Manurhin2
Aktiv medlem
Cykel mot annat
En falsk jävel? Inte då ....Nej en falsk tävlingscyklist
Cykel mot annat
- Trådstartare Förtiplus
- Start datum
marux92
Medlem
Cykel mot annat
Håller med om att Thunder Burt absolut räcker för underlaget
Det jag egentligen är ute efter är mer den tekniska skillnaden i rullmotstånd. Är det någon som kört Thunder Burt och kan jämföra med andra snabba XC-däck (typ Ray/Ralph, Peyote etc.) och upplevt en tydlig skillnad i rull/effektbesparing.
Så pass att det är värt att byta inför Vasan
kais01
Aktiv medlem
Cykel mot annat
det beror lite på din körning.
räknar du med att köra på egen hand uppnås viss fördel med nättare däck.
kommer du mest ligga i klunga får du räkna med att träffa på en och annan sten som du inte hinner väja för. så bra i det läget med robustare däck. och i klunga har du inte samma nytta av ett marginellt bättre rull, snarare får du bromsa i utförslöporna.
klassisk kombo rocket ron fram, thunder burt bak rullar förträffligt, och styrgreppet är helt ok i alla kurvor med löst tvättbräda sandunderlag på cv-banan, typiskt precis nedanför en backe.
det gäller för ray/ralph också, men ändå varit lite besviken. ralph både rullar trögt, och har närmast dåligt drivgrepp på vått slätt underlag.
så jag ditchade ralph, flyttade ray bak, köpte nytt ray fram och därefter varit mer än nöjd både med våtgrepp och rull. alltså överlägset rull.
ett alternativ kunde varit ersätta ray bak med ett thunder burt..
räknar du med att köra på egen hand uppnås viss fördel med nättare däck.
kommer du mest ligga i klunga får du räkna med att träffa på en och annan sten som du inte hinner väja för. så bra i det läget med robustare däck. och i klunga har du inte samma nytta av ett marginellt bättre rull, snarare får du bromsa i utförslöporna.
klassisk kombo rocket ron fram, thunder burt bak rullar förträffligt, och styrgreppet är helt ok i alla kurvor med löst tvättbräda sandunderlag på cv-banan, typiskt precis nedanför en backe.
det gäller för ray/ralph också, men ändå varit lite besviken. ralph både rullar trögt, och har närmast dåligt drivgrepp på vått slätt underlag.
så jag ditchade ralph, flyttade ray bak, köpte nytt ray fram och därefter varit mer än nöjd både med våtgrepp och rull. alltså överlägset rull.
ett alternativ kunde varit ersätta ray bak med ett thunder burt..
Mathiesent
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Tänker mycket på startled. Startade 4an förra året. Kvalade till 3an. Missade seedning till 2an i Ottarsloppet med 1 min. Lite surt. Hör väl hemma kanske i 2an eller 1an men definititvt inte i övriga långloppen som kräver någon form av teknik. Detta föranleder mycket tankar på startbacken. Och att ställa klockan tidigt på morgonen....
Däck blir Rick XC, ska väl ligga mellan Burt och Ralph. Använde dem förra året. Poänglös optimering blir top tube aero väska från topeak om den passar bra. Lite mer vettig optimering blir blåsa i fack på underställströja för att slippa rygga. Ny växelkabel och hölje och även nytt växelöra då det inte lirar perfekt.
Ska bli skönt att slippa grustaget i år. Annars ingen åsikt om den nya sträckningen ännu.
Däck blir Rick XC, ska väl ligga mellan Burt och Ralph. Använde dem förra året. Poänglös optimering blir top tube aero väska från topeak om den passar bra. Lite mer vettig optimering blir blåsa i fack på underställströja för att slippa rygga. Ny växelkabel och hölje och även nytt växelöra då det inte lirar perfekt.
Ska bli skönt att slippa grustaget i år. Annars ingen åsikt om den nya sträckningen ännu.
Cykel mot annat
Satt anslag på porten till Svenska akademin och rikspolischefens kontor. Såg du inte det?
Cykel mot annat
Det är helt olika ställen, var därför du missade. Noobigt.
marux92
Medlem
Cykel mot annat
Har du provat Tunder Burt? I så fall, hur står sig Rick jämfört mot Burt (i före som vasan)?
Kommer du köra Rick både fram och bak?
Thomas_karlsson_88
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Ska testa Torennno på Vasan om vädret tillåter.Håller med om att Thunder Burt absolut räcker för underlaget
Det jag egentligen är ute efter är mer den tekniska skillnaden i rullmotstånd. Är det någon som kört Thunder Burt och kan jämföra med andra snabba XC-däck (typ Ray/Ralph, Peyote etc.) och upplevt en tydlig skillnad i rull/effektbesparing.
Så pass att det är värt att byta inför Vasan
Kör det nu till och från och gillart.
Det är mer grepp än man tror , kör även lite
" smalare 2.25" på en 28mm fälg för en bättre form på däcken.
Mathiesent
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Kan inte jämföra men kör rick både fram o bak
Cykel mot annat
Gå på Dubnital 50mm istället.
Race king 50mm/2.0" har en långsammare konstruktion.
Cykel mot annat
Är inget problem. I de amerikanska grusloppen har man blandat i åratal. Har kört flera öppet spår med bockstyre utan problem.
Spacekitty
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Dom amerikanska grusloppen är inte anslutna till UCI som har sina regler och statuter.
Guson
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Kör man öppetspår, eller motion, får man använda valfri ej motoriserad tvåhjulig cykel. Det är bara i tävlingsklass, där UCI godkänd MTB krävs, eller?
Cykel mot annat
Men det har ju inte med frågan om det är farligt eller ej. Bockstyre eller ej beror ju delvis på hur loppet är registrerat hos uci. Innan Cykelvasan var registrerat hos UCI borde både bock o rakt styre varit ok men ändå förbjöds bock i tävlingsklass. När jag frågade varför gravelbike med bockstyre inte var tillåtet fick jag svaret att ingen kände till gravelbikes.
Synd att UCI är så regelgalna att det inte finns fritt val i några grenar. Men man får väl vara glad att man får välja själv i motionsklass trots att det är så farligt.
UCI tycks ha påverkat arrangören av de stora amerikanska långloppen som nu har förbjudit bockstyre i mountainbike loppen trots att det bra var en liten del av eliten som körde med det.
Cykel mot annat
Eh, va?
Öppet spår är ett motionsarrangemang, inte en tävling. Att du har kört runt där med bockstyre utan problem säger därför inte särskilt mycket om att blanda olika styren i en tät tävlingsklunga.
Och de stora amerikanska arrangörerna har knappast bestämt att allt ska vara fritt heller. Life Time har från 2026 förbjudit bockstyre i Leadville och Little Sugar MTB. Chequamegon är fortfarande undantaget. Man kan tycka att den gränsdragningen är bra eller dålig, men påståendet att amerikanska lopp bara blandar hejvilt stämmer allt sämre.
Fast det var inte UCI som tvingade Life Time att införa förbudet. Frågan diskuterades med Life Times egna proffscyklister och förslaget hade närmast enhälligt stöd. Keegan Swenson, som själv vann Leadville två gånger med bockstyre, lyfte dessutom rättvisefrågan. Ingen var särskilt sugen på en materiell kapprustning där man behöver bygga en specialanpassad bockstyres-MTB, ofta med ett extra ramset i mindre storlek, för en enda tävling.
Så man kan absolut ogilla förbudet. Men historieskrivningen att UCI kom flygande över Atlanten och förstörde den amerikanska friheten håller inte riktigt. Arrangören och dess egna elitcyklister ville dra en tydligare gräns mellan MTB och gravel.
ingensomtackardig
Aktiv medlem
Cykel mot annat
För någon vecka sedan tog vi en långtur upp till Sälen och vända med Militärcykeln. Jag filmade nya sträckan. Den som ersätter "grustaget".
Börjar bli darrig inför cykelvadan nu. Har tränat hårt i 45 dagar med 7kg extra vikt på militärcykeln (flaska med järn och bly).
Nu kommer jag köra utan tung flaska för att få upp kadensen sista veckorna!
Börjar bli darrig inför cykelvadan nu. Har tränat hårt i 45 dagar med 7kg extra vikt på militärcykeln (flaska med järn och bly).
Nu kommer jag köra utan tung flaska för att få upp kadensen sista veckorna!
n_andersson
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Börjar bli lite nervös här med. Har bara cyklat öppet spår 3 gånger förut men i år har jag seedat mig till starled 3 i tävlingsklassen. Misstänker att det kommer gå stenhårt från start
Jonas Jansson
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Jag har öppet sår som jag inte vill ha gravel i.
n_andersson
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Typ såhär?
ingensomtackardig
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Som sagt så provkördes sträckan både fram och tillbaka och jag måste säga att det är extremt fint underlag i år.
Dom har fixat bred och fin körbana på många ställen.
Känslan är som att cykla på en grusväg i en välskött park typ.
Stötdämpare blir mer och mer onödigt för varje år ;)
Efter första backen var det väldigt fint underlag.
En insats har gjorts på sträckan i skogen strax före den där spikraka grusvägen före Mångsbodarna. Där var det väldigt fin väg nu.
Efter Tennäng åkte man tidigare en avstickare ut mot bilvägen (vasaloppsvägen), den är borta nu och ersatt med superfin motorväg.
Jag som kör Militärcykel är glad för detta såklart ;)
Står i startled 5 i år och undrar vad jag ska göra där då de lär vara extremt snabba åkare i det ledet. Lär inte bli så mycket omkörningar för min del i år. Kanske kan vara fördel att lägga sig bakom snabba ryggar.
Dom har fixat bred och fin körbana på många ställen.
Känslan är som att cykla på en grusväg i en välskött park typ.
Stötdämpare blir mer och mer onödigt för varje år ;)
Efter första backen var det väldigt fint underlag.
En insats har gjorts på sträckan i skogen strax före den där spikraka grusvägen före Mångsbodarna. Där var det väldigt fin väg nu.
Efter Tennäng åkte man tidigare en avstickare ut mot bilvägen (vasaloppsvägen), den är borta nu och ersatt med superfin motorväg.
Jag som kör Militärcykel är glad för detta såklart ;)
Står i startled 5 i år och undrar vad jag ska göra där då de lär vara extremt snabba åkare i det ledet. Lär inte bli så mycket omkörningar för min del i år. Kanske kan vara fördel att lägga sig bakom snabba ryggar.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
The Cykelvasan frustrates me .
I haven't ridden it, but I'd like to. I've watched plenty of footage of the race, and it is (in my opinion) a short, non-technical gravel race.
I understand the UCI classification as an MTB race, hence the flat handlebars, but it's surely something that needs to be addressed?
I was looking at the data for Hugo Forsell's ride last year. Top ten finish, just under 36kph, flat bar gravel bike, 360w.
For that power on that course (which is basically almost entirely downhill except for the first climb), I'd expect him to go several kph quicker, and that loss of speed is entirely down to the bloody handlebars. I speak from experience as I can do that power for that duration, but I'm a little heavier than Hugo.
Gravel riding is going to become the most popular form of cycling in Scandinavia in the coming years, and big races like Cykelvasan excluding gravel bikes seem really short sighted.
I will race CV one day, but not until there is a proper drop-bar category. It's not worth me driving 7hrs in each direction for a race that I am sure I can do in close to 2hrs 30 on a gravel bike, if that result isn't going to mean anything.
I can almost get to the UK at the same time, and there are a lot of high-profile gravel races to choose from there.
I haven't ridden it, but I'd like to. I've watched plenty of footage of the race, and it is (in my opinion) a short, non-technical gravel race.
I understand the UCI classification as an MTB race, hence the flat handlebars, but it's surely something that needs to be addressed?
I was looking at the data for Hugo Forsell's ride last year. Top ten finish, just under 36kph, flat bar gravel bike, 360w.
For that power on that course (which is basically almost entirely downhill except for the first climb), I'd expect him to go several kph quicker, and that loss of speed is entirely down to the bloody handlebars. I speak from experience as I can do that power for that duration, but I'm a little heavier than Hugo.
Gravel riding is going to become the most popular form of cycling in Scandinavia in the coming years, and big races like Cykelvasan excluding gravel bikes seem really short sighted.
I will race CV one day, but not until there is a proper drop-bar category. It's not worth me driving 7hrs in each direction for a race that I am sure I can do in close to 2hrs 30 on a gravel bike, if that result isn't going to mean anything.
I can almost get to the UK at the same time, and there are a lot of high-profile gravel races to choose from there.
Cykel mot annat
You can do the Gravelvasa, only 45 km on Saturday and Öppet spår , Friday. Or motionsclass on Saturday on a dropbarbike.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
But it's kind of pointless though isn't it. 45km is a warm up. Like I said, if I'm going to drive all the way there, I want to compete.
And why continue with the format of racing on a bike that is obviously inferior for the course? Winning time was 2:35 last year. I'm pretty sure that'd drop to close to 2:20 on a proper gravel bike.
Sweden has great mountain biking and great gravel. I don't know why the most popular offroad race is a gravel race on a mountain bike. It's like taking a gravel bike to do the Tour de France. Yes, it's possible, and yes, it's competitive if everyone is restricted in the same way, but it's bloody slow.
Cykel mot annat
Cykelvasan har ju alltid varit en udda fågel i tävlingskalendern, från start har den ju avvikit från i princip samtliga övriga långlopp/XCM i Sverige med sitt grusvägsfokus och undvikande av stigpartier.
Men jag är lite kluven till byte av disciplin, tror många MTB-långlopp får draghjälp av Cykelvasan, något som sporten verkligen behöver med tanke på hur mycket deltagarantalet har dalat sedan pandemin. Så som arrangör av en deltävling i långloppscupen måste jag nog lite motvilligt helst se att CV förblir ett MTB-lopp, av den enkla anledningen att jag tror fler hittar andra långlopp på det viset. Men det rimliga vore ju egentligen att det arrangerades som ett gravel-lopp, då blir det ju valfritt vilken cykel man använder dessutom.
Men jag är lite kluven till byte av disciplin, tror många MTB-långlopp får draghjälp av Cykelvasan, något som sporten verkligen behöver med tanke på hur mycket deltagarantalet har dalat sedan pandemin. Så som arrangör av en deltävling i långloppscupen måste jag nog lite motvilligt helst se att CV förblir ett MTB-lopp, av den enkla anledningen att jag tror fler hittar andra långlopp på det viset. Men det rimliga vore ju egentligen att det arrangerades som ett gravel-lopp, då blir det ju valfritt vilken cykel man använder dessutom.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
I take your point, but it's still frustrating.
I'm always of the opinion that in a race, the fastest equipment should be used, provided it doesn't compromise safety.
Given the non-technical nature of the course, I think that the safety might actually be a little improved with gravel bikes (see my earlier comment about aero positioning on an MTB).
There are plenty of other races to do though, and if I was driving 7hrs north, I'd probably just swing left a bit and end up in Norway anyway! :D
Cykel mot annat
It is because the organisers are very conservative and holds on to the idea that it is a mtb-race and registers as a mtb-race with UCI. I asked them why they banned dropbars a few years ago and got the answer that no one knows what a gravel bike is.
Cykel mot annat
Öppet Spår 92 km har faktiskt en gravelklass, men problemet är att det fortfarande är ett motionslopp och inte en riktig tävlingsklass. Vill man faktiskt tävla, snarare än bara köra banan på tid, blir det därför ett ganska halvdant alternativ.
Rent krasst tycker jag också att Cykelvasan är rätt dryg som tävlingscyklist. Det kostar väldigt mycket jämfört med andra lopp, och om man försöker slåss om placeringar eller få så bra tid som möjligt får man ändå inte särskilt mycket av hela Vasaloppsupplevelsen. Man stannar inte vid depåerna, utan blåser bara förbi dem.
Jag upplevde dessutom körningen i led 2–4 som rejält sketchy. Det går extremt fort på långa sträckor med svagt utförslut på grus- och skogsvägar, samtidigt som många MTB-cyklister inte är särskilt vana vid klungkörning. De värsta vurporna jag sett på cykel har faktiskt varit just på Cykelvasan, när folk hakar i varandra eller gör plötsliga spårbyten på grusvägarna.
Sista året jag körde, när jag startade i elitledet, fick jag bunnyhoppa över en cyklist som föll precis framför mig efter att en annan försökt byta spår och trängt honom. Körningen var överlag bättre i elitledet, men den situationen sammanfattar ändå ganska väl vad som kan hända när det går väldigt fort i stora grupper på breda grusvägar.
Efter det kände jag mest att jag hade gjort grejen. Banan passar egentligen en gravelcykel väldigt bra, så jag kan absolut tänka mig att komma tillbaka i framtiden om det införs en riktig tävlingsklass för gravel. Fram till dess känns det mest som ”been there, done that”.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Thanks for the honest opinion of the whole experience! It is, as you say, one of those races where you sort of feel that it needs to be done, but beyond that, the appeal is limited.
It does sound sketchy with the big group crashes. Not fun to get caught up in. I would hope that there aren't many people in front of me as I go downhill faster than almost anyone (100kg, pedalling 300-400w), but I still wouldn't do it on a bloody mountain bike. I actually just wouldn't feel safe, whereas I've been over 90kph on my gravel bike.
Maybe I'll just wait a bit for them to sort out a gravel competition. I imagine that once competition on a gravel bike is officially allowed that the MTB class will lose most of it's numbers, given that it's a gravel race.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Haha! That is just stupid!
"why are gravel bikes banned?"
"well it's always been that way"
"why?"
"because it's always been that way"
That sort of nonsense really annoys me!
Cykel mot annat
Det har nog mer att göra med att Cykelvasan faktiskt är klassificerat som ett MTB-lopp än med någon princip om att gravelcyklar måste förbjudas. Och bockstyren är inte tillåtna i MTB enligt UCIs regler. Loppet är dessutom så gammalt att gravel inte ens fanns som etablerad tävlingskategori när det startade.Haha! That is just stupid!
"why are gravel bikes banned?"
"well it's always been that way"
"why?"
"because it's always been that way"
That sort of nonsense really annoys me!
Om man i stället klassificerade om loppet till gravel skulle problemet egentligen bara vändas åt andra hållet. Då hade MTB-cyklar med raka styren inte varit tillåtna i tävlingsklassen.
Man ska också komma ihåg att det här för väldigt många motionärer är precis vad mountainbike innebär. Att cykla i skogen på grusvägar, skogsbilvägar och några mycket enkla stigar. Arrangören vill locka flera tusen deltagare, och trots de senaste årens försäljning av gravelcyklar finns det sannolikt fortfarande betydligt fler MTB-cyklar ute i svenska garage och sommarstugor.
Banan går inte heller att göra särskilt mycket mer teknisk. Med så många deltagare skulle även ganska enkla tekniska partier skapa enorma köer.
Så ja, banan passar uppenbart väldigt bra för gravelcyklar, men det finns ändå en ganska logisk förklaring till att huvudloppet fortfarande är ett MTB-lopp. Den bättre lösningen vore nog en riktig separat gravelklass, snarare än att klassificera om hela arrangemanget.
JonathanR
Aktiv medlem
Cykel mot annat
I take your point, and I do understand the history of the race.
Your point about the most common bike being an MTB holds at the moment, but I believe that is shifting. In Norway last week, I couldn't believe how many gravel bikes I saw. Way more than the previous year.
The best bike to ride anywhere in Sweden is a gravel bike - it's fast enough on the road, will do any gravel road and will handle a lot of MTB tracks.
As gravel bikes get more common, I believe the focus will shift away from road and MTB in Sweden. In our area, about 80% of all the roads are gravel, so it's only logical.
Cykel mot annat
Nja, det är mindre formen på styret och mer att Cykelvasan i allt utom cykelreglerna fungerar som ett gravellopp.
Ett normalt MTB-långlopp innehåller stigpartier där man faktiskt har nytta av MTB-utrustning, teknik och linjeval. De partierna skapar också selektion och gör tävlingsdynamiken mer typiskt MTB.
Cykelvasan liknar i stället landsväg och gravel. Det handlar mycket om att ligga långt fram i klungan, undvika att hamna bakom luckor och samtidigt dra så lite som möjligt.
Som MTB-lopp är det därför lite av en udda fågel.
poqa
Aktiv medlem
Cykel mot annat
Absolut. Jag känner till cykelvasan. Men vad har ni för aversion att köra loppet på en MTB?
Cykel mot annat
Det är inte MTB-cykeln jag har en aversion mot, utan loppet. Cykelvasan är i praktiken ett gravellopp som måste köras på MTB, är extremt dyrt och dessutom rätt sketchy med stora klungor av deltagare med väldigt varierande vana.
Ska jag lägga de pengarna och en hel helg på gravel kör jag hellre exempelvis The Wolf UCI Gravel på Jylland eller GravelBirken i Norge. Vill jag köra MTB lägger jag hellre tiden och pengarna på några riktiga långlopp i Långloppscupen, där cykeln och MTB-tekniken faktiskt fyller en funktion. Boendet kring Vasan är ju inte direkt gratis heller.
Liknande trådar
Senaste inläggen
-
-
Resa med landsvägcykel i videor på min youtube. Blekinge
- Senaste: osiris_amon_ra
-
-
Köp & Sälj
-
Säljes i Dalarna -
Säljes i Gävleborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Östergötland
