Snyggast i OS

[a.svensson]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson, du lever verkligen i en värld helt
> skild från de flesta andras. Att försöka
> bagatellisera den statsunderstödda och
> lagstadgade homofobin i Ryssland kan bara
> förklaras med att du inte förstår, alternativt
> att du är lika homofobisk själv. Med tanke på
> att du dessutom försvarar lagstiftningen med
> argument om HBT-lobby och traditionella
> värderingar gör att jag snarare tror på det
> senare, och detta placerar dig långt ut på den
> mörkbruna kanten. Inte överraskande, du
> återkommer ständigt till dessa ruttna
> värderingar här på happy.
>
> Och ni som blir upprörda, nej jag har ingen som
> helst lust att försöka komma med argument mot en
> sådan här vidrig människosyn. Fy fan säger
> jag.

Till skillnad från dig tänker jag hålla mig till ett vårdat språkbruk.
För det första bör vi betänka att vårt land är i ett globalt perspektiv väldigt vänsterinriktat, som exempel sympatiserar drygt halva vår journalistkår med Miljöpartiet vilket förklarar varför vissa frågor inte får debatteras här.
Sverige är verkligen ett undantag i världen i dessa frågor, ingen annanstans mig veterligt pågår denna hetsjakt inom medierna mot just Ryssland.
Som jag redan skrivit är inte deras lagstiftning speciellt konstig i just ett internationellt perspektiv.
Gnäll gärna på stater som Saudiarabien, Iran, Nigeria etc som har dödsstraff för homosexuella handlingar, Ryssland är i sammanhanget inget speciellt homofobistk land.
Jag själv är väldigt glad för att Ryssland styrs av en så pass stabil och bra person som Putin för ni bör betänka att drygt en tredjedel av den ryska valmannakåren röstade på antingen kommunisterna eller Zjirinovskijs liberaldemokrater i förra valet.

Att ens försöka försvara mig mot homofobiska anklagelser bara för att jag ställer mig bakom en suverän stats rätt att skriva sina egna lager tänker jag inte göra för det är att sjunka till samma nivå som vissa andra.
Mörkbrun och blodröd är nästan samma sak i den politiska kompassen, själv är jag f.d MUF:are som ledsnat på mitt f.d partis dragning till tokliberalismen.

 

[plumse]

Men du tycker ju inte som FredrikW och då tycket du per definition fel.
I mina öron är det därför FredrikW som är mörkbrun.

 

[Aeromiten]

http://www.zimbio.com/pictures/PXDt...onship+Day+Nine/8TaWM5KIBeU/Christina+Bertrup


En dam i min smak :)

 

[Mooshie]

Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Mooshie skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken look biker-ledaren har! Väldigt hård a
> la
> > 80-tal. Det säkert praktiska men hemska
> > mobilfodralet sabbar dock rätt mycket.
>
>
> Det är hölster till en tazer.


Aha. Fast ändå, en tazer är bara ett telefonsamtal från att vara en mobil.

 

[CyberBike]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------

> För det första bör vi betänka att vårt land
> är i ett globalt perspektiv väldigt
> vänsterinriktat, som exempel sympatiserar drygt
> halva vår journalistkår med Miljöpartiet vilket
> förklarar varför vissa frågor inte får
> debatteras här.
> Sverige är verkligen ett undantag i världen i
> dessa frågor, ingen annanstans mig veterligt
> pågår denna hetsjakt inom medierna mot just
> Ryssland.
> Som jag redan skrivit är inte deras lagstiftning
> speciellt konstig i just ett internationellt
> perspektiv.
> Gnäll gärna på stater som Saudiarabien, Iran,
> Nigeria etc som har dödsstraff för homosexuella
> handlingar, Ryssland är i sammanhanget inget
> speciellt homofobistk land.
> Jag själv är väldigt glad för att Ryssland
> styrs av en så pass stabil och bra person som
> Putin för ni bör betänka att drygt en tredjedel
> av den ryska valmannakåren röstade på antingen
> kommunisterna eller Zjirinovskijs
> liberaldemokrater i förra valet.
>

Bra där !! Många i Sverige är insnöade och indoktrinerade av media, har svårt att förstå
den verklighet som gäller i andra länder. Suveräna stater behövs för att bevara och verka för sin egen stil och kultur och språk osv... Demokrati, Mormonerna, SD eller whatever kanske inte passar överallt... Men man kan ju hoppas att dom slutna länderna blir mer öppna med tiden.

Själv tycker jag att Ryssland är väldigt orättvist behandlat i svenska medier... Jobbade i Moskva för ett tag sen, det finns många coola & häftiga & smarta männniskor där, Wake up !

 

[GoranS]

Fast är Moskva verkligen en så bra bild av Ryssland i stort. Putin har väl t.ex. relativt sett svagt stöd där medan det är i mindre moderna/mer konservativa delar av landet han har sina kärnväljare.

Att vägen från diktatur till demokrati är svår är väl ganska klart. Frågan är bara om Putin är mannen att leda Ryssland i den riktningen. I vissa avseenden verkar han ju åstadkommit stabilitet. Frågan är dock hur denna åstadkommits och om det är en långsiktigt framkomlig väg. Jag tvivlar.

 

[CyberBike]

Ryssar är ok, jag kände mig lite som dom faktiskt !! Kontroversiellt kanske... Men jag tycker att både Kina och Ryssland gör det väldigt bra politiskt just nu !! Ingen demokrati kanske, men dom verkar lyckas mkt bättre än både EU och USA på många sätt - speciellt på lång sikt !!!!

 

[Kolhydrat]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson, du lever verkligen i en värld helt
> skild från de flesta andras. Att försöka
> bagatellisera den statsunderstödda och
> lagstadgade homofobin i Ryssland kan bara
> förklaras med att du inte förstår, alternativt
> att du är lika homofobisk själv. Med tanke på
> att du dessutom försvarar lagstiftningen med
> argument om HBT-lobby och traditionella
> värderingar gör att jag snarare tror på det
> senare, och detta placerar dig långt ut på den
> mörkbruna kanten. Inte överraskande, du
> återkommer ständigt till dessa ruttna
> värderingar här på happy.
>
> Och ni som blir upprörda, nej jag har ingen som
> helst lust att försöka komma med argument mot en
> sådan här vidrig människosyn. Fy fan säger
> jag.

Håller med fullständigt! Argumentation typ HBT-lobby och liknande är bara så inavlat korkat att man undrar hur det ens är möjligt.

 

[Oskar]

CyberBike skrev:
-------------------------------------------------------
> Kontroversiellt kanske... Men jag
> tycker att både Kina och Ryssland gör det
> väldigt bra politiskt just nu !! Ingen demokrati
> kanske, men dom verkar lyckas mkt bättre än
> både EU och USA på många sätt - speciellt på
> lång sikt !!!!


Intressant, kan du utveckla det där lite?

 

[GoranS]

CyberBike skrev:
-------------------------------------------------------
> Ryssar är ok, jag kände mig lite som dom
> faktiskt !! Kontroversiellt kanske... Men jag
> tycker att både Kina och Ryssland gör det
> väldigt bra politiskt just nu !! Ingen demokrati
> kanske, men dom verkar lyckas mkt bättre än
> både EU och USA på många sätt - speciellt på
> lång sikt !!!!

Har ingen större erfarenhet av ryssar men min grundinställning är att de flesta människor nog är rätt OK oavsett nationalitet. Tror att de flesta människor är rätt ointresserade av att både vara skitstövlar och umgås med sådana. Sen finns det garanterat ryssar som är idioter likväl som det finns svenskar som är idioter.

På lång sikt återstår väl f.ö. att se hur det går. Både Ryssland och Kina känns som de fortfarande är i någon slags övergångsfaser efter kommunismen.

Kina är i en stark ekonomisk utveckling. Den kan dock knappast fortsätta i den takten hur länge som helst och vad som händer när tillväxten i ekonomin börjar lugna ner sig är väl skrivet i stjärnorna. Politiskt tror jag inte att det kommer att ske någon dramatisk ändring så länge ekonomin tuffar på, men sen tycker jag det är svårare att sia.

Det som framför allt talar för Ryssland är väl naturtillgångarna. En hel del av dom verkar dock användas politiskt/nepotistiskt, vilket känns som det kanske är bra på kort/medellång sikt för att säkra politisk makt, men på lång sikt undrar jag om det inte kan vara ett rejält självmål. Har inte riktigt koll på hur det är med Rysslands förmåga att behålla/locka till sig högutbildade. På 90-talet hade de väl ett ganska stort problem med en akademisk brain-drain. Att på sikt klara sig utan smarta och kunniga människor tror jag kommer att vara hopplöst för ett land.

 

[KGW]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------

> a.svensson, känner du att du är alldeles
> särskilt klok och insiktsfull, att andra inte
> förstår de sanningar som ligger så klart i
> dagen för dig? Sker et ofta eller kanske till och
> med alltjämt?


Hahaha ;)

 

[CyberBike]

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> CyberBike skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kontroversiellt kanske... Men jag
> > tycker att både Kina och Ryssland gör det
> > väldigt bra politiskt just nu !! Ingen
> demokrati
> > kanske, men dom verkar lyckas mkt bättre än
> > både EU och USA på många sätt - speciellt
> på
> > lång sikt !!!!
>
>
> Intressant, kan du utveckla det där lite?


En känsla bara... Dom har Ledare som tänker långsiktigt, är super-smarta, och verkar lite i det dolda... (behöver inte bry sig så mkt om nästa val..), Ryssland har stora naturtillgångar och dom kommer att tjäna på detta på lång sikt. Kina kopierar hela världens teknologi (i smyg, tex mha omfattande inet-övervakning och kopiering) och börjar sen producera alltihopa billigt ( men har en del miljöproblem.. ) ... !!

 

[GoranS]

En del miljöproblem är väl faktiskt nästan dagens understatement.

Det där med långsiktigt tänkande och supersmarta vore intressant att se några ordentliga belägg för. Min känsla är att nepotism inte är speciellt ovanligt och det är i alla fall inte något som jag förknippar med premierande av långsiktighet och smarthet. Där känns kappvänderi och brown-nosing som mer användbara förmågor.

 

[DT]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Gnäll gärna på stater som Saudiarabien, Iran,
> Nigeria etc som har dödsstraff för homosexuella
> handlingar, Ryssland är i sammanhanget inget
> speciellt homofobistk land.
> Jag själv är väldigt glad för att Ryssland
> styrs av en så pass stabil och bra person som
> Putin för ni bör betänka att drygt en tredjedel
> av den ryska valmannakåren röstade på antingen
> kommunisterna eller Zjirinovskijs
> liberaldemokrater i förra valet.

Din tanke är alltså att eftersom Iran och Saudiarabien är mer homofobiska samhällen än Ryssland, och den stabile Putin iaf är bättre än alternativen halvnazister eller gammelkommunister, så är Ryssland ett ganska reko ställe?

Varför ska man jämföra ett europeiskt land en timmes flygresa från Stockholm med medeltidssamhällen i Mellanöstern, det är väl inte en relevant jämförelse på något sätt?

 

[Rock]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Gnäll gärna på stater som Saudiarabien, Iran,
> Nigeria etc som har dödsstraff för homosexuella
> handlingar, Ryssland är i sammanhanget inget
> speciellt homofobistk land.
> Jag själv är väldigt glad för att Ryssland
> styrs av en så pass stabil och bra person som
> Putin för ni bör betänka att drygt en tredjedel
> av den ryska valmannakåren röstade på antingen
> kommunisterna eller Zjirinovskijs
> liberaldemokrater i förra valet.

Oj.

 

[ething]

a.svensson. Du kan väl inte förvänta dig att välutbildade världsmänniskor faktiskt skall behöva bry sig om vad som händer utanför kvarteren på söder. Det kan skada dem permanent och helt rubba deras världsbild. Och kom allt i världen inte dragandes med saker som fakta, det är helt irrelevant!

*/ironi av*

 

[Fliken]

Det finns en naturtillgångarnas förbannelse i världen. I regel går det sämre för de länderna. Ingen regel utan undantag dock. En delförklaring är det ledarskick som kommer fram i dessa länder.

 

[DT]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns en naturtillgångarnas förbannelse i
> världen. I regel går det sämre för de
> länderna. Ingen regel utan undantag dock.

Norge är väl undantaget som bekräftar regeln.

 

[Fliken]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns en naturtillgångarnas förbannelse i
> > världen. I regel går det sämre för de
> > länderna. Ingen regel utan undantag dock.
>
> Norge är väl undantaget som bekräftar regeln.


Framför allt Norge.

 

[DT]

Får se om det går åt helvete med USA nu pga skiffergasen. ;-)

Nä men skämt åsido, korrelationen mellan rikliga petroleumförekomster och taskiga samhällen är ganska stark.

 

[Guldfinger]

Vad blir nästa bokstav att lägga till efter HBTQ?

Vilken grupp står på tur att kliva ut ur garderoben?

 

[Rattnalle]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Får se om det går åt helvete med USA nu pga
> skiffergasen. ;-)
>
> Nä men skämt åsido, korrelationen mellan
> rikliga petroleumförekomster och taskiga
> samhällen är ganska stark.

Sa någon diamanter och jordartsmetaller också?

Fast snart lär ju odlingsbar mark bli en riktig bristvara om köttkonsumtion och annat fortsätter öka. Fler länder som går åt helvete? :)

 

[Rock]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fliken skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det finns en naturtillgångarnas förbannelse
> i
> > > världen. I regel går det sämre för de
> > > länderna. Ingen regel utan undantag dock.
> >
> > Norge är väl undantaget som bekräftar
> regeln.
>
>
> Framför allt Norge.

+Kanada

 

[perzzon]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nä men skämt åsido, korrelationen mellan
> rikliga petroleumförekomster och taskiga
> samhällen är ganska stark.

Eller kovariansen ;)

 

[Luktapåblommorna]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------

> ..., Ryssland är i sammanhanget inget
> speciellt homofobistk land.

http://www.buzzfeed.com/lesterfeder/this-short-film-shows-just-how-terrifying-life-is-for-lgbt-p

Såg denna video idag, så jävla hemskt.

 

[GoranS]

Hm, USA är väl ett av de länder i världen som har (haft) de största naturresurserna. Även Kanada, Brasilien, Ryssland och Kina har ju stora naturresurser.

Det finns garanterat en massa skäl till att naturresurser kan leda till problem. Känns dock som att det är ett oerhört komplext system med oerhört många inparametrar som påverkar hur ett land utvecklas, så det måste vara en rätt stor osäkerhet i den typen av studier.

 

[Guldfinger]

Har ingenting emot homosexuella, vilken sexuell läggning folk har är väl inget som avgör min kollegas kapacitet som yrkesmänniska - för att ta ett exempel. Har däremot lite svårt för folk som skall göra sig märkvärdiga pga vad de ÄR istället för vad de KAN eller presterar.

 

[Guldfinger]

DT skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Varför ska man jämföra ett europeiskt land en
> timmes flygresa från Stockholm med
> medeltidssamhällen i Mellanöstern, det är väl
> inte en relevant jämförelse på något sätt?


Där kom smygrasismen.

 

[Fliken]

Om jag tänjer efter kallas fenomenet för the resource curse och förklaras kanske mer av att dessa länder inte tvingas att konstant effektivisera sig.

 

[Cyklot B]

En eloge till a.svensson som vågar och orkar ta upp kampen med forumets PK-fascister och självutnämnda åsiktspoliser. Att en trojka rycker ut direkt med inga andra vapen än personangrepp och nedlåtande idiotförklaringar visar dels på att du har rätt i sak och de renons på argument, dels hur bedrövligt det är ställt med åsiktsfriheten (i praktiken), respekten för andras själsförmågor och den intellektuella nivån i stort i landet.
Att vi nyligen genom statligt påbud har infört den lysenkoism som Ryssland avskaffade för 30 år sedan efter att ha lidit helvetes kval av den i 30-talet år dessförinnan, visar tillräckligt tydligt vilket land som är på dekis i demokratiskt och intellektuellt avssende.

Apropå trådens verkliga topic och Norge, så spelar landets skid-jenter i en division för sig, och troligen kan Silje Norendal koras till segrare... åtminstone i damklassen. :)

Hon är dessutom PK-certifierad, eftersom en googling efter bilder på henne inte ger så mycket naket alls.

 

[42Hz]

 

[DT]

Nä, dags för ett budskap från HBT-lobbyn tror jag minsann:

(tur att man inte bor i Ryssland, då hade man väl blivit slängd i finkan)

 

[Rattnalle]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä, dags för ett budskap från HBT-lobbyn tror
> jag minsann:
>
>
>
> (tur att man inte bor i Ryssland, då hade man
> väl blivit slängd i finkan)

Lobbyn finns på fler platser:

http://www.theguardian.com/media/2014/feb/06/socchi-2014-channel-4-gay-winter-olympics-russia

 

[bojsänke]

Rosa ledartröjjor och regnsbågslinjer för världsmästarna. Kan det bli mer uppenbart?

 

[DT]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Rosa ledartröjjor och regnsbågslinjer för
> världsmästarna. Kan det bli mer uppenbart?

Jag har hört att de rakar benen också, de små fjollorna...

 

[Luktapåblommorna]

Haha, såg och Channel 4 reklam precis.
Betydligt roligare än förra videon jag postade.

Edit: Äntligen rätt!

 

[Stojje]

Om man generaliserar lite:
Ett land rikt på naturresurser har inget behov av att skapa ett fungerande välfärdssamhälle där invånarna får utbildning, lönearbete, sjukvård etc och betalar in sina skatter.
Det ledande eliten kan ändå leva fett på att att sälja ut råvarorna.

 

[Guldfinger]

Cyklot B skrev:
-------------------------------------------------------
> En eloge till a.svensson som vågar och orkar ta
> upp kampen med forumets PK-fascister och
> självutnämnda åsiktspoliser. Att en trojka
> rycker ut direkt med inga andra vapen än
> personangrepp och nedlåtande idiotförklaringar
> visar dels på att du har rätt i sak och de
> renons på argument, dels hur bedrövligt det är
> ställt med åsiktsfriheten (i praktiken),
> respekten för andras själsförmågor och den
> intellektuella nivån i stort i landet.
> Att vi nyligen genom statligt påbud har infört
> den lysenkoism som Ryssland avskaffade för 30 år
> sedan efter att ha lidit helvetes kval av den i
> 30-talet år dessförinnan, visar tillräckligt
> tydligt vilket land som är på dekis i
> demokratiskt och intellektuellt avssende.
>
> Apropå trådens verkliga topic och Norge, så
> spelar landets skid-jenter i en division för sig,
> och troligen kan Silje Norendal koras till
> segrare... åtminstone i damklassen. :)
>
>
> Hon är dessutom PK-certifierad, eftersom en
> googling efter bilder på henne inte ger så
> mycket naket alls.

+1

 

[Fliken]

Jag känner mig i alla fall inte som en del av PK-maffian. Specifikt inte Happys elit. Min aversion mot Putin och de ickeliberala vindarna är egen. Jag har inte uttalat mig om ryssar i gemen.

 

[T]

400

 

[GoranS]

Cyklot B:
Om du på allvar menar att personangrepp och idiotförklaringar av en person visar att personen i fråga har rätt lär du nog få godkänna i stort sett allt som varande rätt.

 

[silverman834]

Guldfinger skrev:
-------------------------------------------------------
>Har däremot lite svårt för folk
> som skall göra sig märkvärdiga pga vad de ÄR
> istället för vad de KAN eller presterar.

Jag håller med. Jag förstår verkligen inte folk som tex. är stolta över att de är svenskar.

För övrigt så är folks stöd till rysslands antigaylagar så oerhört befängt i mina ögon att jag inte alls kan bemöta dem. Är de lagarna alltså inget att hetsa upp sig över eftersom att det finns andra länder med ännu värre lagar? Så SDare borde inte vara upprörda över den påstådda islameringen av sverige eftersom att det finns andra länder med mer islamering?

 

[Atlas]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag känner mig i alla fall inte som en del av
> PK-maffian. Specifikt inte Happys elit. Min
> aversion mot Putin och de ickeliberala vindarna
> är egen. Jag har inte uttalat mig om ryssar i
> gemen.

Som av en händelse beskrev jag just det här i början av tråden :)

från trådens förstasida:

"Kan inte du förklara vad PK betyder för dig? För mig är det ett uttryck som i sitt moderna språkbruk härstammar från siten politisktinkorrekt.se (numera avpixlat.se). Det brukar användas för att förlöjliga meningsmotståndares åsikter i frågor som oftast rör invandring, integration, kriminalitet och passande nog genusrelaterade samhällsbebatter.

Påförandet av PK-epitetet på meningsmotståndaren brukar inte bara syfta på att meningsmotståndaren inte har en egentlig åsikt utan oxå på att denna tycker som alla andra men inte vågar stå för det. Argumentet används alltså för att göra sin egen uppfattning till den enda sanna, en i mitt tycke ganska talande världsuppfattning för folk som gapar om PK. De är i regel fördomsfulla idioter som inte kan argumentera för sin sak och som inte kan hantera komplicerade diskussioner. "

Att ropa PK-maffia är auto-diskvalificerande i en diskussion helt enkelt, man kan lika gärna gapa Hitler.

 

[T]

För mig betyder politiskt korrekt en person/en grupp som försöker leva så "bra" som möjligt:

att inte ha en diskriminerande och fördomsfull syn på sina medmänniskor, alla har lika värde.

att i första hand konsumera produkter och livsmedel som är miljösmarta, ekologiska, rättvisemärkta och som påverkar klimatet i minsta möjliga omfattning.

att vara med på Facebook och andra sociala medier, och "säga ifrån" när orättvisor och andra saker rör upp känslor i samhället.

en livsstil/en benämning som många gillar att bli sammankopplade med, ofta ihopkopplat med ett slags bekräftelsebehov på att man är en bra (bättre) människa...

 

[Fliken]

Hetast i OS? Dess slogan !

"Hot. Cool. Yours. "

Motiveringen är briljant.

"Vår slogan består av två delar: en dynamisk, utbytbar, och en konstant. Den är avsedd att reflektera Rysslands nationella karaktär och de värden som förknippad med varumärket Sotji 2014, men också Sotjis progressiva och innovativa sätt att organisera och iscensätta spelen".

Over and out.