktyg.jpg


Började med att strippa hela gaffeln och göra rent. Ut med tätringar och skrapringar.
skrapringar.jpg


Satte igång med att dra ut de övre bussnigarna. Upptäckte att de satt hårt. Hårdare än de gafflar jag meckat tidigare. Var därför tvungen att byta strategi och använda en alu rundstång och knacka ut dem genom hålet i botten av benen. Fick smacka på ganska rejält.
Innan jag började slå ut de undre bussningarna mätte jag upp djupet (108mm) så jag kunde sätta de nya rätt. Ganska straight forward.
dunka.jpg


Knackade ner de nya bussningarna, men lyckades dra den första 10mm för djupt så jag fick knacka tillbaka den, vilket gjorde den lite tight. Men med idogt användande av sizern så kunde jag få till lagom pass till slut. De övriga 3 behövdes ingen större justering av, utan de hade perfekt pass direkt. Monterade ihop allt och satte rätt tryck. Första känslan var lite väl mycket stiction, men efter en testrunda på Tisdagsrajden kan jag inte känna någon kvarvarande stiction och gaffeln känns tight och följsam.

Kontentan är nog att det är klart värt 400 kr och lite verkstadstid om man vill få tillbaka livet i sin gamla glappiga mattoc. Gör man det rätt är det i stort sett plug and play.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
mattoc_rip.PNG
 
Senast ändrad:
Manitou Mattoc Pro tråden
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Shockcraft på NZ har alla interna delar.

Botten av gaffeln drar jag sedan tidigare missöden med hylsa på skruvmejselskaft för att inte kunna dra för hårt.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Rattnalle sa:
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Shockcraft på NZ har alla interna delar.

Botten av gaffeln drar jag sedan tidigare missöden med hylsa på skruvmejselskaft för att inte kunna dra för hårt.

Går delen att köpa löst? Eller måste man köpa en hel MC2 krets?
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Beställer en ny spindel. Från BC .
Det blir dyra lär pengar närma inte testar momentnyckel före.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
sdx sa:
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Beställer en ny spindel. Från BC .
Det blir dyra lär pengar närma inte testar momentnyckel före.

Spindel?
Hittar inget på bike-components, med eller utan det namnet, som kan hjälpa mig.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
Maakus sa:
sdx sa:
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Beställer en ny spindel. Från BC .
Det blir dyra lär pengar närma inte testar momentnyckel före.

Spindel?
Hittar inget på bike-components, med eller utan det namnet, som kan hjälpa mig.
Maila dom så tar dom hem dom delarna som du behöver men ha gärna resrvdelsnummer på delen sen vill dom ha förskottsbetalning på den delen. Och det blir inte dyrare att handla där .
Handlar du vid nyazelendaren så får du betala tull och moms på varuvärdet och frakten.
 
Manitou Mattoc Pro tråden
sdx sa:
Maakus sa:
sdx sa:
Maakus sa:
Skulle sänka Mattocen från 160 till 140 och kolla hur den mådde.
Jävlar va lätt det är att meka med den.

Tills momentnyckeln inte klickade.
Vad fan gör man nu?
Beställer en ny spindel. Från BC .
Det blir dyra lär pengar närma inte testar momentnyckel före.

Spindel?
Hittar inget på bike-components, med eller utan det namnet, som kan hjälpa mig.
Maila dom så tar dom hem dom delarna som du behöver men ha gärna resrvdelsnummer på delen sen vill dom ha förskottsbetalning på den delen. Och det blir inte dyrare att handla där .
Handlar du vid nyazelendaren så får du betala tull och moms på varuvärdet och frakten.

Ok! Gött.
Men vad är "spindel" för del?
 
Tillbaka
Topp