Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
- Trådstartare matteboy
- Start datum
Miss Lycka
Ny medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Det finns både kameror och radar att tillgå men det kostar en del.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Arrogant eller ej. Som förare är man skyldig att iakta varsamhet. Kör man över en cyklist med en lastbil har man brustit i varsamhet och är fan i mig skyldig. Skitsamma att det finns döda vinklar. Klarar man inte att hantera sitt fordon ska man inte framföra det.
silverman834
Ny medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
En bra sak med dessa trådar är att det lär folk att akta sig för lastbilar. De har iaf fått mig att ta det jävligt lugnt då någon långsam lastbil blockerar min väg.
Sådana här olyckor är så enormt tragiska, men av en slump så jobbar jag just nu med en sådan spegel som sitter ovanför passagerardörren som ska förhindra detta. Dock har jag ingen möjlighet att påverka dess funktion.
Sådana här olyckor är så enormt tragiska, men av en slump så jobbar jag just nu med en sådan spegel som sitter ovanför passagerardörren som ska förhindra detta. Dock har jag ingen möjlighet att påverka dess funktion.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> En bra sak med dessa trådar är att det lär folk
> att akta sig för lastbilar. De har iaf fått mig
> att ta det jävligt lugnt då någon långsam
> lastbil blockerar min väg.
>
> Sådana här olyckor är så enormt tragiska, men
> av en slump så jobbar jag just nu med en sådan
> spegel som sitter ovanför passagerardörren som
> ska förhindra detta. Dock har jag ingen
> möjlighet att påverka dess funktion.
Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en del inte fattar att det är nolltolerans att köra på och i värsta fall döda en medtrafikant även om man sitter högt upp i en hytt med begränsat synfält
-------------------------------------------------------
> En bra sak med dessa trådar är att det lär folk
> att akta sig för lastbilar. De har iaf fått mig
> att ta det jävligt lugnt då någon långsam
> lastbil blockerar min väg.
>
> Sådana här olyckor är så enormt tragiska, men
> av en slump så jobbar jag just nu med en sådan
> spegel som sitter ovanför passagerardörren som
> ska förhindra detta. Dock har jag ingen
> möjlighet att påverka dess funktion.
Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en del inte fattar att det är nolltolerans att köra på och i värsta fall döda en medtrafikant även om man sitter högt upp i en hytt med begränsat synfält
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Man syns om man står framför lastbilen.
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> Är du säker på det?
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jupp ... Det är en faktor en ziljon ggr säkrare
> än att stå vid sidan.
Tänk då på att det även framför en lastbilshytt finns en död vinkel.
Dessutom bör man skilja på att synas (vilket alla utan osynlighetsmantel gör) och att ses då det senare även kräver perceptuell förmåga hos motparten. Eller; Den som inte tittar kommer heller inte se. Så det är inte nån garanti att man "syns" (dvs blir sedd) bara för att man står framför.
-------------------------------------------------------
> Man syns om man står framför lastbilen.
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> Är du säker på det?
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jupp ... Det är en faktor en ziljon ggr säkrare
> än att stå vid sidan.
Tänk då på att det även framför en lastbilshytt finns en död vinkel.
Dessutom bör man skilja på att synas (vilket alla utan osynlighetsmantel gör) och att ses då det senare även kräver perceptuell förmåga hos motparten. Eller; Den som inte tittar kommer heller inte se. Så det är inte nån garanti att man "syns" (dvs blir sedd) bara för att man står framför.
mattel
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en
> del inte fattar att det är nolltolerans att köra
> på och i värsta fall döda en medtrafikant även
> om man sitter högt upp i en hytt med begränsat
> synfält
tror du att de kör på folk medvetet? är det du smiley?!
-------------------------------------------------------
> Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en
> del inte fattar att det är nolltolerans att köra
> på och i värsta fall döda en medtrafikant även
> om man sitter högt upp i en hytt med begränsat
> synfält
tror du att de kör på folk medvetet? är det du smiley?!
Makten
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Med samma logik är det ingen idé att vi jagar
> rånare heller för det är ju ditt eget fel om du
> har något värt att stjäla.
Nä, men med samma logik kanske man inte ska gå omkring i ett ghetto och flasha med värsta guldklockan, bara för att du har rätt till det. Man behöver ju inte utsätta sig för fara i onödan, eller hur?
> Det finns enkla tekniska och utbildningsmässiga
> medel för att undvika sånt här men det saknas
> intresse för det. Även om den individuella
> föraren inte borde dömas för mord så borde
> lastbilens ägare straffas hårt för att bilen
> är fel utrustad eller arbetsgivaren för att
> föraren inte fått tillräcklig utbildning för
> att sköta sitt jobb. Då kanske vi skulle kunna
> börja få till en attitydförändring från
> företagens sida. Det här är ju i första hand
> ett systemfel även om det självklart ligger ett
> stort ansvar på individen att framföra sina
> fordon på ett säkert sätt.
Eller så kan man straffa kommunen för att de dragit cykelstråk eller cykelbana på ett sätt som gör att cyklisten hamnar på farliga ställen vid korsningar. Jag förstår inte riktigt varför man nödvändigtvis måste skuldbelägga lastbilsföraren. Det ÄR vansinne att stå bredvid en lastbil vid ett rödljus, men cyklisten kanske inte hade något val heller. Stockholmare kan ju se hur det ser ut på Hornsgatsbacken upp från (eller ned till) Hornstull. Där kommer cykelbanan ut i körfältet precis vid korsningarna och står det redan en lastbil där så kan föraren ju omöjligen veta att det kommit en cykel och ställt sig bredvid. Det är uppenbart att många bilister inte ens förstått att det finns en cykelbana, då denna ju ligger bakom parkerade bilar hela vägen fram till 2 meter före korsningen. Idioti.
-------------------------------------------------------
> Med samma logik är det ingen idé att vi jagar
> rånare heller för det är ju ditt eget fel om du
> har något värt att stjäla.
Nä, men med samma logik kanske man inte ska gå omkring i ett ghetto och flasha med värsta guldklockan, bara för att du har rätt till det. Man behöver ju inte utsätta sig för fara i onödan, eller hur?
> Det finns enkla tekniska och utbildningsmässiga
> medel för att undvika sånt här men det saknas
> intresse för det. Även om den individuella
> föraren inte borde dömas för mord så borde
> lastbilens ägare straffas hårt för att bilen
> är fel utrustad eller arbetsgivaren för att
> föraren inte fått tillräcklig utbildning för
> att sköta sitt jobb. Då kanske vi skulle kunna
> börja få till en attitydförändring från
> företagens sida. Det här är ju i första hand
> ett systemfel även om det självklart ligger ett
> stort ansvar på individen att framföra sina
> fordon på ett säkert sätt.
Eller så kan man straffa kommunen för att de dragit cykelstråk eller cykelbana på ett sätt som gör att cyklisten hamnar på farliga ställen vid korsningar. Jag förstår inte riktigt varför man nödvändigtvis måste skuldbelägga lastbilsföraren. Det ÄR vansinne att stå bredvid en lastbil vid ett rödljus, men cyklisten kanske inte hade något val heller. Stockholmare kan ju se hur det ser ut på Hornsgatsbacken upp från (eller ned till) Hornstull. Där kommer cykelbanan ut i körfältet precis vid korsningarna och står det redan en lastbil där så kan föraren ju omöjligen veta att det kommit en cykel och ställt sig bredvid. Det är uppenbart att många bilister inte ens förstått att det finns en cykelbana, då denna ju ligger bakom parkerade bilar hela vägen fram till 2 meter före korsningen. Idioti.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när
> en
> > del inte fattar att det är nolltolerans att
> köra
> > på och i värsta fall döda en medtrafikant
> även
> > om man sitter högt upp i en hytt med
> begränsat
> > synfält
>
> tror du att de kör på folk medvetet? är det du
> smiley?!
Nej det gör de säkert inte, men vad spelar det för roll. Men försummelsen är medveten. Slarv brukar det kallas för. Tyvärr så finns det folk som mer eller mindre försvarar försummelsen genom en massa idiotförklaringar om döda vinkeln etc.
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när
> en
> > del inte fattar att det är nolltolerans att
> köra
> > på och i värsta fall döda en medtrafikant
> även
> > om man sitter högt upp i en hytt med
> begränsat
> > synfält
>
> tror du att de kör på folk medvetet? är det du
> smiley?!
Nej det gör de säkert inte, men vad spelar det för roll. Men försummelsen är medveten. Slarv brukar det kallas för. Tyvärr så finns det folk som mer eller mindre försvarar försummelsen genom en massa idiotförklaringar om döda vinkeln etc.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Arrogant eller ej. Som förare är man skyldig att
> iakta varsamhet. Kör man över en cyklist med en
> lastbil har man brustit i varsamhet och är fan i
> mig skyldig. Skitsamma att det finns döda
> vinklar. Klarar man inte att hantera sitt fordon
> ska man inte framföra det.
Även cykeln är ett fordon, man kanske kan kräva att även de som framför dessa iakttar varsamhet.
Påpekandet att man inte skall framföra fordon som man inte kan hantera gäller väl i lika hög grad för cyklister som för lastbilsförare.
-------------------------------------------------------
> Arrogant eller ej. Som förare är man skyldig att
> iakta varsamhet. Kör man över en cyklist med en
> lastbil har man brustit i varsamhet och är fan i
> mig skyldig. Skitsamma att det finns döda
> vinklar. Klarar man inte att hantera sitt fordon
> ska man inte framföra det.
Även cykeln är ett fordon, man kanske kan kräva att även de som framför dessa iakttar varsamhet.
Påpekandet att man inte skall framföra fordon som man inte kan hantera gäller väl i lika hög grad för cyklister som för lastbilsförare.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
DaK skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Arrogant eller ej. Som förare är man skyldig
> att
> > iakta varsamhet. Kör man över en cyklist med
> en
> > lastbil har man brustit i varsamhet och är fan
> i
> > mig skyldig. Skitsamma att det finns döda
> > vinklar. Klarar man inte att hantera sitt
> fordon
> > ska man inte framföra det.
>
> Även cykeln är ett fordon, man kanske kan kräva
> att även de som framför dessa iakttar
> varsamhet.
> Påpekandet att man inte skall framföra fordon
> som man inte kan hantera gäller väl i lika hög
> grad för cyklister som för lastbilsförare.
Javisst
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Arrogant eller ej. Som förare är man skyldig
> att
> > iakta varsamhet. Kör man över en cyklist med
> en
> > lastbil har man brustit i varsamhet och är fan
> i
> > mig skyldig. Skitsamma att det finns döda
> > vinklar. Klarar man inte att hantera sitt
> fordon
> > ska man inte framföra det.
>
> Även cykeln är ett fordon, man kanske kan kräva
> att även de som framför dessa iakttar
> varsamhet.
> Påpekandet att man inte skall framföra fordon
> som man inte kan hantera gäller väl i lika hög
> grad för cyklister som för lastbilsförare.
Javisst
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte riktigt varför
> man nödvändigtvis måste skuldbelägga
> lastbilsföraren. Det ÄR vansinne att stå
> bredvid en lastbil vid ett rödljus, men cyklisten
> kanske inte hade något val heller.
Jag förstår inte varför du nödvändigtvis förutsätter att lastbilsföraren kom först till trafikljuset och att inte cyklisten redan stod där och väntade på grönt (eller blev upphunnen som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011, där inte ens något trafikljus var inblandat men väl en högersvängande lastbil).
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte riktigt varför
> man nödvändigtvis måste skuldbelägga
> lastbilsföraren. Det ÄR vansinne att stå
> bredvid en lastbil vid ett rödljus, men cyklisten
> kanske inte hade något val heller.
Jag förstår inte varför du nödvändigtvis förutsätter att lastbilsföraren kom först till trafikljuset och att inte cyklisten redan stod där och väntade på grönt (eller blev upphunnen som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011, där inte ens något trafikljus var inblandat men väl en högersvängande lastbil).
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
>
> tror du att de kör på folk medvetet? är det du
> smiley?!
Om du läser vad det skrivs om cyklister i den del lastbilsforum finns det visst fog för uppfattningen att de antingen avsiktligt kör på eller avsiktligt underlåter att se sig om tillräckligt för att undvika sådana här olyckor.
Om man ser till vilken procentandel av dödade cyklister som orsakas av lastbilar är det svårt att dra annan slutsats än att de antingen är rejält sämre förare eller avsiktligt går in för att köra på. Det finns ju långt fler vanliga bilar, och det finns även massor av bussar. Men ändå så är lastbilarna oerhört överrepresenterade i olycksstatistiken när det gäller krock mellan cykel och bil.
> tror du att de kör på folk medvetet? är det du
> smiley?!
Om du läser vad det skrivs om cyklister i den del lastbilsforum finns det visst fog för uppfattningen att de antingen avsiktligt kör på eller avsiktligt underlåter att se sig om tillräckligt för att undvika sådana här olyckor.
Om man ser till vilken procentandel av dödade cyklister som orsakas av lastbilar är det svårt att dra annan slutsats än att de antingen är rejält sämre förare eller avsiktligt går in för att köra på. Det finns ju långt fler vanliga bilar, och det finns även massor av bussar. Men ändå så är lastbilarna oerhört överrepresenterade i olycksstatistiken när det gäller krock mellan cykel och bil.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
Där kommer
> cykelbanan ut i körfältet precis vid
> korsningarna och står det redan en lastbil där
> så kan föraren ju omöjligen veta att det kommit
> en cykel och ställt sig bredvid.
Hur kan man som lastbilsförare på Hornsgatan INTE förutsätta att det är cyklar överallt?
-------------------------------------------------------
Där kommer
> cykelbanan ut i körfältet precis vid
> korsningarna och står det redan en lastbil där
> så kan föraren ju omöjligen veta att det kommit
> en cykel och ställt sig bredvid.
Hur kan man som lastbilsförare på Hornsgatan INTE förutsätta att det är cyklar överallt?
Miss Lycka
Ny medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
lekis skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns både kameror och radar att tillgå
> men
> > det kostar en del.
>
> Bullshit, i det totala priset på en lastbil är
> det småpengar
Visst är det så men tyvärr så händer inget innan man tvingar åkaren att installera kameror-radar.
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns både kameror och radar att tillgå
> men
> > det kostar en del.
>
> Bullshit, i det totala priset på en lastbil är
> det småpengar
Visst är det så men tyvärr så händer inget innan man tvingar åkaren att installera kameror-radar.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> silverman834 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En bra sak med dessa trådar är att det lär
> folk
> > att akta sig för lastbilar. De har iaf fått
> mig
> > att ta det jävligt lugnt då någon långsam
> > lastbil blockerar min väg.
> >
> > Sådana här olyckor är så enormt tragiska,
> men
> > av en slump så jobbar jag just nu med en
> sådan
> > spegel som sitter ovanför passagerardörren
> som
> > ska förhindra detta. Dock har jag ingen
> > möjlighet att påverka dess funktion.
>
> Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en
> del inte fattar att det är nolltolerans att köra
> på och i värsta fall döda en medtrafikant även
> om man sitter högt upp i en hytt med begränsat
> synfält
Klart det är nolltolerans på att köra på cyklister. Ingen som säger annat. Men man ska inte bli förvånad att det händer för så länge det är människor som kör lastbilarna så kommer människan fela. Ska man göra någonting åt det räcker det inte med att peka finger utan förstå hur människan fungerar och vidta åtgärder utifrån det.
Sätter man dit en spegel så krävs det att chauffören kollar i spegeln. Man minskar sannolikheten att det ska hända men 1 gång på xxxxx så bryts barriärerna och en cyklist bli påkörd. Ett väldigt enkelt misstag kan få väldigt stora konsekvenser och det är dessutom ganska billigt att minimera sannolikheten för att det ska hända idag. Då jag gjort några riskanalyser kan jag bara konstatera att det är en risk som givetvis skall minimeras.
Och hur det än är så är även cyklister medtrafikanter. Man har samma ansvar som cyklist att inte befinna sig i döda vinklar som man har när man kör bil. Nu behövs det ju inget körkort för att cykla så alla kanske inte vet detta eftersom dom inte kan sätta sig in i situationen hos den andra.
Bara min syn på det hela. Jag är den personen som flyger i taket när dom på aktuellt citerar någon (t.ex. under oljeläckan i mexikanska golfen) som skyller på mänskliga faktorn vid olyckor. Nej, nej, nej! Det är alltid helt fel tänk.
-------------------------------------------------------
> silverman834 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En bra sak med dessa trådar är att det lär
> folk
> > att akta sig för lastbilar. De har iaf fått
> mig
> > att ta det jävligt lugnt då någon långsam
> > lastbil blockerar min väg.
> >
> > Sådana här olyckor är så enormt tragiska,
> men
> > av en slump så jobbar jag just nu med en
> sådan
> > spegel som sitter ovanför passagerardörren
> som
> > ska förhindra detta. Dock har jag ingen
> > möjlighet att påverka dess funktion.
>
> Så är det ju men jag blir fan mörkrädd när en
> del inte fattar att det är nolltolerans att köra
> på och i värsta fall döda en medtrafikant även
> om man sitter högt upp i en hytt med begränsat
> synfält
Klart det är nolltolerans på att köra på cyklister. Ingen som säger annat. Men man ska inte bli förvånad att det händer för så länge det är människor som kör lastbilarna så kommer människan fela. Ska man göra någonting åt det räcker det inte med att peka finger utan förstå hur människan fungerar och vidta åtgärder utifrån det.
Sätter man dit en spegel så krävs det att chauffören kollar i spegeln. Man minskar sannolikheten att det ska hända men 1 gång på xxxxx så bryts barriärerna och en cyklist bli påkörd. Ett väldigt enkelt misstag kan få väldigt stora konsekvenser och det är dessutom ganska billigt att minimera sannolikheten för att det ska hända idag. Då jag gjort några riskanalyser kan jag bara konstatera att det är en risk som givetvis skall minimeras.
Och hur det än är så är även cyklister medtrafikanter. Man har samma ansvar som cyklist att inte befinna sig i döda vinklar som man har när man kör bil. Nu behövs det ju inget körkort för att cykla så alla kanske inte vet detta eftersom dom inte kan sätta sig in i situationen hos den andra.
Bara min syn på det hela. Jag är den personen som flyger i taket när dom på aktuellt citerar någon (t.ex. under oljeläckan i mexikanska golfen) som skyller på mänskliga faktorn vid olyckor. Nej, nej, nej! Det är alltid helt fel tänk.
Makten
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
NLC skrev:
> Jag förstår inte varför du nödvändigtvis
> förutsätter att lastbilsföraren kom först till
> trafikljuset och att inte cyklisten redan stod
> där och väntade på grönt (eller blev upphunnen
> som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011, där
> inte ens något trafikljus var inblandat men väl
> en högersvängande lastbil).
Och jag förstår inte varför du tror att jag nödvändigtvis förutsätter det. Innan man tar vägen nånstans i en korsning tittar man först över axeln till vänster. Annars är risken att man dör onödigt stor. Står man still och en lastbil kör upp jämte en så väntar man tills man vet vart den ska ta vägen. Annars har man sågspån i skallen.
> Jag förstår inte varför du nödvändigtvis
> förutsätter att lastbilsföraren kom först till
> trafikljuset och att inte cyklisten redan stod
> där och väntade på grönt (eller blev upphunnen
> som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011, där
> inte ens något trafikljus var inblandat men väl
> en högersvängande lastbil).
Och jag förstår inte varför du tror att jag nödvändigtvis förutsätter det. Innan man tar vägen nånstans i en korsning tittar man först över axeln till vänster. Annars är risken att man dör onödigt stor. Står man still och en lastbil kör upp jämte en så väntar man tills man vet vart den ska ta vägen. Annars har man sågspån i skallen.
Senast ändrad:
access
Medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> > Jag förstår inte varför du nödvändigtvis
> > förutsätter att lastbilsföraren kom först
> till
> > trafikljuset och att inte cyklisten redan stod
> > där och väntade på grönt (eller blev
> upphunnen
> > som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011,
> där
> > inte ens något trafikljus var inblandat men
> väl
> > en högersvängande lastbil).
>
> Och jag förstår inte varför du tror att jag
> nödvändigtvis förutsätter det. Innan man tar
> vägen nånstans i en korsning tittar man först
> över axeln till vänster. Annars är risken att
> man dör onödigt stor. Står man still och en
> lastbil kör upp jämte en så väntar man tills
> man vet vart den ska ta vägen. Annars har man
> sågspån i skallen.
Om jag inte missminner mig är det precis för att någon stått och väntat som de blivit manglade i ett antal fall. Sen är det väl lastbilschauffören som har sågspån i skallen om han kör upp jämsides med en cyklist och sen svänger höger utan att se efter ordentligt.
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> > Jag förstår inte varför du nödvändigtvis
> > förutsätter att lastbilsföraren kom först
> till
> > trafikljuset och att inte cyklisten redan stod
> > där och väntade på grönt (eller blev
> upphunnen
> > som vid dödsolyckan vid Pelikanslingan 2011,
> där
> > inte ens något trafikljus var inblandat men
> väl
> > en högersvängande lastbil).
>
> Och jag förstår inte varför du tror att jag
> nödvändigtvis förutsätter det. Innan man tar
> vägen nånstans i en korsning tittar man först
> över axeln till vänster. Annars är risken att
> man dör onödigt stor. Står man still och en
> lastbil kör upp jämte en så väntar man tills
> man vet vart den ska ta vägen. Annars har man
> sågspån i skallen.
Om jag inte missminner mig är det precis för att någon stått och väntat som de blivit manglade i ett antal fall. Sen är det väl lastbilschauffören som har sågspån i skallen om han kör upp jämsides med en cyklist och sen svänger höger utan att se efter ordentligt.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Innan man tar
> vägen nånstans i en korsning tittar man först
> över axeln till vänster. Annars är risken att
> man dör onödigt stor.
Tittar du alltså alltid över vänster axel i varje korsning även där du ska rakt fram eller svänga höger?
> Står man still och en
> lastbil kör upp jämte en så väntar man tills
> man vet vart den ska ta vägen. Annars har man
> sågspån i skallen.
De påståendena stämmer bra om "man" i detta fall betecknar lastbilschauffören och "den" cyklisten. Annars har du precis skuldbelagt cyklisten för något lastbilschauffören gjort fel nämligen att a) ställa sig bredvid b) köra på enligt "störst går först och alla andra får flytta på sig.
-------------------------------------------------------
> Innan man tar
> vägen nånstans i en korsning tittar man först
> över axeln till vänster. Annars är risken att
> man dör onödigt stor.
Tittar du alltså alltid över vänster axel i varje korsning även där du ska rakt fram eller svänga höger?
> Står man still och en
> lastbil kör upp jämte en så väntar man tills
> man vet vart den ska ta vägen. Annars har man
> sågspån i skallen.
De påståendena stämmer bra om "man" i detta fall betecknar lastbilschauffören och "den" cyklisten. Annars har du precis skuldbelagt cyklisten för något lastbilschauffören gjort fel nämligen att a) ställa sig bredvid b) köra på enligt "störst går först och alla andra får flytta på sig.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
heatm skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Klart det är nolltolerans på att köra på
> cyklister. Ingen som säger annat. Men man ska
> inte bli förvånad att det händer för så
> länge det är människor som kör lastbilarna så
> kommer människan fela. Ska man göra någonting
> åt det räcker det inte med att peka finger utan
> förstå hur människan fungerar och vidta
> åtgärder utifrån det.
Som sagt, olyckor händer men helt klart irreterande när ansvaret viftas bort mot cyklisten som ska skylla sig själv?
> Sätter man dit en spegel så krävs det att
> chauffören kollar i spegeln. Man minskar
> sannolikheten att det ska hända men 1 gång på
> xxxxx så bryts barriärerna och en cyklist bli
> påkörd. Ett väldigt enkelt misstag kan få
> väldigt stora konsekvenser och det är dessutom
> ganska billigt att minimera sannolikheten för att
> det ska hända idag. Då jag gjort några
> riskanalyser kan jag bara konstatera att det är
> en risk som givetvis skall minimeras.
Incitamentet för att sätta dig en spegel eller andra tekniska åtgärder blir urholkat om man ideligen skyller ifrån sig.
> Och hur det än är så är även cyklister
> medtrafikanter. Man har samma ansvar som cyklist
> att inte befinna sig i döda vinklar som man har
> när man kör bil. Nu behövs det ju inget
> körkort för att cykla så alla kanske inte vet
> detta eftersom dom inte kan sätta sig in i
> situationen hos den andra.
Nej! Jag har som bilist inget ansvar att inte befinna mig i en lastbils döda vinkel. Vart har du fått det ifrån? Varför skulle det vara mer ansvar för en cyklist än en bilist ur det perspektivet? Rent lagtekniskt sett alltså.
-------------------------------------------------------
>
> Klart det är nolltolerans på att köra på
> cyklister. Ingen som säger annat. Men man ska
> inte bli förvånad att det händer för så
> länge det är människor som kör lastbilarna så
> kommer människan fela. Ska man göra någonting
> åt det räcker det inte med att peka finger utan
> förstå hur människan fungerar och vidta
> åtgärder utifrån det.
Som sagt, olyckor händer men helt klart irreterande när ansvaret viftas bort mot cyklisten som ska skylla sig själv?
> Sätter man dit en spegel så krävs det att
> chauffören kollar i spegeln. Man minskar
> sannolikheten att det ska hända men 1 gång på
> xxxxx så bryts barriärerna och en cyklist bli
> påkörd. Ett väldigt enkelt misstag kan få
> väldigt stora konsekvenser och det är dessutom
> ganska billigt att minimera sannolikheten för att
> det ska hända idag. Då jag gjort några
> riskanalyser kan jag bara konstatera att det är
> en risk som givetvis skall minimeras.
Incitamentet för att sätta dig en spegel eller andra tekniska åtgärder blir urholkat om man ideligen skyller ifrån sig.
> Och hur det än är så är även cyklister
> medtrafikanter. Man har samma ansvar som cyklist
> att inte befinna sig i döda vinklar som man har
> när man kör bil. Nu behövs det ju inget
> körkort för att cykla så alla kanske inte vet
> detta eftersom dom inte kan sätta sig in i
> situationen hos den andra.
Nej! Jag har som bilist inget ansvar att inte befinna mig i en lastbils döda vinkel. Vart har du fått det ifrån? Varför skulle det vara mer ansvar för en cyklist än en bilist ur det perspektivet? Rent lagtekniskt sett alltså.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
"Den som är väldigt stark måste också vara väldigt snäll."
eller
"With great power comes great responsibility."
Tyvärr jobbar många tvärt om enligt "Ni andra gör bäst i att flytta på er, det gör ont att bli påkörd av mig!!".
Jag tror det skulle vara lite trevligare i världen om fler jobbade enligt "Det gör ont att bli påkörd av mig, därför måste jag vara extra uppmärksam!"
Men det kanske bara är jag?
eller
"With great power comes great responsibility."
Tyvärr jobbar många tvärt om enligt "Ni andra gör bäst i att flytta på er, det gör ont att bli påkörd av mig!!".
Jag tror det skulle vara lite trevligare i världen om fler jobbade enligt "Det gör ont att bli påkörd av mig, därför måste jag vara extra uppmärksam!"
Men det kanske bara är jag?
Makten
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Tittar du alltså alltid över vänster axel i
> varje korsning även där du ska rakt fram eller
> svänga höger?
Ja, om det är någon som helst trafik. Mitt ute på landet utan trafik hör jag tillräckligt bra för att veta om någon är bakom mig. I stan är det givet att slänga en blick över axeln. Är folk verkligen så puckade att de inte gör det? Då är jag inte förvånad över att det går som det går.
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Borde vara denna rondellen enligt bild i
> aftonbladet.
>
> Rondell, cykelbana som tar slut och börjar på
> samma sätt på andra sidan rondellen igen. Fyfan.
>
>
> Precis utanför en skola dessutom. Man förväntas
> bara upplösas försvinna före rondellen.
Nej, man förväntas förmodligen titta över axeln och inte svänga ut i körbanan om det kommer en bil, för då smäller det.
-------------------------------------------------------
> Tittar du alltså alltid över vänster axel i
> varje korsning även där du ska rakt fram eller
> svänga höger?
Ja, om det är någon som helst trafik. Mitt ute på landet utan trafik hör jag tillräckligt bra för att veta om någon är bakom mig. I stan är det givet att slänga en blick över axeln. Är folk verkligen så puckade att de inte gör det? Då är jag inte förvånad över att det går som det går.
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Borde vara denna rondellen enligt bild i
> aftonbladet.
>
> Rondell, cykelbana som tar slut och börjar på
> samma sätt på andra sidan rondellen igen. Fyfan.
>
>
> Precis utanför en skola dessutom. Man förväntas
> bara upplösas försvinna före rondellen.
Nej, man förväntas förmodligen titta över axeln och inte svänga ut i körbanan om det kommer en bil, för då smäller det.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, man förväntas förmodligen titta över
> axeln och inte svänga ut i körbanan om det
> kommer en bil, för då smäller det.
Nja, att man gör så av ren överlevnadsinstinkt betyder inte att man förväntas göra det som om det vore en trafikregel. Det är jättebra att man har uppsikt men det fråntar inte ansvaret av bakomvarande fordon att iakta försiktighet vid bl.a omkörning och definitivt inte att köra på trafik som kör rakt fram när vederbörande skall svänga höger.
-------------------------------------------------------
> Nej, man förväntas förmodligen titta över
> axeln och inte svänga ut i körbanan om det
> kommer en bil, för då smäller det.
Nja, att man gör så av ren överlevnadsinstinkt betyder inte att man förväntas göra det som om det vore en trafikregel. Det är jättebra att man har uppsikt men det fråntar inte ansvaret av bakomvarande fordon att iakta försiktighet vid bl.a omkörning och definitivt inte att köra på trafik som kör rakt fram när vederbörande skall svänga höger.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Verkligen usel trafikplats. +1 på att inte skuldbelägga cyklisten. Barn och gamla måste också kunna cykla i trafikmiljön.
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Borde vara denna rondellen enligt bild i
> aftonbladet.
>
> Rondell, cykelbana som tar slut och börjar på
> samma sätt på andra sidan rondellen igen. Fyfan.
>
>
> Precis utanför en skola dessutom. Man förväntas
> bara upplösas försvinna före rondellen.
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Borde vara denna rondellen enligt bild i
> aftonbladet.
>
> Rondell, cykelbana som tar slut och börjar på
> samma sätt på andra sidan rondellen igen. Fyfan.
>
>
> Precis utanför en skola dessutom. Man förväntas
> bara upplösas försvinna före rondellen.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
"– Han hade kört vilse och körde därför inte så fort."
Jo, han körde säkert sakta men hur bra uppmärksamhet brukar den ha som har kört vilse. Troligen tittade han på en GPS eller i en kartbok. I sådana fall kvittar det hur mycket speglar han har.
Man borde konstruera "Död mans ögon". Som "Död mans grepp" men som panikbromsar om man tittar bort från trafiken och speglar.
Det kan fortfarande ha varit kvinnans fel helt och hållet. Det vet vi inte och kommer nog inte att få reda på heller.
Jo, han körde säkert sakta men hur bra uppmärksamhet brukar den ha som har kört vilse. Troligen tittade han på en GPS eller i en kartbok. I sådana fall kvittar det hur mycket speglar han har.
Man borde konstruera "Död mans ögon". Som "Död mans grepp" men som panikbromsar om man tittar bort från trafiken och speglar.
Det kan fortfarande ha varit kvinnans fel helt och hållet. Det vet vi inte och kommer nog inte att få reda på heller.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
railrunner skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur svårt ska det egentligen vara att designa en
> lastbil som inte har en 5 meter radie med död
> vinkel runt hytten? Borde ju gå att lösa med
> kameror eller annan utformning av förarutrymmet?
>
> Tragiskt. :(
Det finns speglar som är vinklade för att se höger sida av hytten. Scania har även en backkamera i höger fotsteg upp till hytten son ett tillval på nya bilar. Största problemet är att chaufförer är stressade i traffiken och tittar inte i de speglarna.
-------------------------------------------------------
> Hur svårt ska det egentligen vara att designa en
> lastbil som inte har en 5 meter radie med död
> vinkel runt hytten? Borde ju gå att lösa med
> kameror eller annan utformning av förarutrymmet?
>
> Tragiskt. :(
Det finns speglar som är vinklade för att se höger sida av hytten. Scania har även en backkamera i höger fotsteg upp till hytten son ett tillval på nya bilar. Största problemet är att chaufförer är stressade i traffiken och tittar inte i de speglarna.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
cskoglund skrev:
-------------------------------------------------------
> Största problemet är
> att chaufförer är stressade i traffiken och
> tittar inte i de speglarna.
De stackars stressade chaufförerna, klart att de inte har något ansvar när kleti och pleti får för sig att parkera sin cykel brevid hytten.
-------------------------------------------------------
> Största problemet är
> att chaufförer är stressade i traffiken och
> tittar inte i de speglarna.
De stackars stressade chaufförerna, klart att de inte har något ansvar när kleti och pleti får för sig att parkera sin cykel brevid hytten.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Kristoffer R skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ett solklart systemfel. Att blanda tunga
> fordon med oskyddade trafikanter.
>
> Men varför är LASTBILAR överrepresenterade?
> Kombinationen buss dödar cyklist är ovanlig.
> Stadsmiljön är formligen översvämmad av
> bussar. Likaså spårvagn trots att de också
> blandas friskt med cyklar i trafiken. Är det
> underkörning som är problemet? Skydden biter
> kanske bara på bilar
Lastbilar är överrepresenterade pga chauffören sitter högt upp och ser inte cyklister genom höger sidoruta. På en buss sitter du i samma höjd som personbil ungefär. Sen har bussar glasruta som är lika stor som vikdörren dvs en cyklist syns genom rutan i periferi seendet när chauffören tittar in på den väg som ämnas att svänga in på.
Sen till den icke läskunnige grump läs om läs rätt, vart ursäktade jag lastbilschaufförerna och sa att det var cyklisternas fel som ställer sig bredvid lastbilen? Jag sa att problemet är att de är stressade och låter bli att titta i andra speglar än de som man ser bakåt i.
Sen tycker jag att cyklister som ställer sig på högersidan
Av en lastbil är förbannat korkade då det är allmänt kännt att det är en dödvinkel för chauffören. När dessutom många lastbilar som kör i städer har stora och flera dekaler som säger att står du här ser jag dig inte.
Införa i skolan där ungdomar får sätta sig i en lastbil och se hur lite man faktiskt ser som chaufför så de aldrig tar den risken och ställer sig på högersida av lastbilen.
Då kanske lastbilschaufförernas fatalamisstag inte blir så fatala längre.
-------------------------------------------------------
> Det är ett solklart systemfel. Att blanda tunga
> fordon med oskyddade trafikanter.
>
> Men varför är LASTBILAR överrepresenterade?
> Kombinationen buss dödar cyklist är ovanlig.
> Stadsmiljön är formligen översvämmad av
> bussar. Likaså spårvagn trots att de också
> blandas friskt med cyklar i trafiken. Är det
> underkörning som är problemet? Skydden biter
> kanske bara på bilar
Lastbilar är överrepresenterade pga chauffören sitter högt upp och ser inte cyklister genom höger sidoruta. På en buss sitter du i samma höjd som personbil ungefär. Sen har bussar glasruta som är lika stor som vikdörren dvs en cyklist syns genom rutan i periferi seendet när chauffören tittar in på den väg som ämnas att svänga in på.
Sen till den icke läskunnige grump läs om läs rätt, vart ursäktade jag lastbilschaufförerna och sa att det var cyklisternas fel som ställer sig bredvid lastbilen? Jag sa att problemet är att de är stressade och låter bli att titta i andra speglar än de som man ser bakåt i.
Sen tycker jag att cyklister som ställer sig på högersidan
Av en lastbil är förbannat korkade då det är allmänt kännt att det är en dödvinkel för chauffören. När dessutom många lastbilar som kör i städer har stora och flera dekaler som säger att står du här ser jag dig inte.
Införa i skolan där ungdomar får sätta sig i en lastbil och se hur lite man faktiskt ser som chaufför så de aldrig tar den risken och ställer sig på högersida av lastbilen.
Då kanske lastbilschaufförernas fatalamisstag inte blir så fatala längre.
access
Medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
cskoglund skrev:
> Sen tycker jag att cyklister som ställer sig på
> högersidan
> Av en lastbil är förbannat korkade då det är
> allmänt kännt att det är en dödvinkel för
> chauffören. När dessutom många lastbilar som
> kör i städer har stora och flera dekaler som
> säger att står du här ser jag dig inte.
>
Varför pratas det om att cyklister skulle ställa sig bredvid en lastbil. Är ju minst lika sannolikt att lastbilschauffören ställt sig bredvid cyklisten. Ska cyklisten då teleportera bort sig?
> Sen tycker jag att cyklister som ställer sig på
> högersidan
> Av en lastbil är förbannat korkade då det är
> allmänt kännt att det är en dödvinkel för
> chauffören. När dessutom många lastbilar som
> kör i städer har stora och flera dekaler som
> säger att står du här ser jag dig inte.
>
Varför pratas det om att cyklister skulle ställa sig bredvid en lastbil. Är ju minst lika sannolikt att lastbilschauffören ställt sig bredvid cyklisten. Ska cyklisten då teleportera bort sig?
John Blaze
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
cskoglund skrev:
> Införa i skolan där ungdomar får sätta sig i
> en lastbil och se hur lite man faktiskt ser som
> chaufför så de aldrig tar den risken och
> ställer sig på högersida av lastbilen.
> Då kanske lastbilschaufförernas fatalamisstag
> inte blir så fatala längre.
I kombination så fall med att trafikpolitiker, personer från fordonsindustrin m.fl., får sätta sig på cykel och uppleva det svenska trafiksystemet ur de mjuka trafikanternas perspektiv.
> Införa i skolan där ungdomar får sätta sig i
> en lastbil och se hur lite man faktiskt ser som
> chaufför så de aldrig tar den risken och
> ställer sig på högersida av lastbilen.
> Då kanske lastbilschaufförernas fatalamisstag
> inte blir så fatala längre.
I kombination så fall med att trafikpolitiker, personer från fordonsindustrin m.fl., får sätta sig på cykel och uppleva det svenska trafiksystemet ur de mjuka trafikanternas perspektiv.
Miss Lycka
Ny medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Yrkeschaufförer hävdar ofta att dom är välutbildade men det räcker tydligen inte till för att installera radar och TV-kameror som används utan tvingande lagstiftning.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Yrkeschaufförer hävdar ofta att dom är
> välutbildade men det räcker tydligen inte till
> för att installera radar och TV-kameror som
> används utan tvingande lagstiftning.
Då kan ju inte ägaren ta ut lika mycket i utdelning......
-------------------------------------------------------
> Yrkeschaufförer hävdar ofta att dom är
> välutbildade men det räcker tydligen inte till
> för att installera radar och TV-kameror som
> används utan tvingande lagstiftning.
Då kan ju inte ägaren ta ut lika mycket i utdelning......
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Yrkeschaufförer hävdar ofta att dom är
> välutbildade men det räcker tydligen inte till
> för att installera radar och TV-kameror som
> används utan tvingande lagstiftning.
Det är sällan det är chaufförerna som äger bilarna. Sen gäller det att placera speglar och monitorer så att det inta skymmer sikten framåt och dessutom att få hjärnan hos chaufförerna att tillgodogöra sig all information korrekt. Jag har vid något tillfälle blivit panikslagen när "min" lastbil höll på att rulla in i bilen bakom på färjan trotts att jag bromsade. Det var dock lastbilen till höger som rörde sig framåt.
-------------------------------------------------------
> Yrkeschaufförer hävdar ofta att dom är
> välutbildade men det räcker tydligen inte till
> för att installera radar och TV-kameror som
> används utan tvingande lagstiftning.
Det är sällan det är chaufförerna som äger bilarna. Sen gäller det att placera speglar och monitorer så att det inta skymmer sikten framåt och dessutom att få hjärnan hos chaufförerna att tillgodogöra sig all information korrekt. Jag har vid något tillfälle blivit panikslagen när "min" lastbil höll på att rulla in i bilen bakom på färjan trotts att jag bromsade. Det var dock lastbilen till höger som rörde sig framåt.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Makten
Aktiv medlem
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
access skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför pratas det om att cyklister skulle ställa
> sig bredvid en lastbil. Är ju minst lika
> sannolikt att lastbilschauffören ställt sig
> bredvid cyklisten. Ska cyklisten då teleportera
> bort sig?
Som cyklist ställer man sig lämpligen mitt i den fil man tänker följa om man kommer till ett rödljus. Då kan inte lastbilar eller andra fordon ställa sig bredvid om de ska åt samma håll eller korsa cyklistens väg.
-------------------------------------------------------
> Varför pratas det om att cyklister skulle ställa
> sig bredvid en lastbil. Är ju minst lika
> sannolikt att lastbilschauffören ställt sig
> bredvid cyklisten. Ska cyklisten då teleportera
> bort sig?
Som cyklist ställer man sig lämpligen mitt i den fil man tänker följa om man kommer till ett rödljus. Då kan inte lastbilar eller andra fordon ställa sig bredvid om de ska åt samma håll eller korsa cyklistens väg.
Dags igen, Cyklist V.S Lastbil gick inge bra.....
Problemet är att lastbilen ofta gör en högersväng från 'vänsterfilen', där högerfilen är cykel- eller kollektivtrafikfält. Sen kommer det genande släpet och krossar cyklisten innan hon hinner förstå vad som händer.
Hur man än vrider och vänder på det är det lastbilschauförens ansvar att inte mosa andra med sitt fordon. Man misslyckas ibland, av olika orsaker. Jag tror tyvärr att attityd är en minst lika viktig orsak som de rent tekniska.
Jag som cyklist hjälper naturligtvis till bäst jag kan och förstår, men det är av rent egenintresse. Blanda inte in 'ansvar' i det.
Hur man än vrider och vänder på det är det lastbilschauförens ansvar att inte mosa andra med sitt fordon. Man misslyckas ibland, av olika orsaker. Jag tror tyvärr att attityd är en minst lika viktig orsak som de rent tekniska.
Jag som cyklist hjälper naturligtvis till bäst jag kan och förstår, men det är av rent egenintresse. Blanda inte in 'ansvar' i det.
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Säljes i Dalarna -
Säljes i Halland
