Trailforks Pro - kostar pengar

Trailforks Pro - kostar pengar
Kalla det vad du vill, men de delar fortfarande ALLT gratis på webben och tar bara betalt om du också vill ha tillgång till ALLT i deras mobilapp och då du får betala lite om du vill använda DEN utan begränsning. Vill man inte det så kan man fortfarande använda webbplatsen gratis.
Ja, det stämmer. Du beskriver fakta väl kända vid det här laget. Jag har förklarat varför jag tycker det känns dåligt. Jag vet inte riktigt vad du känner eller varför.

Jag tycker det är intresserant eftersom jag är intresserad av öppna licenser och projekt. I övrigt skapar det inga problem för mig. Lärdomen jag tycker man ska dra är att inte ge bort material utan att ha koll på licensen. TF gör så klart vad de vill men ska jag bidra så gör jag det till ett öppet projekt.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Efter 1 september så dubblas väl priset? En utvecklare, och eftersom det bara rör appen så är det väl det plus $100 för att få ett konto hos Apple som är deras omkostnade?
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Jag är mer intresserad av att veta hur de kunnat vara gratis så länge. Sålt användardata som alla andra?

Lönekostnader och drift av servrar är inte gratis.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Efter 1 september så dubblas väl priset? En utvecklare, och eftersom det bara rör appen så är det väl det plus $100 för att få ett konto hos Apple som är deras omkostnade?
Bara rör appen?

Är du en av dom som tror att it-tjänster är gratis att hålla i drift så länge man inte tar betalt för dom?

Det är ganska mycket socialism under skalet i Pro-modeller.
Pro-kunder kommer betala kostnaden även för dom delar som är gratis.

Jag har ingen aning om hur många som arbetar med TF, men jag skulle gissa nånstans 3-5 personer, för utveckling och content-moderering.

Jag har dock aldrig var admin själv, så vet inte alls hur mycket av modereringen som sköts av TF vs communityt
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Först drog det nog fler ögon till Pinkbike, sedan har de haft sina strategiska samarbeten som nog också har generarat en del inkomst. Och det här var nog alltid planen, men det behövde vara gratis för att de skulle kunna få volymen.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
lite andra förutsättningar, men det är ju en liknande förändring som 27Crags (klättertopo/guide) gjorde, dvs att gå från fri tillgång till att en del material hamnade bakom betalvägg. Skillnaden är att man låter de som bidrar med uppgifter få en del av kakan. Jag är inte så insatt i hur det fungerar i praktiken. Men det kanske kan vara intressant för en del att läsa om. Delar en länk till en bloggpost de gjorde för att förklara motiven bakom förändringen. Personligen tycker jag ju att det är mer sympatiskt att med hjälp av användarna skapa bättre innehåll som man tar betalt för (och delar på kakan) och låter icke verifierat användarbaserat innehåll vara fritt. är det nån som har bättre koll på situationen där, ex nån som bidrar till premium topos vore det intressant att höra om det är en tillfredsställande lösning på situationen.

 
Trailforks Pro - kostar pengar
TS här. Jag har nu pröjsat för ett år (165:-) ... så får jag se hur saker och ting utvecklas på TF. Hoppas appen blir fantastisk nu då, när de får cash.

Jag skulle t.ex. önska att GPS-loggningen var lite smartare ibland.
”Nej, jag har inte kört 25 meter väster om stigen i en kilometer. Jag har troligen kört på aktuell stig”
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Tycker dom fortfarande ska låta stigarna vara åtkomliga för alla, även i appen.
Man kör över allt jobb Administratörerna och alla folk som har lagt ner tid på stigarna.
Här i GBG har ju massor av stigar lagts till under sommaren.
Timkostnaderna för det är ju värt mer än en årsprenumeration.

Hade dom lockat med en ny skitbra funktioner.
Eller lägger upp en lista på kommande funktioner som inte redan finns.
Gett något mer än prenumerationen till Admins.
Vet inte hur sugna folk är på att fortsätta jobba gratis.

Fortfarande skeptiskt till det hela.
Tycker att man inte ska betala ännu.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Jag skulle t.ex. önska att GPS-loggningen var lite smartare ibland.
”Nej, jag har inte kört 25 meter väster om stigen i en kilometer. Jag har troligen kört på aktuell stig”
+1. Av dessa loggades 0 igår:

1113FB86-120E-456C-B3E7-34E7BF014EC4.png
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Hur blir det i Garminprylen man har på cykeln? Blir TF värdelöst där med nu om man inte pröjsar. Jag brukar ladda över spår till min Garmin 830 via datorn eller telefonen. Måste man betala för det nu?
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Har skrivits tidigare men det handlar om 165 kr per år. Lätt värt att stötta företagets vidareutveckling av appen. Programmerare måste också äta :)
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Hur blir det i Garminprylen man har på cykeln? Blir TF värdelöst där med nu om man inte pröjsar. Jag brukar ladda över spår till min Garmin 830 via datorn eller telefonen. Måste man betala för det nu?

Det där undrar jag också om. Har rätt nyligen köpt en 530, kommer man kunna ladda över stigar från datorn fritt?
Sen är frågan om betalversion innebär att garmin faktiskt uppdaterar sina kartor oftare? Nu saknas ju allt relativt nytt.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Det där undrar jag också om. Har rätt nyligen köpt en 530, kommer man kunna ladda över stigar från datorn fritt?
Sen är frågan om betalversion innebär att garmin faktiskt uppdaterar sina kartor oftare? Nu saknas ju allt relativt nytt.
TF skickar Garmin kartmaterial tre gånger per år, och eftersom det samarbetet började innan det här så tror jag att det kommer fortsätta. IQ-appen tänker jag har samma restriktionersom vilken app som helst?
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Från kommentarerna i PBs artikel:

"There is no change in the Garmin functionality or on the website. It all is open."

Återstår att se hur väl det stämmer. Eller snarare hur länge.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Ok, här ser man hur det fungerar. Trails etc läggs inte i OSM strukturen.
Antingen för att de var listiga med licensen eller för att de behövde en annan datamodell. Troligen det senare eller båda.

p4pb13354853.jpg
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Ok, här ser man hur det fungerar. Trails etc läggs inte i OSM strukturen.
Antingen för att de var listiga med licensen eller för att de behövde en annan datamodell. Troligen det senare eller båda.
Ja, jag har funderat en del på hur man på mer eller mindre vettiga sätt skaffar sig en fungerande ekonomisk modell med community-genererat innehåll.

Det hade ju vart nice om allt man laddade upp även lades in som MTB-stigar på OSM.
Men sen vet jag inte hur flexibel och tillåtande den modellen är.
Får man tex lägga till en MTB-stig om det redan finns en stig på samma plats. Eller uppmanas man istället att flagga den existerande som MTB-vänlig?

Som utvecklare vet jag att man sparar 90% av komplexiteten om man bygger en egen datamodell jämfört med att försöka integrera i en befintlig.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Finns det NÅGON "app" som inte haft en gratismodell för att skaffa volym?
Det som missats här är det inte fanns en promodell med från början, nu blir det en douscebag move av det.
Ändra på hur du hanterar dåtid ger alltid sur smak.
Strava gjorde en fuling de med, de tog bort saker i gratisversionen som funnits sen början för ett tag sen.
Sånt får ger inte mig mer lust att betala, straffad in i att betala fungerar inte för mig.
Göra det riktigt bra så jag vill betala, absolut.

Men det blir lite lurigt när alla, inte den här då, ska ha 100-150 pix i månaden.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Med risk för att det har skrivit men orkar inte ögna igenom 190 inlägg..

Är det på följande sätt? Från Strava kan jag ladda ner tidigare körda rundor och trycka in i min GPS och från TF kan jag ladda ner sparade stigar och trycka in i min GPS?? Sitter och funderar på varför jag skulle köpa PRO, trots de ynka 165:-. Jag laddar typ bara ner rundor som ser bra ut och det gör jag från Strava.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Ja, jag har funderat en del på hur man på mer eller mindre vettiga sätt skaffar sig en fungerande ekonomisk modell med community-genererat innehåll.

Det hade ju vart nice om allt man laddade upp även lades in som MTB-stigar på OSM.
Men sen vet jag inte hur flexibel och tillåtande den modellen är.
Får man tex lägga till en MTB-stig om det redan finns en stig på samma plats. Eller uppmanas man istället att flagga den existerande som MTB-vänlig?

Som utvecklare vet jag att man sparar 90% av komplexiteten om man bygger en egen datamodell jämfört med att försöka integrera i en befintlig.
Ja, jag gissade lite att var just så här. De vill lagra mer än GIS data tillsammans med stigen.
Dessutom är stigarna i OSM uppdelade i segment som kanske inte passar. Det jag inte vet är vad som finns i OSM för tracks/rides och liknande men jag är inte förvånad att det är byggt så här. Synd, hade varit spännande juridiskt annars.

Jag har dålig koll på OSM det finns så OÄNDLIGT med meta data. Du måste nästan ha en mappning till alla layers/extraktions du vill stödja när du pillar på en stig.

Det hade varit kul att uttömma möjligheterna med OSM men spontant så tror jag att det behövs ett lager utanför OSM - eller i alla fall en fork - och i det här fallet sitter en fork väldigt långt inne jämfört med ett eget lager.
Dessutom vill jag kunna lägga upp egna privata trails etc på ett sätt som inte gick(går) i trailforks. Det lär inte heller vara nåt som passar i OSM. Jag fick ge mig i på den punkten och använder nu base camp istället.

Nu kanske vi inte ska sikta på att lösa all världens GIS problem men det hade varit kul med mer OSM på happy.
Kan ingen starta "stora OSM tråden"?
Finns det någon OSM admin som hänger på happy?
Främst fokus på att editera men gärna även extraktion och teknik.

Jag är lite rädd att editera mer utan vägledning. Fundersam på om bilden från Torup längre upp är min förtjänst/fel.
 
Senast ändrad:
Trailforks Pro - kostar pengar
Med risk för att det har skrivit men orkar inte ögna igenom 190 inlägg..

Är det på följande sätt? Från Strava kan jag ladda ner tidigare körda rundor och trycka in i min GPS och från TF kan jag ladda ner sparade stigar och trycka in i min GPS?? Sitter och funderar på varför jag skulle köpa PRO, trots de ynka 165:-. Jag laddar typ bara ner rundor som ser bra ut och det gör jag från Strava.
Lite så är det väl men framför allt har inte strava en organiserad och tillgänglig database över rundor och stigar. Du kan lägga in rundor och jag gissar segment som inte är körda på strava också. Samt att även trailfork även har tidigare körda rundor. Så datan i sig själv skiljer sig väl inte enormt men presentationen.

Flera aktörer har väl möjlighet att ta över stravas roll. Det som hindrar mig är att strava är de facto standard både som datakälla och integrations partner till ALLT annat. Tex kan jag inte använda probikegarage utan strava.
Jag vet inte om RWGPS kan vara nåt för framtiden. Fick för mig att de har API också. Återstår att läsa det finstilta.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
av erfarenhet av att driva och utveckla sociala medier vet jag att det inte är brist på idéer på nya funktioner från användarna. trailfork bombarderas nog med massa bra idéer på nya funktioner. som de kunde ha implementerat och försökt sälja i ett paket. men istället innovation var det tydligen dags att liksom skörda användarna nu.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
av erfarenhet av att driva och utveckla sociala medier vet jag att det inte är brist på idéer på nya funktioner från användarna. trailfork bombarderas nog med massa bra idéer på nya funktioner. som de kunde ha implementerat och försökt sälja i ett paket. men istället innovation var det tydligen dags att liksom skörda användarna nu.
Vem betalar för implementering av alla dessa inovationer? Men jobba som kodapa kanske är nått goodwill jobb.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Vem betalar för implementering av alla dessa inovationer? Men jobba som kodapa kanske är nått goodwill jobb.
i kapitalismen fungerar det så att man kan låna pengar för att göra en investering i varor (t ex funktioner på ett socialt medium) att sedan sälja, så att en kan betala ränta på lånet och dessutom få lite pengar över.

men personligen är jag glad att tf inte var så smarta. nu får vi över folk till den goda sidan istället. openstreetmap och wikipedia har fungerat länge, trots ideellt och gratis.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Skönt att det finns folk som står uppför företaget när communityn tar sig ton. Det ska göras klart vem som är till för vem. Nån jävla ordning måste det vara.

Som nån skrev på mtbr. Om du är produkten men sen ska betala också, då är det kanske dags.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Som nån skrev på mtbr. Om du är produkten men sen ska betala också, då är det kanske dags.
Bra sagt. Jag hoppas dock att det inte blir så, och att det blir någon typ av payoff till de som aktivt har bidragit med stigar, då jag är beredd att betala för produkten och tycker det är bekvämt att slippa förändring.
3 mån gratis per loggad stig?
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Bra sagt. Jag hoppas dock att det inte blir så, och att det blir någon typ av payoff till de som aktivt har bidragit med stigar, då jag är beredd att betala för produkten och tycker det är bekvämt att slippa förändring.
3 mån gratis per loggad stig?
Jag tänkte först det men går väl inte av samma anledning man inte kan spärra köp&sälj till ett antal inlägg. Det skapas bara skit då.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Jag tänkte först det men går väl inte av samma anledning man inte kan spärra köp&sälj till ett antal inlägg. Det skapas bara skit då.
Vet ej hur det funkar med TF men inbillar mig att lokal moderator utövar någon typ av kvalitetskontroll vad gäller nya stigar?
Stigarna i TF har ju betyg på en 100-skala, ingen aning vad det baseras på (körningsfrekvens?) men det vore ju käckt att enkelt kunna rösta upp eller ner kvaliteten (geografi, info om features, färgval, övrig info) på stigen, GPS-delen alltså, inte den fysiska stigen. Även om jag inte tror att folk skulle orka ta sig tid att försöka bluffa igenom fulstigar för att spara några hundra per år, så borde en smidig ratingmeksnism agera självsanerande.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Från kommentarerna i PBs artikel:
"There is no change in the Garmin functionality or on the website. It all is open."
Återstår att se hur väl det stämmer. Eller snarare hur länge.
Gött! Då kan jag rulla vidare som om ingenting har hänt. Använder bara trailforks till min Garmin.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Tycker det verkar som att Trailforks missat att få till ett klockrent upplägg för betalning här, framförallt eftersom man vill optimera för att samla in mycket stigdata över tid. Dvs. inte bara data som användare aktivt skapar, utan även data som kommer genom tracking när man använder appen.

I egenskap av apputvecklare, dock en helt annan typ av app, vill jag bara poängtera att perspektivet på pris för digitala tjänster och appar är ganska skevt. 30kr per månad är väl knappt vad en energy-bar kostar att ta med sig ut på stigen. Detta för en produkt som, i alla fall för mig, haft otroligt positiv impact på min cykling de senaste åren. Det räcker med att säga "carbon" så har man blivit av med mer pengar än så. Med andra ord, "support your local app developer" typ. :cool:
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Nya premiumfunktioner borde kunna få även garminanvändarna att slanta upp för TF Pro, vilket borde vara ett incitament för TF att förbättra sin produkt.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Apropå ren OSM karta så är ju mtbmap.no klockren, mycket snyggare än mtbmap.cz men tyvärr strikt för norge. mtbmap.se verkar ha funnits men inte längre... :(
Finns det nog anledning att driva en sådana sak per land? Eller det handlar om hosting kapacitet?
Det bör handla om rendering medan editering görs på osm?
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Trailforks kommer nog att självdö av det här!
I det området jag åker i (Skaraborg) finns det inte mycket idag och lär väl inte bli mera nu.
 
Trailforks Pro - kostar pengar
Jag tror att TF kommer funka bra, men bara i deras hemmamarknad. De har inte riktigt fingerspitzgefuhl för de nordiska (och europeiska) marknaderna utan kommer satsa mer på USA (det här med utnämnandet av lokala och regionala admins och kalla dem för trail organizers eller vad det nu kallar dem visar att de inte vet hur det funkar här)
 
Tillbaka
Topp