Soffpotatisen som tänker bli elitcyklist

[Lajf]

Klart jante är inblandad! I sverige blir våra elitidrottsmän illa omtyckta om dom ärligt säger att de siktar på första plats i en stor turnering. Det är mycket mer accepterat (och säkert också realistiskt) att säga att man siktar på topp tio, eller tjugo. När en medelålers okänd man säger att han siktar på topp tio tar det hus i helvete och en massa kritiker kommer springades för att rädda elitcyklisternas anseende.
Vem av er tror på riktigt att man kan träna 7 dagar i veckan med inställningen att det viktigaste är att deltaga och inte att vinna (eller komma topp tio). Nä, jag säger sikta mot månen så når du trätopparna. Att ha höga mål (även om de är orealistiska) är det enda sättet för att man skall nå någonstans i livet.

 

[mzi]

Vilka elitidrottsmän tänker du på nu? Inte Stenmark, Kallur, Norberg, Ibrahimovic, Pärson, Andersson, Svan, Ahlshammar, Waldner, Forsberg, Bergqvist, Kliüft, Borg eller sådan elit hoppas jag?

Vilka av dessa tycker du är "illa omtyckta" för att de är, var, vill eller ville bli bäst?

 

[STIZZE]

Nja. Det är en sak att ha ett långsiktigt mål att vinna. Och en annan att ha som mål att vinna första året man tränar. Det målet är inte bra för någon, förutom konkurrenterna som kommer utklassa dig och såga ditt mål längs knäna

 

[fredrikw]

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka elitidrottsmän tänker du på nu? Inte
> Stenmark, Kallur, Norberg, Ibrahimovic, Pärson,
> Andersson, Svan, Ahlshammar, Waldner, Forsberg,
> Bergqvist, Kliüft, Borg eller sådan elit hoppas
> jag?
>
> Vilka av dessa tycker du är "illa omtyckta" för
> att de är, var, vill eller ville bli bäst?

Att skylla på jantelagen gör man när andra argument brister och man vill visa sin egen förträfflighet, det har ingenting med rationalitet eller verkligheten att göra. Lite som att beskylla någon för att vara PK eller kontra vilket argument som helst med "men själv då?"

 

[Lajf]

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka elitidrottsmän tänker du på nu? Inte
> Stenmark, Kallur, Norberg, Ibrahimovic, Pärson,
> Andersson, Svan, Ahlshammar, Waldner, Forsberg,
> Bergqvist, Kliüft, Borg eller sådan elit hoppas
> jag?
>
> Vilka av dessa tycker du är "illa omtyckta" för
> att de är, var, vill eller ville bli bäst?


Zlatan är ett utmärkt exempel på en som är illa omtyckt av många, inklusive media för att han är "för kaxig" och har höga mål.

 

[mzi]

Nej, Zlatan är inte illa omtyckt. Zlatan är hyllad. Däremot får han skit för att han inte gillar svenska journalister och kallar dem för fula namn. Det är något helt annat. Har du något exempel på en negativ artikel om honom som spelare sedan han flyttade från Ajax?

 

[Tille]

Det är Jantes fel att Zlatan är ett monglo.

 

[mzi]

Är det Jantes fel att Zlatan är Maria? Nu blir allt jätteförvirrat.

 

[geologen]

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, Zlatan är inte illa omtyckt. Zlatan är
> hyllad. Däremot får han skit för att han inte
> gillar svenska journalister och kallar dem för
> fula namn. Det är något helt annat. Har du
> något exempel på en negativ artikel om honom som
> spelare sedan han flyttade från Ajax?

Problemet med Zlatan är väl snarare att det mest bara handlar om honom i medierna. Det är Zlatan till höger och vänster, upp och ner, dag ut och dag in. Ett jävla tjôt hela tiden. Man blir trött på't. Fast det är ju inte Zlatans fel.

 

[Wolde]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Det har ingenting med jante att göra när man
> reagerar på att en gubbe sitter på en trainer
> och påstår att elitnivå är inom räckhåll
> till sommaren - ska bara köpa en cykel först...
> (yeah right)
>
> Inget fel på gubbar (jag är själv en) som
> cyklar. Happy är sprängfyllt av gubbar som
> cyklar. Bra där! Men att tro att en trainer och
> lite vinnarskalle skulle placera en medelålders
> man som aldrig har tävlingscyklat i eliten? Det
> är bara dumt och får gubbar som cyklar att verka
> fåniga. Och det vill vi ju inte. Vi gubbar har
> tillräckligt med problem att se bra ut i lycra.
>
> "Grundkondition". Håller helt med Selstam. Den
> existerar inte. Möjligen kan man syfta på
> genetiska förutsättningar. Jag är iofs tveksam
> till att gubben i dne här berättelsen känner
> till sitt VO2-max och att det skulle ha varit så
> högt en gång i tiden att det räcker för att
> hålla honom kvar i ett fysiologiskt spann som kan
> klassas som elit (sen ska det ju bra mycket mer
> till än flås för att tävla på cykel).
>
> Jag tycker också att det träningsprogram som
> bloggen beskrev såg helt vansinnigt ut. Ingen
> respekt för återhämtningen (extra viktigt i
> medelåldern) och därmed extremt ineffektivt.
> Inga träningsprogram som bygger på hård
> träning sju dagar i veckan fungerar.
>
> Vet inte hur många spinninginstruktörer från
> gym med vältrimmade discomuskler som jag sett
> tappa byxorna när dom väl inhandlat en flådig
> räcer för att visa var skåpet ska stå. Dom
> märker rätt snabbt att cykling på riktigt är
> någonting helt annat. Fan, plötsligt blåser det
> och man måste tänka på teknik.

+1
Fan va bra skrivet

 

[jocke_tuffing]

Varför svarar han inte? Det blir ingen nyans i debatten ju

 

[Wolde]

Jante, är inte det en skröna som handlar om en mobbad get?

 

[Lajf]

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, Zlatan är inte illa omtyckt. Zlatan är
> hyllad. Däremot får han skit för att han inte
> gillar svenska journalister och kallar dem för
> fula namn. Det är något helt annat. Har du
> något exempel på en negativ artikel om honom som
> spelare sedan han flyttade från Ajax?


Zlatan är hyllad nu men i början av sin karriär var han mindre ödmjuk än han är nu och han hade stora mål, då älskade pressen att driva med honom och förlöjliga honom. Han hade höga mål, och det var ju så klart inte ok. Nu är han betydligt mer mediatränad så han spottar inte ut grodor i samma mängd och han har blivit accepterad av de allra flesta.

Var går gränsen för när det är ok för en individ att ha höga mål? När anses de tillräckligt "realistiska" för att de skall bli accepterade?

 

[kave]

Vad hände Thomas? Provsatte du en MTB cykel och tyckte sadeln var mycket hårdare än trainern på gymmet? Blåste det för mycket den gång du cyklade utomhus? Fick du insekter i ögonen?

Du får helt enkelt göra dina behov vid olika tillfällen :)

 

[Miss Lycka]

När Zlatan var ung så var han ett rötägg och ligist. Nu har Helena hittat guldgåsen och ser till i bästa Anna Anka-stil att han har annat på sin agenda.

 

[Wolde]

Dålig jämförelse med Zlatan. Mer korrekt hade varit om en lönnfet otränad gubbe med taskig kondis får ett ryck på crosstrainern och beslutar sig för att bli Zlatans anfallspartner i landslaget till hösten. Inget ont om gubbar, är en själv, men där slutar likheten med Thomas

 

[Atlas]

Kan vi inte döpa om tråden till "snillen spekulerar om Jante och Zlatan", det skulle passa mycket bättre.

 

[Tille]

Oh, snille! Man tackar!

(För du var inte ironisk, va? Då blir jag ledsen igen)

 

[DT]

Jag håller med Munthe. Dessutom cyklade jag utan hjälm till jobbet idag. Vad f-n är det som händer med mig egentligen?!

 

[algol]

Men han nådde ju inte trädtopparna, han blev kvar på marken? Hade han siktat mot trädtopparna hade han kanske kommit en bit upp på stammen åtminstone.

 

[DT]

Nu är bloggen borta.

Det är över nu. :-(

 

[jocke_tuffing]

Ni har skrämt bort honom med allt Zlatansnack!

 

[Snuten]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Vet inte hur många spinninginstruktörer från
> gym med vältrimmade discomuskler som jag sett
> tappa byxorna när dom väl inhandlat en flådig
> räcer för att visa var skåpet ska stå. Dom
> märker rätt snabbt att cykling på riktigt är
> någonting helt annat. Fan, plötsligt blåser det
> och man måste tänka på teknik.


Sant.
Fast då och då ser jag även det omvända. Alltså personer som ser ut som cyklister både till kropp och utrustning och som kroknar när de skall köra ett spinningpass av den hårdare typen. Plötsligt måste man hålla takten och följa instruktören även om det gör ont.

 

[Snuten]

Jag uppfattar uttrycken PK och Jante som en beskrivning av osund flockmentalitet. Alltså människor som sätter högre värde i att vara socialt, politiskt och kulturellt smidiga än att följa sitt förnuft.

Samtidigt kan extrem anti-PK och anti-janteism bli heltokigt. Förmodligen är föremålet för denna tråd ett sådant exempel. Kaxighet och en massa huvudlöst skitsnack är ju knappast förnuftigt, bara dumt. Kaxighet har inget egenvärde för mig.

 

[Lajf]

Många här verkar se det som sin uppgift att upplysa "bloggaren" om det orimliga i hans ursprungliga målsättning. Varför inte låta mannen upptäcka det själv med resultatet i handen? Han är en vuxen man och han behöver inte "skyddas" från att göra en sådan upptäckt den hårda vägen anser jag. Skönt att det finns folk som er som är beredda att offra er värdefulla tid på att plocka ner den stackars vilsna själen på jorden igen så han inte ramlar och slår sig ;)
Live and let live säger jag!

 

[Wolde]

Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Många här verkar se det som sin uppgift att
> upplysa "bloggaren" om det orimliga i hans
> ursprungliga målsättning. Varför inte låta
> mannen upptäcka det själv med resultatet i
> handen? Han är en vuxen man och han behöver inte
> "skyddas" från att göra en sådan upptäckt den
> hårda vägen anser jag. Skönt att det finns folk
> som er som är beredda att offra er värdefulla
> tid på att plocka ner den stackars vilsna själen
> på jorden igen så han inte ramlar och slår sig
> ;)
> Liv and let liv säger jag!

Öh va?
Detta var och är en skvallertråd. Det är nog inte många som kommenterat direkt till Thomas...

 

[Snuten]

Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Live and let live säger jag!


Bra devis!

Men killen ville ju ha kontakt med sina medmänniskor ang. projektet, annars skulle han väl inte blogga och vara med i en tidning?

Sen kan ju de som tror sig veta bättre försöka skita i att håna honom öppet och istället delge oss sina erfarenheter och sitt kunnande ang. projekt av detta slag. Tycker nog att det finns flera som gjort bådadera i denna tråd.

 

[Stumpy]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Dålig jämförelse med Zlatan. Mer korrekt hade
> varit om en lönnfet otränad gubbe med taskig
> kondis får ett ryck på crosstrainern och
> beslutar sig för att bli Zlatans anfallspartner i
> landslaget till hösten. Inget ont om gubbar, är
> en själv, men där slutar likheten med Thomas

Brolin?

 

[Tomaso]

Den som ger sig in i leken får leken tåla. Vad hade soffpotatisen förväntat sig? att alla ska klappa han på axeln och säga: "kom igen du fixar det här"! Nej någon borde gjort något tidigare i stil med: "kom igen, lägg dig ner tills ditt anfall går över och kryp tillbaks till soffan du kom ifrån"

 

[Lajf]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Lajf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Live and let live säger jag!
>
>
> Bra devis!
>
> Men killen ville ju ha kontakt med sina
> medmänniskor ang. projektet, annars skulle han
> väl inte blogga och vara med i en tidning?
>
> Sen kan ju de som tror sig veta bättre försöka
> skita i att håna honom öppet och istället delge
> oss sina erfarenheter och sitt kunnande ang.
> projekt av detta slag. Tycker nog att det finns
> flera som gjort bådadera i denna tråd.
Bra och balanserat inlägg!
+1

 

[gille]

Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är Jantes fel att Zlatan är mollo.

I knew it!

 

[User01]

Trist att han la av. Jag förstår dock inte varför han la ner bloggen? Den var ju jättebra inspiration. Om han nu ändå tänkt att fortsätta trampa fast inte "elitsatsa", varför inte cykla CV?

Tomas, svara gärna.

/Christian

 

[Mooshie]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Att skylla på jantelagen gör man när andra
> argument brister och man vill visa sin egen
> förträfflighet, det har ingenting med
> rationalitet eller verkligheten att göra. Lite
> som att beskylla någon för att vara PK eller
> kontra vilket argument som helst med "men själv
> då?"


Så väldigt sant! Många väldigt osympatiska människor tror att de är illa omtyckta pga av jantelagen, när det bara beror på att de är väldigt osympatiska människor. Ofta samma människor som tror att brist på uppfostran och empati kan förklaras bort med "jag är bara ärlig, vissa kan inte ta det".

 

[Mr. Scott]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Det har ingenting med jante att göra när man
> reagerar på att en gubbe sitter på en trainer
> och påstår att elitnivå är inom räckhåll
> till sommaren - ska bara köpa en cykel först...
> (yeah right)

Jag håller med. Om det var Thomas fel eller pressen skiter jag i, jag tycker det är provocerande att man sätter ett mål att vara Sverigeelit inom 6-8 månader inom en idrott om man är 40+ och otränad. Att det går och att vissa i tråden verkar tycka att man nog borde vara i trakterna om man cyklat VR lite snabbt säger en del om synen på elitcyklister.

Om personen sagt att han skulle bli koncertviolinist till augusti och han minsann spelat blockflöjt i skolan eller om han haft som mål att hoppa över 2:30 pss sätt som i cykelupplägget.Skulle ni då sagt "härligt med lite mål lyssna inte på Jantelagen".

Jag skulle påstå att ni i så fall inte har den minsta respekt för hårdsatsande specialister som lagt ned stora delar av sitt liv på att nå den nivå de har idag. Pajaser, sök på tidelag och prata getter i stället för jantelagstrams.

 

[Wolde]

Mr. Scott skrev:
-------------------------------------------------------
> Munthe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det har ingenting med jante att göra när man
> > reagerar på att en gubbe sitter på en trainer
> > och påstår att elitnivå är inom räckhåll
> > till sommaren - ska bara köpa en cykel
> först...
> > (yeah right)
>
> Jag håller med. Om det var Thomas fel eller
> pressen skiter jag i, jag tycker det är
> provocerande att man sätter ett mål att vara
> Sverigeelit inom 6-8 månader inom en idrott om
> man är 40+ och otränad. Att det går och att
> vissa i tråden verkar tycka att man nog borde
> vara i trakterna om man cyklat VR lite snabbt
> säger en del om synen på elitcyklister.
>
> Om personen sagt att han skulle bli
> koncertviolinist till augusti och han minsann
> spelat blockflöjt i skolan eller om han haft som
> mål att hoppa över 2:30 pss sätt som i
> cykelupplägget.Skulle ni då sagt "härligt med
> lite mål lyssna inte på Jantelagen".
>
> Jag skulle påstå att ni i så fall inte har den
> minsta respekt för hårdsatsande specialister som
> lagt ned stora delar av sitt liv på att nå den
> nivå de har idag. Pajaser, sök på tidelag och
> prata getter i stället för jantelagstrams.


+1

 

[Lajf]

Mr. Scott skrev:
-------------------------------------------------------
> Munthe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det har ingenting med jante att göra när man
> > reagerar på att en gubbe sitter på en trainer
> > och påstår att elitnivå är inom räckhåll
> > till sommaren - ska bara köpa en cykel
> först...
> > (yeah right)
>
> Jag håller med. Om det var Thomas fel eller
> pressen skiter jag i, jag tycker det är
> provocerande att man sätter ett mål att vara
> Sverigeelit inom 6-8 månader inom en idrott om
> man är 40+ och otränad. Att det går och att
> vissa i tråden verkar tycka att man nog borde
> vara i trakterna om man cyklat VR lite snabbt
> säger en del om synen på elitcyklister.
>
> Om personen sagt att han skulle bli
> koncertviolinist till augusti och han minsann
> spelat blockflöjt i skolan eller om han haft som
> mål att hoppa över 2:30 pss sätt som i
> cykelupplägget.Skulle ni då sagt "härligt med
> lite mål lyssna inte på Jantelagen".
>
> Jag skulle påstå att ni i så fall inte har den
> minsta respekt för hårdsatsande specialister som
> lagt ned stora delar av sitt liv på att nå den
> nivå de har idag. Pajaser, sök på tidelag och
> prata getter i stället för jantelagstrams.


Det fanns ett tvprogram för några år sedan som gick på BBC har jag för mig. Där skulle en soffpotatis på några veckor lära sig ett yrke så bra att till och med erfarna utövare av det yrket inte skulle kunna se skillnad på dennes arbete och en som hållit på betydligt längre. Ett av uppdragen var att personen skulle bli mästerkock och sedan skulle en jury med erfarna mästerkockar avgöra vilken mat som var gjord av lekmannen och vilka som var gjorda av andra mästerkockar. Personen i fråga lyckades med uppdraget. Många liknande yrken som tar mååånga år att behärska var med i programmet och deltagarna lyckades ofta med hårt arbete och rätt lärare.
Jag är övertygad att du även hade dömt ut dessa deltagare på förväg för det går ju inte att lära sig ett yrke på några veckor som tar åratal av blod svett och tårar att lära sig. Att deltagarna för endast en sekund inbillade sig att de kunde är en skymf mot hela yrkeskåren!

 

[lundatok]

Lajf, är du så dum som du verkar?

 

[Lajf]

lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Lajf, är du så dum som du verkar?

Verkar jag dum för att jag inte tycker att man skall berätta för andra vad de kan och inte kan göra? Jag försöker inte berätta för dig vad du klarar av då jag inte vet ett jä*la sk*t om dig och dina förmågor. Men sen är jag en sån som inte tror att jag kan allt om en person och dennes förutsättningar efter att ha läst en tidningsartikel eller ett blogginlägg.

 

[Atlas]

Det är en sak att laga en maträtt, en helt annan att stå i ett restaurangkök.

 

[jocke_tuffing]

Naturens krafter är nog för starka motståndare i detta fall. Alltså tillväxttakt på muskler och syresättningsfaktorer.

 

[JT]

Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Det fanns ett tvprogram för några år sedan som
> gick på BBC har jag för mig.

Ett jävla underhållningsprogram i TV? Jamendåså. Då är det ju bevisat. TV-program är ju aldrig vinklade, konstruerade och helt upplagda för att uppnå ett visst resultat.

 

[Tille]

Om bara BBC kunde göra ett tvprogram om cykelhjälmar så kan vi lägga ner happy sen.

 

[Lajf]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Lajf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det fanns ett tvprogram för några år sedan
> som
> > gick på BBC har jag för mig.
>
> Ett jävla underhållningsprogram i TV?
> Jamendåså. Då är det ju bevisat. TV-program
> är ju aldrig vinklade, konstruerade och helt
> upplagda för att uppnå ett visst resultat.


Jag har aldrig påstått att det bevisar att bloggaren skulle klara uppgiften. Jag ville med mitt exempel bara belysa ett fall där de flesta av er neggon hade sagt att: nej, det där går ju inte.
Jag har själv ingen aning om Thomas genetiska förutsättningar samt hans samansättning av muskelfibrer och mentala förutsättningar för att klara av en sådan utmaning, och därför ville jag inte dömma ut honom på förväg.

Jag lämnar diskussionen där med det slitna gamla rapparuttrycket:
Haters will always hate.

Fredens

 

[JT]

Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har aldrig påstått att det bevisar att
> bloggaren skulle klara uppgiften. Jag ville med
> mitt exempel bara belysa ett fall där de flesta
> av er neggon hade sagt att: nej, det där går ju
> inte.

Det enda ditt exempel belyser är hur TV-underhållning fungerar och att du inte begriper skillnad mellan TV-underhållning och verkligheten.

 

[Hasse#7]

Jag får ont i magen av chips så här tidigt på lördagen. Dessutom har jag en massa saker att göra på riktigt. Var ni tvungna att hetsa så mycket i en tråd där TS gett upp och i princip lämnat internet och cykel fullständigt? :-)