[OT] Röstar du samma vid ev. extraval?

[DT]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Socialdemokraterna var tvungna att vara
> ansvarsfulla att bilda regering och har sökt
> samarbete i allianspartierna under hösten.

Det var därför som de gjorde upp med (v) och rev upp friskoleuppgörelsen, baxade in (mp) i pensionsgruppen, sköt upp Förbifarten, skapade osäkerhet om Bromma, höjde skatterna betydligt mer än vad de hade lovat i valrörelsen, och rent allmänt lade en rad alliansfientliga förslag?

De får naturligtvis göra upp med sina gröna och röda kompisar om vad de vill, men om de verkligen hade för avsikt att söka samarbete över blockgränsen så kanske det inte var så inbjudande.

 

[AxelSthlm]

Lyssnade på P1 igår eftermiddag. Man diskuterade just detta med Lövens utsträckta hand. Men vad innehöll den handen, vad var man villig att kompromissa om? Det vet ingen av oss. Kunde vara något konkret som faktiskt var förhandlingsbart för alliansen och då faller bilan över deras nackar idag. Men det kan lika gärna vara något som är alliansen egalt, något som inte betyder något och då är den utsträckta handen inget att ha och då är argumentet värdelöst och skulden regeringens.

Ingen av oss vet.

Därför ska man akta sig för att dra rasitkortet.

 

[Pfaff]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Hoppas folk förstår det förnuftiga i att att
> rösta på riksdagspartierna. Att lägga röst på
> tex Fi kommer bara att göra förvirringen än
> total.

Ponera att 50% av de röstberättigade egentligen skulle vilja rösta på F! men följer din ogenomtänkte uppmaning.
Det skulle sannerligen vara förödande för demokratin.
Det här med att kasta bort sin röst är ett odemokratiskt om än praktiskt påhitt av de gamla etablerade partierna, som hör och häpna även de varit små och obetydliga en gång för länge sedan.
Det finns inga bortkastade avgivna röster. Endast soffliggarna kastar bort sin röst.

 

[Tefattet]

FI är väl en sekt?
Nä..tänker inte rösta en gång till.
Avskaffa Sverige nu!

 

[Fredrik80]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det var därför som de gjorde upp med (v) och rev
> upp friskoleuppgörelsen, baxade in (mp) i
> pensionsgruppen, sköt upp Förbifarten, skapade
> osäkerhet om Bromma, höjde skatterna betydligt
> mer än vad de hade lovat i valrörelsen, och rent
> allmänt lade en rad alliansfientliga förslag?
>
> De får naturligtvis göra upp med sina gröna och
> röda kompisar om vad de vill, men om de verkligen
> hade för avsikt att söka samarbete över
> blockgränsen så kanske det inte var så
> inbjudande.

Ja jag håller med. Löfven har talat mycket om sammarbete, och att det är dags att ta ansvar. Men vad har han egentligen erbjudit i form av kompromisser från sida? Om det är ett sammarbete måste man ju vara beredd att mötas på halva vägen.

Som du säger vet vi inte hur dom interna striderna sett ut, men utifrån verkar det ju som att Löfven har varit rätt duktig på att reta upp och distansera sig från alliansen på alla sätt han kan.

 

[T]

Tefattet skrev:
-------------------------------------------------------
> FI är väl en sekt?
> Nä..tänker inte rösta en gång till.
> Avskaffa Sverige nu!


+1

 

[Luktapåblommorna]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Socialdemokraterna var tvungna att vara
> > ansvarsfulla att bilda regering och har sökt
> > samarbete i allianspartierna under hösten.
>
> Det var därför som de gjorde upp med (v) och rev
> upp friskoleuppgörelsen, baxade in (mp) i
> pensionsgruppen, sköt upp Förbifarten, skapade
> osäkerhet om Bromma, höjde skatterna betydligt
> mer än vad de hade lovat i valrörelsen, och rent
> allmänt lade en rad alliansfientliga förslag?
>
> De får naturligtvis göra upp med sina gröna och
> röda kompisar om vad de vill, men om de verkligen
> hade för avsikt att söka samarbete över
> blockgränsen så kanske det inte var så
> inbjudande.

Om regerandet ska handla om att lägga fram en egen politik och inte bara administrera högerns så krävs det att Socialdemokraterna kommer med egna budgetförslag till den förhandlingen.

 

[AxelSthlm]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luktapåblommorna skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Socialdemokraterna var tvungna att vara
> > > ansvarsfulla att bilda regering och har sökt
> > > samarbete i allianspartierna under hösten.
> >
> > Det var därför som de gjorde upp med (v) och
> rev
> > upp friskoleuppgörelsen, baxade in (mp) i
> > pensionsgruppen, sköt upp Förbifarten,
> skapade
> > osäkerhet om Bromma, höjde skatterna
> betydligt
> > mer än vad de hade lovat i valrörelsen, och
> rent
> > allmänt lade en rad alliansfientliga förslag?
> >
> > De får naturligtvis göra upp med sina gröna
> och
> > röda kompisar om vad de vill, men om de
> verkligen
> > hade för avsikt att söka samarbete över
> > blockgränsen så kanske det inte var så
> > inbjudande.
>
> Om regerandet ska handla om att lägga fram en
> egen politik och inte bara administrera högerns
> så krävs det att Socialdemokraterna kommer med
> egna budgetförslag till den förhandlingen.


Givet detta tycker du ändå att det var fel av alliansen att rösta på sin budget?
Vidare att det var deras fel att vi står vid extraval idag, eller?

 

[Luktapåblommorna]

Givet dig AxelSthlm tycker jag så här.

Du idag.

Jag tror du är drabbade och i farozonen!
http://nojesguiden.se/blogg/tobias-bostrom/test-ar-du-i-farozonen-for-att-ha-sd

 

[hm]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> kontrapunkt skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sakupplysning; det var någon som uppmanade
> folk
> > att läsa på vad Fi står för. En bra källa
> > till detta torde finnas i aktuellt partiprogram
> > på Fi:s egen sida:
> >
> >
> http://feministisktinitiativ.se/wp-content/uploads
>
> > /2013/11/For_en_feministisk_politik_2013.pdf
> >
> > Sen kan man tycka om det eller ej.
>
>
> Ej!

du var mig en riktig snabbläsare som gjorde det på bara 4 minuter.

 

[Fredrik80]

hm skrev:
-------------------------------------------------------
> du var mig en riktig snabbläsare som gjorde det
> på bara 4 minuter.


Man behöver ju egentligen bara läsa framsidan.

"Ut med rasisterna in med feministerna!"

Det låder som "ur elden och in i masugnen" om du frågar mig. Och läser man deras partiprogram så är det ju skrämmande nära "ut med nazisterna och in med kommunisterna".

Om F! verkligen hade varit ett seriöst parti hade dom pratat om JÄMSTÄLLDHET och inte FEMINISM. Renoldad feminism är ju inte mycket bättre än manschauvinism.

 

[T]

 

[Wolde]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Men vem är statsminister nu
> då?


Någon Annan såklart. Direktinkallad från ett amsprojekt.

 

[Prästbol]

Ja

 

[Pugilism]

Men extra val blir ju kul. Tänk bara ubåtsjakt i maj och fint väder när den nya budgeten ska diskuteras.

 

[json88]

Var är Kim Jong-un när han behövs? Tänk att bara ha en ledare att rösta på, då behövs inga extraval.

 

[bojsänke]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> S vann väl valet?
> S lägger upp budget.
> Vad är problemet?


Alliansen är större än S+MP. Alliansen vann valet.

Alliansen lovade dock i valrörelsen att släppa regeringsmakten och låta S försöka om SD skulle bli en avgörande kraft. Det har de gjort, och S har fått försöka. Alliansen hade inte alls behövt släppa regeringsmakten, utan hade lika gärna kunnat fortsätta regera i minoritet.

De gav dock ett löfte.
I jämförelse har S lyckats bryta nästan samtliga vallöften under sina två månader vid makten.

Reinfelt ville avgå om han inte fick ett tydligt mandat. Han visste att det skulle försvaga partiet. Att då lämna över regeringsmakten till detta gäng klåpare var ett taktiskt smart drag.
Nu har svenska folket sett hur S håller sina löften, och en ny, oprövad alliansledare får ett jämnare spelfält i en andra valrörelse hon annars inte hade haft skuggan av en chans i.



Det fanns bara två tänkbara utgångar ur att lämna över till en S-regering. Den ena hade varit en tydlig mittenregering med brett parlamentariskt stöd som inte hade kunnat ställa till så stor skada under de fyra åren och samtidigt gett den nya alliansledaren tid att bli varm i kläderna.
Det andra är det scenario vi sett nu där S bildat en extrem vänsterregering, brutit alla sina vallöften för att blidka V, gått ihop med MP vilket garanterat att SD skulle sänka dem.
Det var win/win för kommande alliansalternativ.

Mästerstrategen sviker inte.

 

[T]

 

[Pfaff]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > S vann väl valet?
> > S lägger upp budget.
> > Vad är problemet?
>
>
> Alliansen är större än S+MP. Alliansen vann
> valet.
>
>
- men inte, om jag kan räkna på fingrarna, större än S+MP+V. Det senare partiet ingår förvisso inte i regeringen.
>

>
>
>
> Det andra är det scenario vi sett nu där S
> bildat en extrem vänsterregering,

S+MP. Extremvänster? Nja det är ju en definitionsfråga och ur betraktarens perspektiv.
Men ok,
Låt gå för det om vi är överens om att den förlorande Allians kan kallas ultrahöger.

Suck.

Gio Petre och Alf Enerström kämpade alldeles uppenbart inte förgäves.

 

[Mr Orange]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mange. skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Om nyvalet sker runt nyår borde väl SD's
> > > väljare vara i Thailand?
> >
> >
> > Valet blir 22 mars.
>
> Många cyklister som är på Mallorca då. Kan
> påverka valutgången...
>
Precis!!! Garanterat uttänkt av den gamle svetsaren. (Märkligt att han inte valde sportlovsveckan i 08)

Jaja, premiär för poströstning. Känns ...vuxet.

 

[Pfaff]

- och ibland känner jag väldigt starkt för ett medborgarprov i historia, samhällskunskap och demokrati innan rätt att rösta kan erhållas.

 

[Snuten]

Utan att bli förvånad kan jag konstatera att även denna tråd smutsas ned av karikatyrer, om än i ganska liten omfattning än så länge.

Att rita övertydliga karikatyrer av de man väljer att definiera som politiska motståndare är tyvärr det mest utmärkande draget i den politiska diskussionen i Sverige idag. Det värsta är att "tecknarna" verkar tro att deras bilder inte är just skämtsamma och överdrivna karikatyrer, med syfte att vara övertydliga, utan istället verkar man ha börjat tro att det man tecknar helt överensstämmer med verkligheten.

 

[Fredrik80]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Mästerstrategen sviker inte.

Men M har haft en del tur också, det var inte självklart att SD skulle sänka budgeten. Jag tror ärligt talat att Fredrik surnade till lite och lämnade som ren protest mot SD's valresultat. Jag tror han tog det personligt att SD tog röster från M, men det får stå för honom i så fall. Och jag kan ha fel såklart, det är bara en känsla jag har.

Hur som helst så har Löfven försökt förhandla som en fackbas, och nu har han lärt sig den hårda vägen att så funkar det inte i politiken. Hur mycket man än vill.

 

[bojsänke]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> S+MP. Extremvänster?

Jag sa inte extremvänster. Extrem vänster (=mycket längre till vänster än mittensamarbetesretoriken) är inte extremvänster (=AFA).

Och jo, de eftergifter man gjort för att få med sig V har gjort att politiken de försökt driva legat långt till vänster om det de lovade i valrörelsen, när vad de hade behövt göra för att kunna regera är att lägga sig till höger om sin önskade politik för att få stöd över blocken.

De gjorde tvärt om.

 

[Snuten]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> - och ibland känner jag väldigt starkt för ett
> medborgarprov i historia, samhällskunskap och
> demokrati innan rätt att rösta kan erhållas.


Så kan jag också känna ibland.

Fast en meritokrati garanterar nog egentligen inte någonting alls då det gäller förmågan att ta ut kursen mot en framtid som blir så bra som möjligt för Sveriges befolkning. Det finns så många olika sätt att vinkla sin inställning beroende på ett nästan oändligt antal faktorer, att i slutänden kan man ändå komma fram till de mest olika slutsatser om vad som är bäst. Jag tycker att det är tydligt redan idag att varken bildning eller utbildning är en garanti för bra beslut.

 

[CyberBike]

En dubbel-suck !! Varför nyval ? För att dom där dumskallarna i Rödgröna-röran och Alliansen ytterligare en gång skall kunna upptäcka att dom inte kan resonera och samarbeta och vara konstruktiva ?

Om båda tycker att alla andra är idioter och vägrar samarbeta så lär väl inget ändras ? Nästa valresultat lär ju vara nästan likadant, men med mera SD.

Problemet är som vanligt idiotiska politiker som inte kan samarbeta & dra ned på retoriken & erkänna fel och ändra sig. Tomma Ladan och Löven och alla Aliens-er är lika korkade --- !!

 

[Pfaff]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Pfaff skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > S+MP. Extremvänster?
>
> Jag sa inte extremvänster. Extrem vänster
> (=mycket längre till vänster än
> mittensamarbetesretoriken) är inte extremvänster
> (=AFA).
>
Nej, du skrev extrem vänsterregering. Nyansskillnaden är hårfin.


> Och jo, de eftergifter man gjort för att få med
> sig V har gjort att politiken de försökt driva
> legat långt till vänster om det de lovade i
> valrörelsen, när vad de hade behövt göra för
> att kunna regera är att lägga sig till höger om
> sin önskade politik för att få stöd över
> blocken.
>
> De gjorde tvärt om.

Mmh. Det är din åsikt.

 

[BJS]

Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jodå, det är fullkomligt demokratiskt att
> > strunta i 13 procent. En regering med
> > riksdagsmajoritet i ryggen kan ignorera
> närmare
> > 50 procent. Fullständigt normalt.
>
>
> +1
> S vann väl valet?
> S lägger upp budget.
> Vad är problemet?


Nej de vann inte valet. Lierar man sig sedan med blindgalna miljötallibaner och förväntar sig stöd från SD och kommunisterna så bör man väl inte vara så kaxig som Löven har varit...

 

[T]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Utan att bli förvånad kan jag konstatera att
> även denna tråd smutsas ned av karikatyrer, om
> än i ganska liten omfattning än så länge.

Smutsas ned?


> Att rita övertydliga karikatyrer av de man
> väljer att definiera som politiska motståndare
> är tyvärr det mest utmärkande draget i den
> politiska diskussionen i Sverige idag. Det värsta
> är att "tecknarna" verkar tro att deras bilder
> inte är just skämtsamma och överdrivna
> karikatyrer, med syfte att vara övertydliga, utan
> istället verkar man ha börjat tro att det man
> tecknar helt överensstämmer med verkligheten.

Detta fenomen är inget som är utmärkande för dagens politiska klimat,
det har funnits i nära 100 år -> http://www.svt.se/kultur/valaffischens-historia

 

[Pfaff]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Pfaff skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > - och ibland känner jag väldigt starkt för
> ett
> > medborgarprov i historia, samhällskunskap och
> > demokrati innan rätt att rösta kan erhållas.
>
>
> Så kan jag också känna ibland.
>
> Fast en meritokrati garanterar nog egentligen inte
> någonting alls då det gäller förmågan att ta
> ut kursen mot en framtid som blir så bra som
> möjligt för Sveriges befolkning. Det finns så
> många olika sätt att vinkla sin inställning
> beroende på ett nästan oändligt antal faktorer,
> att i slutänden kan man ändå komma fram till de
> mest olika slutsatser om vad som är bäst. Jag
> tycker att det är tydligt redan idag att varken
> bildning eller utbildning är en garanti för bra
> beslut.


Du har nog rätt.
Tyvärr.

 

[Fredrik80]

Om man tänker så ligger inte detta långt borta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Philosopher_king

http://en.wikipedia.org/wiki/Enlightened_absolutism

http://en.wikipedia.org/wiki/Despotism

http://blogg.stigvis.se/2011/06/04/politiker-koper/

Rätt eller fel... ja... demokrati är uppenbarligen inte så j'vla bra det heller.

“It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.” - Churchill

 

[bojsänke]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> Mmh. Det är din åsikt.

Nej, det är ett parlamentariskt faktum. S+MP är inte stora nog att regera ens med stöd från V. De behöver blocköverskridarna samarbete om både budget- och sakfrågor.
Något som Löfven pratat vitt och brett om, men i stället på Vänsterpartiets begäran drivit igenom ett defactoförbud mot nya friskolor och privata vårdinrättningar, skattehöjningar för medelklassen (som de dyrt och helig lovade att aldrig införa), erkänt Palestina utan riksdagsförankring, nästan stängt Bromma och på alla tänkbara sätt gjort ett mittensamarbete totalt omöjligt.

 

[CyberBike]

Löfven sitter med sin utsträckta hand och väntar..... SD står utanför och bankar ödmjukt på dörren, men Löfven låtsas som om han inte hör, sträcker sen ut handen lite till, och påstår att alla andra i hela världen är idioter ---

 

[AxelSthlm]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
> Givet dig AxelSthlm tycker jag så här.
>
> Du idag.
>
>
>
> Jag tror du är drabbade och i farozonen!
> http://nojesguiden.se/blogg/tobias-bostrom/test-ar
> -du-i-farozonen-for-att-ha-sd
>
>

Du hade tills då kallat mig rasist två ggr och Sverige Demokrat en ggn.
Din verklighetsuppfattning är inte helt rationell. Får du ens rösta eller är du underårig. Anonym är du iallafall, precis som näthatarna.

 

[bojsänke]

Hanne Kjöller är helt jävla klockren. Som vanligt.

 

[Fredrik80]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Hanne Kjöller är helt jävla klockren. Som
> vanligt.


Ja, jag läste den tidigare idag och kan bara instämma. Huvudet på spiken.

 

[CyberBike]

Precis, alla dom där typerna är alltför insnöade för att kunna ändra kurs eller samarbeta -- dom kommer att fortsätta att såga varandra så mkt dom kan forever -- tur att det inte spelar så stor roll och att jorden fortsätter snurra ändå !

http://www.dn.se/ledare/huvudledare/lofven-ar-arg-och-annu-argare-kommer-han-att-bli/

 

[Luktapåblommorna]

Varsågod, här ser vi vad SD röstade för, höginkomsttagare.

"Höginkomsttagare kan jubla – de är de stora vinnarna efter att den rödgröna budgeten fallit. Och de slipper höjda inkomstskatter under hela nästa år."
”Alla som tjänar över 35.000 kronor är vinnare”

I rak motsats till vad de sagt sig värna inför sina väljare, pensionärer och arbetare. Genom att SD röstade på Moderaternas budget står den sig.

"De som har pensioner upp till 20.000 kronor i månaden hade fått lägre skatt med regeringens budget."

"Regeringen(Socialdemokraterna) ville höja taket i a-kassan, och den gruppen hade fått upp till 3.500 kronor mer i månaden efter skatt"

"En annan förlorargrupp är de som är berättigade till underhållsstöd" =ensamstående låginkomsttagare.

Bra att SD gjort klart för sina väljare var dom står, långt ut på högerkanten.

http://www.di.se/artiklar/2014/12/4/de-far-jackpott-i-budgetstormen/

 

[Atlas]

CyberBike skrev:
-------------------------------------------------------
SD står utanför och bankar ödmjukt
> på dörren, men Löfven låtsas som om han inte
> hör,

Är du helt från vettet? SD Ödmjukt? Löfven hör inte?

SD har just genom att mot all praxis (som de själva verkar högakta när de gynnar dem) utnyttjat all och lite mer makt som tillfälligheter gav dem. Som vågmästare får du en hävstång som i sådana här fall mångdubblar din parlamentariska makt gentemot dina röstsiffror. Ödmjukt? Snarare som en gapig tonåring.

Hör inte Löfven? Jodå han har hört, svarat och läst lusen av svinen. Givet deras maktfullkomlighet och svekfullhet har de ju visat sig vara (förutom fundamentalt rasistiska och sanningsförljugna siffertrollare) fullkomligt otillförlitliga som regeringspartners.

 

[Luktapåblommorna]

Gissar på att 95% av SD:s väljare ovetandes valde att rösta till sig en sämre privatekonomi. Men förmodligen taktikröstade dom...

 

[Snuten]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Hanne Kjöller är helt jävla klockren. Som
> vanligt.


Brukar inte jubla över hennes analyser, men denna var inte så dum. Det fina är att den går att vända åt alla håll om man inte är ideologiskt förblindad. Alla suger!

 

[patten]

Skulle Putin inta Sverige innan 22 mars? Om inte så kan vi väl påskynda processen...
Polsk riksdag och ett SD som är det näst största partiet är väl sådär lockande.

 

[Wolde]

Luktapåblommorna skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Bra att SD gjort klart för sina väljare var dom
> står, långt ut på högerkanten.
>
> http://www.di.se/artiklar/2014/12/4/de-far-jackpot
> t-i-budgetstormen/


Allvarligt, är du förvånad?

 

[Kaffekask]

Japp

 

[Pebben]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Här i Sverige är vi sura över unionsupplösningen - i synnerhet var fjärde
> vinter.

Precis, sura i allmänhet sedan 1905 och i synnerhet under OL år.