(OT) Minusränta, får man pengar då? Hur fan funkar det?

[staine]

TV4-nyheterna nyss:
Det blir en dyr historia att låna lite extra på sin bostad för att renovera. Då blir det nämligen amorteringskrav på hela lånet. "En dyr historia", va? Är det typ som att man FÅTT en massa pengar, gratis, och nu *snyft snyft* blir tvingad att ge tillbaks lite av dom? Guud så taskigt, och ORÄTTVIST!

 

[GoranS]

Alla vet ju att bankerna är totalt dumma i huvudet. Då behövs förstås regler som skyddar dessa om även utlåningsräntan skulle bli negativ. Tänk dig själv hur det skulle se ut. Man går in till banken och tecknar ett lån som aldrig ska betalas tillbaka och där banken får betala för att du lånar pengarna. Det systemet skulle ju kollapsa rätt fort näe människor insåg att de kunde gå in och låna en sedelpress (mer eller mindre). ;-)

 

[staine]

Men det är för sorgligt om det blir ramaskri för att man nu ska behöva amortera hela 2%/år, dvs på 50 år. Hur ser det ut i övriga Europa, jag trodde det vanliga var 20-30 åriga lån, max!

 

[Spacekitty]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

 

[DT]

RIP

 

[zodah]

RIP

Var inte så säker på det du...

 

[****]

RIP

Var inte så säker på det du...

Precis! Nästa år kanske de får skrämma liv i "liket".

 

[Luktapåblommorna]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

Finns väl exempel på det inte just i Sverige men hört om det i Danmark och Tyskland.
https://www.di.se/live/tyska-banker-infor-minusranta-fran-forsta-euron/

 

[Spacekitty]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

Finns väl exempel på det inte just i Sverige men hört om det i Danmark och Tyskland.
https://www.di.se/live/tyska-banker-infor-minusranta-fran-forsta-euron/

Artikeln verkar handa om sparkonton, inte lån.

"Flera tyska banker inför minusränta på 0,5 procent för privata sparare. Och till skillnad från tidigare finns ingen minimigräns - räntan gäller från första insatta euron. "

 

[staine]

Hmmm... skriver inget då det riskerar att snabbt urarta i politik.

 

[Luktapåblommorna]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

Finns väl exempel på det inte just i Sverige men hört om det i Danmark och Tyskland.
https://www.di.se/live/tyska-banker-infor-minusranta-fran-forsta-euron/

Artikeln verkar handa om sparkonton, inte lån.

"Flera tyska banker inför minusränta på 0,5 procent för privata sparare. Och till skillnad från tidigare finns ingen minimigräns - räntan gäller från första insatta euron. "

Mm, såg det. Samma sak, fast tvärtom. Att det skulle kosta att ha pengar på banken. Men fortfarande ingen som har börjat betala till folk som lånat pengar? Jag fattar inte, trodde nationalekonomi var lika vetenskapligt och logiskt som en naturlag. Varför följer inte ekonomin sina egna regler?

 

[ooms]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

Finns väl exempel på det inte just i Sverige men hört om det i Danmark och Tyskland.
https://www.di.se/live/tyska-banker-infor-minusranta-fran-forsta-euron/

Artikeln verkar handa om sparkonton, inte lån.

"Flera tyska banker inför minusränta på 0,5 procent för privata sparare. Och till skillnad från tidigare finns ingen minimigräns - räntan gäller från första insatta euron. "

Mm, såg det. Samma sak, fast tvärtom. Att det skulle kosta att ha pengar på banken. Men fortfarande ingen som har börjat betala till folk som lånat pengar? Jag fattar inte, trodde nationalekonomi var lika vetenskapligt och logiskt som en naturlag. Varför följer inte ekonomin sina egna regler?

Räntenettot är en viktig del av bankernas företagsekonomi.

 

[Tomcat1]

Då är vi på 0% igen!

 

[GoranS]

Hur går det för er, har ni fått några pengar av banken än? Eller är det fortfarande låna och betala tillbaka som gäller.

Finns väl exempel på det inte just i Sverige men hört om det i Danmark och Tyskland.
https://www.di.se/live/tyska-banker-infor-minusranta-fran-forsta-euron/

Artikeln verkar handa om sparkonton, inte lån.

"Flera tyska banker inför minusränta på 0,5 procent för privata sparare. Och till skillnad från tidigare finns ingen minimigräns - räntan gäller från första insatta euron. "

Mm, såg det. Samma sak, fast tvärtom. Att det skulle kosta att ha pengar på banken. Men fortfarande ingen som har börjat betala till folk som lånat pengar? Jag fattar inte, trodde nationalekonomi var lika vetenskapligt och logiskt som en naturlag. Varför följer inte ekonomin sina egna regler?

Med tanke på att ekonomi handlar om människors beslut och människors agerande och beslutsfattande knappast går att modellera exakt verkar det långsökt att tro att nationalekonomi skulle prediktera verkligheten exakt. Antar att den gör uttalanden om ekonomin baserat på mer eller mindre orealistiska antaganden. Är antagandena uppfyllda med tämligen god precision bör slutsatserna vara hyggligt giltiga, annars inte.

F.ö. vet jag inte vad det är för regler som bryts om bankerna inte betalar låntagare för att låna pengar. Skillnaden mellan inlånings- och utlåningsränta är väl väsentligen aldrig noll. Känns som bankerna skulle ha svårt att tjäna några pengar i så fall.

 

[Luktapåblommorna]

Förhållande kunde vara de omvända ett tag, bankerna får uppdraget att tjäna pengar på annat håll för att kunna betala sina kunder. Fram tills nu har det varit låntagare som har varit tvungna att skaffa inkomster för att kunna betala banker för ingenting. Hade varit rimligt.

 

[thomaslundstrom]

Förhållande kunde vara de omvända ett tag, bankerna får uppdraget att tjäna pengar på annat håll för att kunna betala sina kunder. Fram tills nu har det varit låntagare som har varit tvungna att skaffa inkomster för att kunna betala banker för ingenting. Hade varit rimligt.

Byt ut ”banker” mot ”matvaruaffärer” så ser du hur orimligt det där låter. (Förutom ”för ingenting” eftersom det är ett rent felaktigt påstående; du lånar en påse pengar av banken för att du inte har tillräckligt till det du ska köpa just nu; räntan är sedan det du betalar framledes för den tjänsten.)

 

[GoranS]

Förhållande kunde vara de omvända ett tag, bankerna får uppdraget att tjäna pengar på annat håll för att kunna betala sina kunder. Fram tills nu har det varit låntagare som har varit tvungna att skaffa inkomster för att kunna betala banker för ingenting. Hade varit rimligt.

Om du är låntagare i banken gissar jag att du betalar banken för att få låna pengar.

Bankerna har rimligen sina uppdrag från sina ägare. Menar du att de ska beordra bankerna att börja t.ex. sälja bilar gör att finansiera bankaffärer som inte genererar några pengar? Eller menar du att vi ska förstatliga bankerna och kräva att staten her dem detta uppdrag?

#förvirradikubik

 

[Luktapåblommorna]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

 

[Deleted member 43681]

Stefan Ingves är lite lik Åsa-Nisse faktiskt. Alltså den GAMLA Åsa-Nisse med John Elfström och inte den nyare med Kjell Bergqvist.

 

[GoranS]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Jag har ärligt talat svårt att följa ditt resonemang.

Menar du att banker ska ha lägre utlåningsränta än inlåningsränta? Eller tycker du att utlåningsräntan borde kunna bli negativ? Eller menar du att det fn finns ett överflöd av pengar? Eller är det någon kombination av dessa som du vill framhäva?

 

[thomaslundstrom]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Postade du i GT- eller öltråden igår? Själv brukar jag inte så ofta ge cykelaffärer cyklar och förvänta mig pengar tillbaks.

 

[GoranS]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Du får betala för att få låna en cykel och du får betala för att de ska förvara en cykel åt dig.

 

[Hasse#7]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Du får betala för att få låna en cykel och du får betala för att de ska förvara en cykel åt dig.

+1 Bra förklaring.

Pengar slits ju inte. Annars skulle resonemanget halta lite om cykelaffär en lånade ut din förvarade cykel till någon annan mot pengar.

 

[Distanscykling]

Någon får informera alla M-röstare om att vi har haft invandring de senaste åren. Alla företag måste anställa minst en invandrare.

 

[GoranS]

Någon får informera alla M-röstare om att vi har haft invandring de senaste åren. Alla företag måste anställa minst en invandrare.

Relevans i tråden?

Dessutom ligger du och balanserar vid politikstupet.

 

[staine]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Du får betala för att få låna en cykel och du får betala för att de ska förvara en cykel åt dig.

+1 Bra förklaring.

Pengar slits ju inte. Annars skulle resonemanget halta lite om cykelaffär en lånade ut din förvarade cykel till någon annan mot pengar.

-1
Pengar slits.
År 1990:
Sätt in 100.000 i banken. Det är vad en etta i innerstan kostar.
Ta ut pengarna efter 25 år och försök köpa en etta i innerstan.
Pengarna framstår som skamligt slitna.

 

[GoranS]

Tillgång och efterfrågan gäller inte längre i en värld av överflöd.

Jag går till en cykelaffär, ger dem pengar och får en cykel. Jag går till en cykelaffär, ger dem en cykel och får betala till butiken. Någon blir uppenbarligen lurad.

Du får betala för att få låna en cykel och du får betala för att de ska förvara en cykel åt dig.

+1 Bra förklaring.

Pengar slits ju inte. Annars skulle resonemanget halta lite om cykelaffär en lånade ut din förvarade cykel till någon annan mot pengar.

-1
Pengar slits.
År 1990:
Sätt in 100.000 i banken. Det är vad en etta i innerstan kostar.
Ta ut pengarna efter 25 år och försök köpa en etta i innerstan.
Pengarna framstår som skamligt slitna.

Pengar blir bättre med åren.
Bevis: jämför vad du får ut från en summa investerad på banken kontra i datorkraft om du gjorde investeringen 1990.
Pengarna framstår som förgyllda.

 

[staine]

Haha
:D

 

[Luktapåblommorna]

Finns inflation enligt dig GoranS? Pengar förlorar värde.

 

[Oskar]

Finns inflation enligt dig GoranS? Pengar förlorar värde.

Nja, det beror som ovan påpekats på hur man förvarar dem.

 

[staine]

Politikvarning. Enligt de som bestämmer har vi ingen inflation. Dock tycker jag mig ha sett att både bensin-, bostads- samt en hel del livsmedelspriser stigit med kanske 10% per år. Ev mer. Har jag rätt eller fel?

 

[thomaslundstrom]

Politikvarning. Enligt de som bestämmer har vi ingen inflation. Dock tycker jag mig ha sett att både bensin-, bostads- samt en hel del livsmedelspriser stigit med kanske 10% per år. Ev mer. Har jag rätt eller fel?

”De som bestämmer” i det här fallet är SCB; det är de som beräknar inflationen.

Tror heller inte att det är en politikdiskussion att prata om hur man beräknar KPI. https://www.scb.se/hitta-statistik/...flation--skillnaden-mellan-KPI-KPIF-och-HIKP/

 

[staine]

Som jag förstått så räknas inte de skenande bostadspriserna in i statistiken. Lite PISA-varning om så skulle vara fallet, tycker jag.

 

[thomaslundstrom]

Som jag förstått så räknas inte de skenande bostadspriserna in i statistiken. Lite PISA-varning om så skulle vara fallet, tycker jag.

Jag vetefan faktiskt huruvida den räknas in. Men det är för alla förutom Lars EO Svensson självklart att lågräntetankarna som fått fäste i Riksbanken och andra centralbanker har fått tillgångar att rusa i pris, till nackdel för ”vanligt” folk. Wallenberg och andra med stora fastighets- eller aktieinnehav har däremot skrattat hela vägen till banken. Däremot har Riksbanken aldrig någonsin kunnat vara ensamma om att hålla en högre ränta eftersom vi då hade prisat ut vår egna exportindustri. I mina ögon har det varit en ”race to the bottom” i ränta för att kunna importera så mycket inflation som möjligt. Riksbanken har i detta fall varit bättre än de flesta på detta i och med att SEK har rasat i pris jämfört med de flesta andra valutor, NOK oräknat. Så hennen på gatan har alltså fått betala både högre pris för lägenheten eller huset hen köpte utan även fått dyrare importpriser och -semestrar. Jag är inte speciellt imponerad hittills av Riksbankens senaste 5-10 år.