MTB gravity - diskussion om medvetet risktagande

[jonte987]

Mina nära döden har varit på xc cykel på plattstig helt utan andra skydd än hjälm. Inte i park.

Ett antal ordentliga OTB bland sten och bröte back in the day och när jag tog upp det igen för 10 år sen spd ramlade jag ner från en hög jävla spång.
Ensam och ute på felkörning med spädbarn hemma. Då tänkte jag rätt mycket på att om jag spetsat mig på nåt så hade jag legat kvar till bockjakten....tänker på det fortfarande när jag ser slystubbar avhuggna snett på lagom 30cm höjd.

Inget har hänt och ska man inte våga cykla xc så finns det inte mycket man kan göra. Fast egentligen borde man ha ryggskydd vid xc. Jävligt lätt hänt

 

[mtb565]

Det farligaste med cyklingen tycker jag är att enligt mig finns det ingen sport där det är så enkelt att ta sig sjukt mycket vatten över huvudet på nästan ingen tid alls. Det är ganska enkelt att rulla in i en situation där du inte längre har någon kontroll överhuvudtaget (om du saknar rätt teknik), trots självbevarelsedrift. Jag kan inte tänka mig nån annan sport där det är likadant. Inte skidor, motocross eller annat såvida du inte har dödslängtan.

Alla kan cykla men det har sällan väldigt lite applikation i terrängcykling, speciellt utförsåkning. Och min bild av många av dom allvarligare olyckorna är att det är folk som kör linjer långt över deras förmåga, men det kanske inte stämmer.

Sen fattar jag inte hur folk tänker att cyklingen på bergen ska styras upp för att bli säkrare. Exempelvis är hoppleden i Åre (Wingman) extremt välbyggd men det hjälper inte när folk utan förmåga kör den ändå. Då får ju allt bli rullande flow med kontinuerligt hinder för att sänka farten.

 

[Der Kaiser]

Jag finner det intressant att ganska många bara verkar tycka att riskabla aktiviteter är roliga. Undrar vad fanken det beror på. Själv kan jag ha jätteroligt utan minsta lilla risk. Det är snarast så att risken i sig gör aktiviteten mindre rolig för min del.

Adrenalin ska vi bara inte tala om. Vidrigaste som finns.

så är det inte alls, men om en aktivitet som är rolig också innehåller faromoment så vill jag inte skippa den aktiviteten bara för det, utan då letar jag efter en rimlig jämvikt.
skönast klättring får man t e x när man soloklättrar, men det väljer jag bort (fast jag har klättrat berg o is solo för att då kan analysen blir annorlunda).

 

[Lejon]

Det farligaste med cyklingen tycker jag är att enligt mig finns det ingen sport där det är så enkelt att ta sig sjukt mycket vatten över huvudet på nästan ingen tid alls. Det är ganska enkelt att rulla in i en situation där du inte längre har någon kontroll överhuvudtaget (om du saknar rätt teknik), trots självbevarelsedrift. Jag kan inte tänka mig nån annan sport där det är likadant. Inte skidor, motocross eller annat såvida du inte har dödslängtan.

Alla kan cykla men det har sällan väldigt lite applikation i terrängcykling, speciellt utförsåkning. Och min bild av många av dom allvarligare olyckorna är att det är folk som kör linjer långt över deras förmåga, men det kanske inte stämmer.

Sen fattar jag inte hur folk tänker att cyklingen på bergen ska styras upp för att bli säkrare. Exempelvis är hoppleden i Åre (Wingman) extremt välbyggd men det hjälper inte när folk utan förmåga kör den ändå. Då får ju allt bli rullande flow med kontinuerligt hinder för att sänka farten.

Bra observation! Kan hålla med faktiskt. Det går att hamna helt snett på hoppleder på ett sätt man inte gör om man har rimligt omdöme vid annan typ av cykling. Men dundrar liksom inte in i en stenkista på xc om man inte har koll osv. Och hamnar man helt snett i ett hopp är risken att man dyker på huvudet och bryter nacken. Andra riskaktiviteter kan man slå sig illa på, men just bryta nacken är ju en påtaglig risk när man hoppar i stora hopp utan koll på mtb.

 

[Fattiglapp]

Vaf*n, jag är gubbe och kör långsamt i lilla kycklingen (min favorit i Vallåsen) #kränkt

Senast jag var där försökte jag mig på lilla kycklingen. Jag kraschade inte i 5 km/h utan i exakt 0 km/h. Förvånande hur ont det kan göra när man skall sätta ner foten och det finns inget där...
Så jag håller mig till hoppleder, de känns tryggare så länge man undviker gap.

 

[Fattiglapp]

En utmaning jag har är att min tidigare försiktiga 14-åring fortfarande är försiktig, men nu duktigare än jag. Det betyder att vi kör olika leder ibland. Nervös väntan där nere de få gånger jag kommer först...
Han borde inte fått en lika bra cykel som jag. Tung hardtail till honom så hade jag hängt med.

 

[GoranS]

Bra observation! Kan hålla med faktiskt. Det går att hamna helt snett på hoppleder på ett sätt man inte gör om man har rimligt omdöme vid annan typ av cykling. Men dundrar liksom inte in i en stenkista på xc om man inte har koll osv. Och hamnar man helt snett i ett hopp är risken att man dyker på huvudet och bryter nacken. Andra riskaktiviteter kan man slå sig illa på, men just bryta nacken är ju en påtaglig risk när man hoppar i stora hopp utan koll på mtb.

Fast nog tusan kan det gå rätt illa även vid t.ex. lvg-cykling? Andra trafikanter, ffa sådana med dåligt omdöme, kan ställa till rätt ordentligt även om man själv inte gjort så mkt annat än just cyklat på vägen.

Och om man får upp lite fart kan det hända att man av olyckliga omständigheter missar något på vägen som fäller en. T.ex. utför en alpväg är det lätt att hamna på en fart där lite missad koncentration ett ögonblick kan göra att man missar t.ex. en spricka i vägen inne i skog där ögonen har lite svårt att hantera de snabba växlingarna mellan sol och skugga.

 

[Fattiglapp]

Fast nog tusan kan det gå rätt illa även vid t.ex. lvg-cykling? Andra trafikanter, ffa sådana med dåligt omdöme, kan ställa till rätt ordentligt även om man själv inte gjort så mkt annat än just cyklat på vägen.

Och om man får upp lite fart kan det hända att man av olyckliga omständigheter missar något på vägen som fäller en. T.ex. utför en alpväg är det lätt att hamna på en fart där lite missad koncentration ett ögonblick kan göra att man missar t.ex. en spricka i vägen inne i skog där ögonen har lite svårt att hantera de snabba växlingarna mellan sol och skugga.

Ja landsvägscykling känns också galet egentligen. Har sett ett par som överskattat greppet på regnvåt väg i bra fart - båda de fallen skadade sig nog mer än någon MTB-krasch jag sett. Och det har ju varit ett par dödsfall i tävlingar senaste åren internationellt, har det hänt i MTB?

 

[Lejon]

Fast nog tusan kan det gå rätt illa även vid t.ex. lvg-cykling? Andra trafikanter, ffa sådana med dåligt omdöme, kan ställa till rätt ordentligt även om man själv inte gjort så mkt annat än just cyklat på vägen.

Och om man får upp lite fart kan det hända att man av olyckliga omständigheter missar något på vägen som fäller en. T.ex. utför en alpväg är det lätt att hamna på en fart där lite missad koncentration ett ögonblick kan göra att man missar t.ex. en spricka i vägen inne i skog där ögonen har lite svårt att hantera de snabba växlingarna mellan sol och skugga.

Jo absolut. Men det där att dyka på huvudet sker liksom inte oväntat på samma sätt, även om man kan ha otur eller klanta sig givetvis.

 

[GoranS]

Ja landsvägscykling känns också galet egentligen. Har sett ett par som överskattat greppet på regnvåt väg i bra fart - båda de fallen skadade sig nog mer än någon MTB-krasch jag sett. Och det har ju varit ett par dödsfall i tävlingar senaste åren internationellt, har det hänt i MTB?

Om man ska utvärdera det bör man nog titta på dödsolyckor per tävlad timme eller något dylikt. Dödsolyckor är (lyckligtvis) väl inte så vanligt i lvg-cykling och min gissning är att om man tittar på antalet tävlade timmar av cyklister på hög nivå så görs det väldigt många fler timmar på lvg än på mtb.

Edit: Denna lista visar på att det finns en hel del lvg-cyklister som har många tävlingsmil på en säsong.

Who has the most race kilometres?

Cycling is about endurance, and the total of race distance done is a big thing. This season so far it is Nicola Conci who has the most kilometres to his name, 14231 in total. He is followed by Sergio Samitier (14010 km) and Iván García Cortina (13810 km).

www.procyclingstats.com

 

[InlineOla]

Jag tror en del som åker eller har åkt utför på vintern underskattar riskerna lite med utförscykling. Lift upp, glida runt lite i backarna, hoppa nåt litet hopp, öl på lunchen osså lite after ski på det. Vurporna är glömda innan morrondagen, i alla fall dom flesta.

Då kör vi samma koncept på sommaren, fast med cykel istället, kan väl inte va så stor skillnad. Ramlar man nu landar man dock på hårt packad jord o stenar o rötter och skit o det där lilla 2m hoppet som man enkelt kör med skidor kan sluta i katastrof.

 

[ttfh]

Ja landsvägscykling känns också galet egentligen. Har sett ett par som överskattat greppet på regnvåt väg i bra fart - båda de fallen skadade sig nog mer än någon MTB-krasch jag sett. Och det har ju varit ett par dödsfall i tävlingar senaste åren internationellt, har det hänt i MTB?

LVG är skitfarligt, ni får börja med CX istället.

 

[GoranS]

LVG är skitfarligt, ni får börja med CX istället.

Zwift-knarkande?

 

[Fattiglapp]

Zwift-knarkande?

Nej nej, det är ju livsfarligt. Bättre dricka vin?
https://happyride.se/forum/threads/...opuls-ar-direkt-skadligt-for-hjartat.3704297/

 

[Emil777]

En utmaning jag har är att min tidigare försiktiga 14-åring fortfarande är försiktig, men nu duktigare än jag. Det betyder att vi kör olika leder ibland. Nervös väntan där nere de få gånger jag kommer först...
Han borde inte fått en lika bra cykel som jag. Tung hardtail till honom så hade jag hängt med.

Känner igen mig i den nervösa väntan på att få se avkomman komma ner om jag kört först Sen när de inte dyker upp, på alldeles för lång tid och jag går upp för att leta, fråga, utan att hitta.
Sen efter att man väl hittat varandra, nere vid liften.
"Var va du pappa????, nä jag tog en stig som connectade till Itzy..."

Ska fasen ploppa dit en airtag eller nåt på barnens cyklar...
Vad finns det för gadgets, jag vet bara om airtag ?

 

[Fattiglapp]

Känner igen mig i den nervösa väntan på att få se avkomman komma ner om jag kört först Sen när de inte dyker upp, på alldeles för lång tid och jag går upp för att leta, fråga, utan att hitta.
Sen efter att man väl hittat varandra, nere vid liften.
"Var va du pappa????, nä jag tog en stig som connectade till Itzy..."

Ska fasen ploppa dit en airtag eller nåt på barnens cyklar...
Vad finns det för gadgets, jag vet bara om airtag ?

Har de telefon med på turen är det bara att kräva att de låter dig se dem via find my Phone el dyl. Men det har väl de flesta barn inte just när man vill att de har det. Min är för rädd om sin telefon.

 

[jonte987]

Garmin har ju live track eller vad det heter. Jag får ett e-mail när hon startar en aktivitet

 

[Fattiglapp]

Garmin har ju live track eller vad det heter. Jag får ett e-mail när hon startar en aktivitet

Kräver ju också att telefonen är med (eller klocka med egen uppkoppling förstås)

 

[Berk]

Har de telefon med på turen är det bara att kräva att de låter dig se dem via find my Phone el dyl. Men det har väl de flesta barn inte just när man vill att de har det. Min är för rädd om sin telefon.

Min son började köra Kristin i år (när han var 11 år). Jag vågar inte riktigt, eller nu bara ovandelen. Som tur är sonen nästan alltid mycket snabbare vid liften än jag. En gång tog det mycket tid. Nu är jag som tur inte oroligt, det visade sig att han hade nåt små problem med cykeln.

Min son har en gammaldags Nokia 3310 till park, för att inte förstöra sin vanliga mobiltelefon men också för att en 3310 just passar in cykelbyxfickan.

 

[Fattiglapp]

Min son började köra Kristin i år (när han var 11 år). Jag vågar inte riktigt, eller nu bara ovandelen. Som tur är sonen nästan alltid mycket snabbare vid liften än jag. En gång tog det mycket tid. Nu är jag som tur inte oroligt, det visade sig att han hade nåt små problem med cykeln.

Min son har en gammaldags Nokia 3310 till park, för att inte förstöra sin vanliga mobiltelefon men också för att en 3310 just passar in cykelbyxfickan.

Bra variant, då kan han åtminstone ringa om han är vaken efter en krasch...

 

[jonte987]

Kräver ju också att telefonen är med (eller klocka med egen uppkoppling förstås)

Mm, så är det nog ja. Hon är aldrig 1m från mobilen så har inte tänkt på det.

Men mobilen är med när vi cyklar hur som helst

 

[Fattiglapp]

Mm, så är det nog ja. Hon är aldrig 1m från mobilen så har inte tänkt på det.

Men mobilen är med när vi cyklar hur som helst

Menade mest att Garmin bara har snott en funktion Google haft i många år, och satt ett coolt namn på den. Man kan i Google Maps låta varandra se positionen. Garmin eller ej.

 

[Emil777]

Jag tror en del som åker eller har åkt utför på vintern underskattar riskerna lite med utförscykling. Lift upp, glida runt lite i backarna, hoppa nåt litet hopp, öl på lunchen osså lite after ski på det. Vurporna är glömda innan morrondagen, i alla fall dom flesta.

Då kör vi samma koncept på sommaren, fast med cykel istället, kan väl inte va så stor skillnad. Ramlar man nu landar man dock på hårt packad jord o stenar o rötter och skit o det där lilla 2m hoppet som man enkelt kör med skidor kan sluta i katastrof.

Kan det vara så, att olyckstatistiken för mtb toppas av och innehåller nästan enbart nybörjare?
Jag får uppfattningen att gemene man, som inte har egen upplevd erfarenhet, ser gravity-mtb som den farligaste aktivitet de hört talas om.
Den föreställningen borde ju göra nybörjarna väl medvetna och försiktiga i backarna. Kanske.

Men javisst, på ett par sekunder kan du få upp hög fart eller komma till ett hinder. Behärskar du inte cykeln eller farten då så är olyckan nära.

 

[jonte987]

Menade mest att Garmin bara har snott en funktion Google haft i många år, och satt ett coolt namn på den. Man kan i Google Maps låta varandra se positionen. Garmin eller ej.

Jo men vid just mtb så är det smidigt att det går kickar igång när man startar klockan.

Telefonen spårar jag med snapchat. Biter dock inte på grabben. Oklart om det beror på kompetens eller inkompetens. Jag sa åt honom att ge fan att stänga av mobildata men hjälpte inte. Han går på andra parametrar än flickan

 

[jomper]

Det gäller väl att undvika aktiviteter där man lätt gör ett litet obetydligt misstag, som kan leda till allvarlig skada. Som att köra MTB i full fart på en stig med en massa träd bredvid. Om man kör skidor i pisten gör det inget om man ramlar.

Jag har nästan helt slutat köra landsväg pga för många idioter i trafiken som vill köra nära, spruta spolarvätska och grejer. Gör man så är man antagligen kapabel till mycket värre. Känner mig tryggare att cykla i stan och mycket, mycket tryggare i skogen där det bara är jag själv som kan ställa till det.

Sen är jag nog försiktigare nu också med familj och barn, har cyklat alldeles för fort på smala "if you fall you die"-stigar i alperna där jag skulle vara försiktigare idag. Landsväg i alperna känns inte heller riskfritt, har legat och pressat på utförslöporna tillsammans med motorcyklarna, lätt obetänksamt med bara en liten landsvägshjälm på skallen. Men det känns ju som att man har full kontroll i ögonblicket...

 

[N_sandstrom]

Ska fasen ploppa dit en airtag eller nåt på barnens cyklar...
Vad finns det för gadgets, jag vet bara om airtag ?

Tractive – den ledande spåraren för katter och hundar – fungerar globalt

GPS-spårning för ditt husdjur på din smartphone – direkt från tillverkaren ✓ Världsledande märke ✓ Säkerhet för husdjur ✓ Global täckning ✓ Fri frakt ✓ Från Apple TV-reklamen ✓ Platsuppdatering var 3:e sekund ✓ 100 % vattentät ✓ Tractives GPS-tracker fungerar med Tractives app för iOS eller...

tractive.com

 

[InlineOla]

Kan det vara så, att olyckstatistiken för mtb toppas av och innehåller nästan enbart nybörjare?
Jag får uppfattningen att gemene man, som inte har egen upplevd erfarenhet, ser gravity-mtb som den farligaste aktivitet de hört talas om.
Den föreställningen borde ju göra nybörjarna väl medvetna och försiktiga i backarna. Kanske.

Av det jag sett (under ~35 skidresor och kanske 10 mtbresor med liknande upplägg) så har det skadats betydligt mer på mtbresorna trots max 1/10 av vurporna det varit på skidresorna. Det har inte varit nybörjare i något av fallen och det har överlag körts betydligt "farligare" på skidresorna.

Gemene man kanske ser Red Bull Rampage som höjden av farlighet men tror inte de blir direkt avskräckta om de ser en reklamfilm från Sälens bike park där familjen rullar ner på en flowbana med lite hopp. (Vet inte ens om det finns en sån film, det var mer principen). Det ser enkelt ut, speciellt om man är van att åka lift o utför på vintern.

 

[Roger_Edvinsson]

Av egen erfarenhet så känner jag att farorna med sporten ligger i när man slappnar av och tappar fokus.

Själv avlutade jag all form av gravity intention en dag i Gesunda 2019 när vi skulle ner och käka hamburgare, en barnfamilj i spåret kostade 2års sjukskrivning och 5 operationer, från absolut ingenting.

Men sedan dess har jag genom vårt engagemang i både Swecups i Enduro och Downhill samt via GravitySeries arrangerat och besökt strax över 60 event samt spenderat många helger i stökiga skogar och bikeparks.

Klart är att olyckorna hos deltagare är många, sjukhusbesök lika så men ytterst ytterst få har varit så allvarliga att de krävt ambulans.
Majoriteten av olyckorna vi ser under tävlingsmoment sker i samband med att ungdomar passerar sina föräldrar och familj, otäckt många päron har kunnat visa upp filmer på sina barn när de crashade.
En annan stegrande trend är olyckor på transporterna mellan sträckorna…
En riktigt allvarlig sådan skedde i Billingen i början av året och nu senast på Enduro SM var det en transportvurpa som plockade bort en förhandsfavorit.
Men jag kan nog räkna till 6-7 pers bara 2025 som fått ta ett längre uppehåll från cykling pga skada på en transportsträcka.

Så precis som för mig så är det ouppmärksamhet till det man gör som orsakar skadorna, betydligt oftare än ren oaktsamhet.

Detta ovan gäller tävlingar där vi naturligt har haft fokus.

Olyckorna man sett och hört om från ren parkåking är ofta ett resultat av cykling i grupp där man vill flytta gränserna, framförallt när det skall hoppas och viljan att bevisa att man kan är större än faktiska kunskapen att hoppa.

Tex Wingman men även andra spår av likande karaktär har skördat sina offer och namn man sen pratat med vederbörande när de dyker upp med gips på tävlingen efter är att de helt enkelt överskattat sin förmåga.


Sen tror jag inte det hjälper att vi har några av de bästa slopestyle cyklisterna i världen från detta lilla land.
De är galet bra förebilder och inspirerande stjärnor och hjälper nog till en hel del att flytta de där gränserna, speciellt för den yngre generationen.

Downhill är en ganska farlig sport och konsekvensen vid olyckan kan bli stor.
Men att spela div 4 fotboll tror jag fan är farligare.

Sen kan vi ta en separat tråd och fundera på hur våra försäkringar gäller under en dag i parken…
För där är det nog lite si och så med försäkringsskyddet hos många som åker utför.

 

[jonte987]

Barnförsäkringar brukar väl inkludera det mesta? Själv gör man nog bäst i att liga kvar ut lösa ut livförsäkringen

 

[C-dale]

"Word" på det.
Skidor när man kör i skog, park, offpist, lavinterräng, bland massa andra nybörjare som kan köra in i mig bakifrån...

...skidor har sitt specifika risktagande och medvetande. Jag tycker absolut att skidor och mtb har paralleller där, men det beror så klart på individ och specifika situation.

Men Östersunds sjukhus påstår att det blir procentuellt fler traumafall från Åre på sommaren än på vintern. De har tydligen haft svårt att bemanna våden under sommaren pga den extra belastningen.

Såg några uppgifter från Whistler att cyklingen var minst 10 ggr mer skadedrabbat än skidåkningen.

 

[Emil777]

Av egen erfarenhet så känner jag att farorna med sporten ligger i när man slappnar av och tappar fokus.

Själv avlutade jag all form av gravity intention en dag i Gesunda 2019 när vi skulle ner och käka hamburgare, en barnfamilj i spåret kostade 2års sjukskrivning och 5 operationer, från absolut ingenting.

Men sedan dess har jag genom vårt engagemang i både Swecups i Enduro och Downhill samt via GravitySeries arrangerat och besökt strax över 60 event samt spenderat många helger i stökiga skogar och bikeparks.

Klart är att olyckorna hos deltagare är många, sjukhusbesök lika så men ytterst ytterst få har varit så allvarliga att de krävt ambulans.
Majoriteten av olyckorna vi ser under tävlingsmoment sker i samband med att ungdomar passerar sina föräldrar och familj, otäckt många päron har kunnat visa upp filmer på sina barn när de crashade.
En annan stegrande trend är olyckor på transporterna mellan sträckorna…
En riktigt allvarlig sådan skedde i Billingen i början av året och nu senast på Enduro SM var det en transportvurpa som plockade bort en förhandsfavorit.
Men jag kan nog räkna till 6-7 pers bara 2025 som fått ta ett längre uppehåll från cykling pga skada på en transportsträcka.

Så precis som för mig så är det ouppmärksamhet till det man gör som orsakar skadorna, betydligt oftare än ren oaktsamhet.

Detta ovan gäller tävlingar där vi naturligt har haft fokus.

Olyckorna man sett och hört om från ren parkåking är ofta ett resultat av cykling i grupp där man vill flytta gränserna, framförallt när det skall hoppas och viljan att bevisa att man kan är större än faktiska kunskapen att hoppa.

Tex Wingman men även andra spår av likande karaktär har skördat sina offer och namn man sen pratat med vederbörande när de dyker upp med gips på tävlingen efter är att de helt enkelt överskattat sin förmåga.


Sen tror jag inte det hjälper att vi har några av de bästa slopestyle cyklisterna i världen från detta lilla land.
De är galet bra förebilder och inspirerande stjärnor och hjälper nog till en hel del att flytta de där gränserna, speciellt för den yngre generationen.

Downhill är en ganska farlig sport och konsekvensen vid olyckan kan bli stor.
Men att spela div 4 fotboll tror jag fan är farligare.

Sen kan vi ta en separat tråd och fundera på hur våra försäkringar gäller under en dag i parken…
För där är det nog lite si och så med försäkringsskyddet hos många som åker utför.

Bra med litet insikter från swecup!

Ja, man är ju rätt trött mot slutet av ett enduro. Trött kropp och en mosig skalle kan ju bidra till "ouppmärksamheten" och att man då oförklarligt vurpat på transportsträckan precis efter att man kört en svår SS.

 

[Makten]

Såg några uppgifter från Whistler att cyklingen var minst 10 ggr mer skadedrabbat än skidåkningen.

Vid utförsåkning är det ytterst få som håller på och ägnar sig åt att hoppa eller åka i skogen, så det är inte så konstigt. Den stora majoriteten svänger bara fram och tillbaka i släta backar.

 

[Bikzz]

Vid utförsåkning är det ytterst få som håller på och ägnar sig åt att hoppa eller åka i skogen, så det är inte så konstigt. Den stora majoriteten svänger bara fram och tillbaka i släta backar.

Gravity-skidåkare är således mycket smartare och bättre på riskanalys än Gravity-Mtbåkare...
Alla skidåkare fattar ju vad som händer om man bränner in i ett träd.

 

[N_sandstrom]

Gravity-skidåkare är således mycket smartare och bättre på riskanalys än Gravity-Mtbåkare...
Alla skidåkare fattar ju vad som händer om man bränner in i ett träd.

Med risk för att mata trollen här, men är man bättre eller sämre på riskanalys på man mer sällan befinner sig i riskfyllda miljöer?
Är frimärkssamlare bra på riskanalys?

 

[ething]

Hade varit spännande att jobba ett år på akuten i Östersund för att få en uppfattning om hur "farligt" det är med dh. Jag har bara barn och ungdomar på mina traumalarm och bor i ett rätt så flackt landskap. Här är cross-, ridolyckor och folk som kört i "30" med sin a-traktor och voltat fyra varv överrepresenterade när det kommer till traumalarm. Men jag skulle väl vilja säga att alla sporter där det kan gå riktigt snabbt och det plötsligt blir tvärstopp eftersom man far in i något stillastående är farliga. Och sen är väl frågan om det fortfarande inte är farligare att vara ute och köra bil än att cykla dh...

Det låter som du jobbar inom vården? Vi har ett par ambulansförare i crossklubben. Deras slutsats är att de låter gärna sina barn köra för det mesta de rycker ut på är personer som mår dåligt (depression, missbruk, ångest) om som på olika sätt skadats i samband med detta. Alternativet att låta sina barn ägna sig åt sporter som kan ha riskmoment eller ta bort glädjen och riskera den mentala hälsan så är valet enkelt enligt dem.

 

[ething]

Det farligaste med cyklingen tycker jag är att enligt mig finns det ingen sport där det är så enkelt att ta sig sjukt mycket vatten över huvudet på nästan ingen tid alls. Det är ganska enkelt att rulla in i en situation där du inte längre har någon kontroll överhuvudtaget (om du saknar rätt teknik), trots självbevarelsedrift. Jag kan inte tänka mig nån annan sport där det är likadant. Inte skidor, motocross eller annat såvida du inte har dödslängtan.

Alla kan cykla men det har sällan väldigt lite applikation i terrängcykling, speciellt utförsåkning. Och min bild av många av dom allvarligare olyckorna är att det är folk som kör linjer långt över deras förmåga, men det kanske inte stämmer.

Sen fattar jag inte hur folk tänker att cyklingen på bergen ska styras upp för att bli säkrare. Exempelvis är hoppleden i Åre (Wingman) extremt välbyggd men det hjälper inte när folk utan förmåga kör den ändå. Då får ju allt bli rullande flow med kontinuerligt hinder för att sänka farten.

Jag säger tvärt om att många sporter har samma risk. Absolut inom Motocross, skidåkning etc. Ett oväntat kast, ett felskär, en missad bromspunkt. Det räcker med blöt mossa vid terränglöpning för att gå med huvudet först i backen.

De flesta sporter som klassas som "högrisk" har en långt säkerhetstänk. Utbildade experter som besiktigar och godkänner banor, regelverk etc. Tar du skadestatistik per utövare så är fotboll något man skall hålla barnen borta ifrån.

 

[Roger_Edvinsson]

Bra med litet insikter från swecup!

Ja, man är ju rätt trött mot slutet av ett enduro. Trött kropp och en mosig skalle kan ju bidra till "ouppmärksamheten" och att man då oförklarligt vurpat på transportsträckan precis efter att man kört en svår SS.

Skulle nog varit än mer detaljerad angående crasherna på transporter.

Flera av dem är alltså på väg till SS1 eller tillbaka från träningen, bl.a. den i Billingen för en pappa som cyklade tillsammans med en massa kids, släppte styret för att fixa något och drog i backen.

Är nästa 100% att även Erics crash i isberg skedde på en transport innan tävlingen startade.

Dvs långt ifrån tävlingsmomentet i en ganska avslappnad miljö där man knappt ens kan kalla det utförscykling.

 

[Emil777]

Skulle nog varit än mer detaljerad angående crasherna på transporter.

Flera av dem är alltså på väg till SS1 eller tillbaka från träningen, bl.a. den i Billingen för en pappa som cyklade tillsammans med en massa kids, släppte styret för att fixa något och drog i backen.

Är nästa 100% att även Erics crash i isberg skedde på en transport innan tävlingen startade.

Dvs långt ifrån tävlingsmomentet i en ganska avslappnad miljö där man knappt ens kan kalla det utförscykling.

Tråkigt med olyckorna du berättar om, men ändå skönt på något sätt att specifika tävlingsmomentet sker utan anmärkningsvärd hög olycksfrekvens.

Tånkte litet på det för årets täving i Falun. Ättestupan och hela DH-banan var endast för eliten detta år. Bra beslut tyckte jag.

Anekdot:
Tyvärr kom jag inte till startlinjen själv den tävlingen, utan kraschade tyvärr ur mig redan på träningsdagen. Totalt tre rejäla krascher då, men kunde cykla vidare hela dagen. Men dagen efter var kroppen sur och jag avstod.

Men jag är övertygad om att tack vare att jag bar ordentliga skydd (som funkar för mig och skydd som jag gillar) gjorde att jag kunde cykla vidare hela träningsdagen.

Jag drar ännu en lans för att vara noggrann med att bära rätt skydd.
Och lära sig cykla när det är halt i skogen

 

[Lejon]

Statistiken är minst sagt osäker när man jämför olika sporter. Det förstår alla som vet hur man registrerar (eller inte registrerar) skadeorsak inom sjukvården. Det gör det ytterst osäkert att säga något säkert med statistisk säkerhet angående olika sporters farlighet.
MEN min personliga övertygelse är att det per utövad timme i genomsnitt är betydligt farligare att köra motocross eller cykla dh jämfört med att orientera eller cykla landsvägscykel. Sen blir det ju en närmast filosofisk fråga vilka typer av risker man tycker är värda att ta. Speciellt om man man ska försöka väga ”risken” för psykiskt illabefinnande om man inte får cykla dh eller vad man nu vill göra.

Personligen har jag landat i att jag kan ta en hel del risker när jag riskerar skrubbsår, blåmärken och benbrott, men när det kommer till hjärnskador eller ryggfrakturer är jag försiktigare i den mån det går.

 

[GoranS]

Jag säger tvärt om att många sporter har samma risk...

Får erkänna att jag inte förstår vad du menar med "samma risk".

Är det att det är lika stor sannolikhet för att något ska inträffa? I så fall vad?

Eller är det att samma saker kan inträffa? I så fall, hur kategoriserar man sakerna för att det ska bli samma?

Eller är det att skadorna som kan orsakas är desamma, typ att man kan bryta armen, stuka tummen, etc.?

 

[TinyTemper]

Känner igen mig i den nervösa väntan på att få se avkomman komma ner om jag kört först Sen när de inte dyker upp, på alldeles för lång tid och jag går upp för att leta, fråga, utan att hitta.
Sen efter att man väl hittat varandra, nere vid liften.
"Var va du pappa????, nä jag tog en stig som connectade till Itzy..."

Ska fasen ploppa dit en airtag eller nåt på barnens cyklar...
Vad finns det för gadgets, jag vet bara om airtag ?

Sådär känner jag när sambon är med och cyklar. Han är bättre än mig men jag har mer självbevarelsedrift...

 

[Emil777]

Statistiken är minst sagt osäker när man jämför olika sporter. Det förstår alla som vet hur man registrerar (eller inte registrerar) skadeorsak inom sjukvården. Det gör det ytterst osäkert att säga något säkert med statistisk säkerhet angående olika sporters farlighet.
MEN min personliga övertygelse är att det per utövad timme i genomsnitt är betydligt farligare att köra motocross eller cykla dh jämfört med att orientera eller cykla landsvägscykel. Sen blir det ju en närmast filosofisk fråga vilka typer av risker man tycker är värda att ta. Speciellt om man man ska försöka väga ”risken” för psykiskt illabefinnande om man inte får cykla dh eller vad man nu vill göra.

Personligen har jag landat i att jag kan ta en hel del risker när jag riskerar skrubbsår, blåmärken och benbrott, men när det kommer till hjärnskador eller ryggfrakturer är jag försiktigare i den mån det går.

Det är kanske där vi landar diskussionen, som du skriver.

Man får personligen bli medveten att riskerna för skador är relativt stora inom gravity jämfört med nästan allt annan aktivitet. Det finns ingen data men det verkar vara koncensus.

Men det finns fungerande sätt att minimera (och maximera) riskerna för skador.

Jag sammanfattar mina sätt att riskminimera. (jag vill inte vara förnumstig/"bror duktig" här men så blir det)

- pre-ride, re-ride, joyride
- bra skydd, snåla inte.
- åk tillsammans med någon
- om du cyklar med oerfarna, prata med dem om leden ni ska cykla.
- håll koll på skicket på cykeln.

Tack för all input och historier. Det har iaf hjälp mig att tänka kring det här.

Nu släpper vi trollen fria att skräpa ner i tråden och tar helg !

 

[jomper]

Jag säger tvärt om att många sporter har samma risk. Absolut inom Motocross, skidåkning etc. Ett oväntat kast, ett felskär, en missad bromspunkt. Det räcker med blöt mossa vid terränglöpning för att gå med huvudet först i backen.

Faktum är att jag känner fler som skadats mer eller mindre allvarligt vid stiglöpning, det är långt från så ofarligt som man skulle kunna tro. Snubbel eller halka med olycklig landning. Numera ska ju många springa långt och länge och då blir man trött och reagerar långsamt, det ökar nog skaderisken med.

 

[Mårten]

Får börja ta fram ett op-riskramverk för cyklingen helt enkelt…

Operativ risk: Risken för skada, cykelhaveri eller existentiell kris som följd av otillräckliga kontroller, mänskligt fel, tekniskt fel, eller ren dumdristighet.

 

[GoranS]

Det är kanske där vi landar diskussionen, som du skriver.

Man får personligen bli medveten att riskerna för skador är relativt stora inom gravity jämfört med nästan allt annan aktivitet. Det finns ingen data men det verkar vara koncensus.

Men det finns fungerande sätt att minimera (och maximera) riskerna för skador.

Jag sammanfattar mina sätt att riskminimera. (jag vill inte vara förnumstig/"bror duktig" här men så blir det)

- pre-ride, re-ride, joyride
- bra skydd, snåla inte.
- åk tillsammans med någon
- om du cyklar med oerfarna, prata med dem om leden ni ska cykla.
- håll koll på skicket på cykeln.

Tack för all input och historier. Det har iaf hjälp mig att tänka kring det här.

Nu släpper vi trollen fria att skräpa ner i tråden och tar helg !

Då tar jag på mig "optimerarhatten" och vädrar mitt missnöje med att minimalt och maximalt numera ofta används i betydelse litet och stort, inte minsta möjliga resp. största möjliga.