Contador positiv ? :-(
Contador positiv ? :-(
- Trådstartare BigPhil
- Start datum
Contador positiv ? :-(
gabbeon skrev:
-------------------------------------------------------
> Jomenvisst:
>
>
> Spanyolország:
>
> El País:
> "Contador esete azt a benyomást kelti, mintha a
> doppingellenes harcban káosz és önkény
> uralkodna. Egyes szervezetek, mint a spanyol
> szövetség, fel akarták menteni a kerekest,
> mások pedig a legsúlyosabb büntetés
> kiszabását kérték. Eltekintve azonban ettől a
> jogi labirintustól ez az ügy azt mutatja, hogy
> Spanyolországban nagyobb a tolerancia a
> doppinggal szemben, mint más országokban."
>
> El Mundo:
> "A Sportdöntőbíróság anélkül ítélte el
> Contadort, hogy tudta volna, mi történt. Minden
> jogi szakértő, aki elolvassa a döntést, arra a
> következtetésre jut, hogy Contador eltiltása
> teljes téboly. A CAS saját magát
> diszkvalifikálta ezzel az ítélettel."
>
> El Periódico de Catalunya:
> "Lehet, hogy Contador verziója a szennyezett
> steak elfogyasztásáról kalandosnak tűnik, de a
> bíróság indoklása sem kevésbé vakmerő. A
> bírák nem azért szabtak ki eltiltást
> Contadorra, mert meg voltak győződve arról,
> hogy a spanyol doppingolt, hanem azért, mert
> szerintük gyaníthatóan ez történt. Az
> ítélet aligha vezet majd a kerékpársport
> megtisztulásához, inkább csak zűrzavart
> kelt."
>
> Marca:
> "A nemzetközi Sportdöntőbíróság elvesztette
> az eszét. Contador elítélése az abszurditás
> csúcspontja és egy botrányos rajtaütés. Olyan
> alapvető jogi fogalmakat sért meg, mint az
> ártatlanság vélelme. A döntés minden olyan
> hatóságra csapást mért, amely a sport tisztán
> tartására törekszik."
>
> As:
> "Spanyolország megint olyan országnak tűnik,
> amely tolerálja a doppingot. Azonban nem szabad,
> hogy ez az eset az egész spanyol sportot
> diszkvalifikálja. Spanyolországnak komoly
> problémái vannak a doppinggal a
> kerékpársportban és az atlétikában. A többi
> sportágra azonban nem szabad kiterjeszteni a
> vádaskodást."
>
> Olaszország:
> La Gazzetta dello Sport:
> "Két év! Micsoda sokk! Ez a kései ítélet
> vitákra ad okot. Először azonban a Giro 100
> éves történetében törölni kell egy győztest
> anélkül, hogy bármi rosszat tett volna a
> versenyen. Előtte jogilag nem volt lehetőség
> visszaléptetni Contadort. Paradox, abszurd
> helyzet, és sokban árt a Giro hírnevének. Sok
> szurkoló értetlenül áll a döntés előtt,
> egyvalami azonban biztos: mindenki veszített."
>
> Corriere dello Sport:
> "Ahogy vártuk, Contadort eltiltották, és
> megfosztották Giro-győzelmétől."
>
> Tuttosport:
> "Nagy csapás Contadorra, sokkoló ítélet."
>
> Franciaország:
> L,Equipe:
> "Ezt a figyelmeztetést remélhetőleg azok is
> hallották, akik továbbra is széllel szemben
> tekernek. Sőt, talán más sportágak
> szövetségei is észbe kapnak, akik gyakran
> elbújnak a takaró alá."
>
> Le Novel Observateur:
> "A biológiai útlevelek bevezetésével, a
> versenyzők megfigyelésével és váratlan
> ellenőrzésével nehéz elhinni, hogy a vétkes
> kerekesek megúszhatják a büntetést. Contador
> esete is ezt bizonyítja."
>
> L,Express:
> "A spanyol még csak 29 éves, így még van ideje
> felírni a nevét a legnagyobb versenyzők
> dicsőségtablójára. Doppinggal vagy anélkül,
> Contador nemzedékének egyik legnagyobb
> tehetsége."
+KÖZÖTT
-------------------------------------------------------
> Jomenvisst:
>
>
> Spanyolország:
>
> El País:
> "Contador esete azt a benyomást kelti, mintha a
> doppingellenes harcban káosz és önkény
> uralkodna. Egyes szervezetek, mint a spanyol
> szövetség, fel akarták menteni a kerekest,
> mások pedig a legsúlyosabb büntetés
> kiszabását kérték. Eltekintve azonban ettől a
> jogi labirintustól ez az ügy azt mutatja, hogy
> Spanyolországban nagyobb a tolerancia a
> doppinggal szemben, mint más országokban."
>
> El Mundo:
> "A Sportdöntőbíróság anélkül ítélte el
> Contadort, hogy tudta volna, mi történt. Minden
> jogi szakértő, aki elolvassa a döntést, arra a
> következtetésre jut, hogy Contador eltiltása
> teljes téboly. A CAS saját magát
> diszkvalifikálta ezzel az ítélettel."
>
> El Periódico de Catalunya:
> "Lehet, hogy Contador verziója a szennyezett
> steak elfogyasztásáról kalandosnak tűnik, de a
> bíróság indoklása sem kevésbé vakmerő. A
> bírák nem azért szabtak ki eltiltást
> Contadorra, mert meg voltak győződve arról,
> hogy a spanyol doppingolt, hanem azért, mert
> szerintük gyaníthatóan ez történt. Az
> ítélet aligha vezet majd a kerékpársport
> megtisztulásához, inkább csak zűrzavart
> kelt."
>
> Marca:
> "A nemzetközi Sportdöntőbíróság elvesztette
> az eszét. Contador elítélése az abszurditás
> csúcspontja és egy botrányos rajtaütés. Olyan
> alapvető jogi fogalmakat sért meg, mint az
> ártatlanság vélelme. A döntés minden olyan
> hatóságra csapást mért, amely a sport tisztán
> tartására törekszik."
>
> As:
> "Spanyolország megint olyan országnak tűnik,
> amely tolerálja a doppingot. Azonban nem szabad,
> hogy ez az eset az egész spanyol sportot
> diszkvalifikálja. Spanyolországnak komoly
> problémái vannak a doppinggal a
> kerékpársportban és az atlétikában. A többi
> sportágra azonban nem szabad kiterjeszteni a
> vádaskodást."
>
> Olaszország:
> La Gazzetta dello Sport:
> "Két év! Micsoda sokk! Ez a kései ítélet
> vitákra ad okot. Először azonban a Giro 100
> éves történetében törölni kell egy győztest
> anélkül, hogy bármi rosszat tett volna a
> versenyen. Előtte jogilag nem volt lehetőség
> visszaléptetni Contadort. Paradox, abszurd
> helyzet, és sokban árt a Giro hírnevének. Sok
> szurkoló értetlenül áll a döntés előtt,
> egyvalami azonban biztos: mindenki veszített."
>
> Corriere dello Sport:
> "Ahogy vártuk, Contadort eltiltották, és
> megfosztották Giro-győzelmétől."
>
> Tuttosport:
> "Nagy csapás Contadorra, sokkoló ítélet."
>
> Franciaország:
> L,Equipe:
> "Ezt a figyelmeztetést remélhetőleg azok is
> hallották, akik továbbra is széllel szemben
> tekernek. Sőt, talán más sportágak
> szövetségei is észbe kapnak, akik gyakran
> elbújnak a takaró alá."
>
> Le Novel Observateur:
> "A biológiai útlevelek bevezetésével, a
> versenyzők megfigyelésével és váratlan
> ellenőrzésével nehéz elhinni, hogy a vétkes
> kerekesek megúszhatják a büntetést. Contador
> esete is ezt bizonyítja."
>
> L,Express:
> "A spanyol még csak 29 éves, így még van ideje
> felírni a nevét a legnagyobb versenyzők
> dicsőségtablójára. Doppinggal vagy anélkül,
> Contador nemzedékének egyik legnagyobb
> tehetsége."
+KÖZÖTT
Contador positiv ? :-(
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Wada och fotboll:
> http://velonews.competitor.com/2011/10/news/wada-d
> rops-clenbuterol-case-against-mexican-soccer-playe
> rs_195167
Fotboll är ändå ingen sport.
Men vad hände med den tyska pingisspelaren?
-------------------------------------------------------
> Wada och fotboll:
> http://velonews.competitor.com/2011/10/news/wada-d
> rops-clenbuterol-case-against-mexican-soccer-playe
> rs_195167
Fotboll är ändå ingen sport.
Men vad hände med den tyska pingisspelaren?
Contador positiv ? :-(
Tysk pingisspelare: http://www.velonation.com/News/ID/7...ij-Ovtcharovs-Clenbuterol-case-dismissal.aspx
Tysk 13-årig simmare: http://www.velonation.com/News/ID/6...n-swimmer-tests-positive-for-clenbuterol.aspx
Tysk 13-årig simmare: http://www.velonation.com/News/ID/6...n-swimmer-tests-positive-for-clenbuterol.aspx
fphotography
Aktiv medlem
Contador positiv ? :-(
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte som så att man inom den elitidrotten
> har ett strikt ansvar för vad man har för
> preparat i kroppen? D.v.s. om en idrottsman
> uppvisar ett positivt dopningstest så behöver
> man (Wada, UCI, whatever) inte bevisa något mer,
> man behöver inte leda i bevis att idrottsmannen
> tog det förbjudna preparatet i syfte att dopa
> sig. Det är dopning såvida idrottsmannen inte
> har en JÄVLIGT bra förklaring till hur
> preparatet hamnade i kroppen på ett sätt som
> inte skulle utgöra dopning, i vilket fall
> eventuella sanktioner kan mildras?
>
> CAS trodde inte på den den spanska biffen =>
> Contador blir avstängd i 2 år (retroaktivt) =
> case closed. Klart som korvspad.
>
> Eller?
Jo så är det. Det är många som försökt komma undan med diverse kosttillskott och annat. Vår kära Ludmila lyckades väl en gång då tränaren tog på sig skulden eller hur det var. Men vi vet ju hur det gick sen...
Något som rätt många inte verkar känna till är att när man tar en licens för en idrott som sorterar in under RF så accepterar man samtidigt att "tvister" av olika slag hanteras av idrotten själva och inte utav civila domstolar. Det blir ett parallellt rättssystem vid sidan av samhällets vanliga rättssystem. Ibland så sammanfaller de som vid vissa dopingbrott där det hos samhället klassas som narkotikabrott, beroende på preparat, och inte doping.
Men det finns även andra tvister som samhället normalt inte behandlar om det sker inom idrott. Misshandel torde väl höra till de vanligaste. Många av de bråk som inträffar inom hockey t ex skulle om det skedde en lördagkväll på torget resultera i ett besök hos tingsrätten. Händer det under en elitseriematch så hanteras det av förbundet.
I teorin är det nog så att man skulle kunna uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall man tog det vidare till vanlig domstol. Men det har aldrig hänt vad jag vet och det är dessutom väldigt sällsynt att det tas vidare till domstol. Men jag vill minnas att det finns nått fall från hockey där den som blev utsatt tyckte det var så allvarligt att det inte räckte med idrottens påföljder.
Det hela gör i vart fall att idrottens regler och lagar inte har särskilt mycket med nationers lagar och regler att göra även om de på vissa punkter sammanfaller. Det gör också att det är rätt ointressant vart man dopat sig någonstans för kommer man till Sverige så och fastnar i kontroll så åker man dit iaf.
/Freddo
-------------------------------------------------------
> Är det inte som så att man inom den elitidrotten
> har ett strikt ansvar för vad man har för
> preparat i kroppen? D.v.s. om en idrottsman
> uppvisar ett positivt dopningstest så behöver
> man (Wada, UCI, whatever) inte bevisa något mer,
> man behöver inte leda i bevis att idrottsmannen
> tog det förbjudna preparatet i syfte att dopa
> sig. Det är dopning såvida idrottsmannen inte
> har en JÄVLIGT bra förklaring till hur
> preparatet hamnade i kroppen på ett sätt som
> inte skulle utgöra dopning, i vilket fall
> eventuella sanktioner kan mildras?
>
> CAS trodde inte på den den spanska biffen =>
> Contador blir avstängd i 2 år (retroaktivt) =
> case closed. Klart som korvspad.
>
> Eller?
Jo så är det. Det är många som försökt komma undan med diverse kosttillskott och annat. Vår kära Ludmila lyckades väl en gång då tränaren tog på sig skulden eller hur det var. Men vi vet ju hur det gick sen...
Något som rätt många inte verkar känna till är att när man tar en licens för en idrott som sorterar in under RF så accepterar man samtidigt att "tvister" av olika slag hanteras av idrotten själva och inte utav civila domstolar. Det blir ett parallellt rättssystem vid sidan av samhällets vanliga rättssystem. Ibland så sammanfaller de som vid vissa dopingbrott där det hos samhället klassas som narkotikabrott, beroende på preparat, och inte doping.
Men det finns även andra tvister som samhället normalt inte behandlar om det sker inom idrott. Misshandel torde väl höra till de vanligaste. Många av de bråk som inträffar inom hockey t ex skulle om det skedde en lördagkväll på torget resultera i ett besök hos tingsrätten. Händer det under en elitseriematch så hanteras det av förbundet.
I teorin är det nog så att man skulle kunna uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall man tog det vidare till vanlig domstol. Men det har aldrig hänt vad jag vet och det är dessutom väldigt sällsynt att det tas vidare till domstol. Men jag vill minnas att det finns nått fall från hockey där den som blev utsatt tyckte det var så allvarligt att det inte räckte med idrottens påföljder.
Det hela gör i vart fall att idrottens regler och lagar inte har särskilt mycket med nationers lagar och regler att göra även om de på vissa punkter sammanfaller. Det gör också att det är rätt ointressant vart man dopat sig någonstans för kommer man till Sverige så och fastnar i kontroll så åker man dit iaf.
/Freddo
Miss Lycka
Ny medlem
Contador positiv ? :-(
fphotography skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> -----------------------------------
> Jo så är det. Det är många som försökt komma
> undan med diverse kosttillskott och annat. Vår
> kära Ludmila lyckades väl en gång då tränaren
> tog på sig skulden eller hur det var. Men vi vet
> ju hur det gick sen...
Det bästa är att svenska friidrottsförbundet gick i godo för henne och drev frågan om upphävandet efter att hennes (ex)man tagit på sig skulden. Att hon lämnade kvar sin dotter hos exet gör historien mer pikant. Han var ju trots allt väldigt hämndgirig, enligt Ludmilla.
> Något som rätt många inte verkar känna till
> är att när man tar en licens för en idrott som
> sorterar in under RF så accepterar man samtidigt
> I teorin är det nog så att man skulle kunna
> uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall
> man tog det vidare till vanlig domstol. Men det
> har aldrig hänt vad jag vet och det är dessutom
> väldigt sällsynt att det tas vidare till
> domstol. Men jag vill minnas att det finns nått
> fall från hockey där den som blev utsatt tyckte
> det var så allvarligt att det inte räckte med
> idrottens påföljder.
>
Det finns i alla ett fall inom svensk cykel.
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> -----------------------------------
> Jo så är det. Det är många som försökt komma
> undan med diverse kosttillskott och annat. Vår
> kära Ludmila lyckades väl en gång då tränaren
> tog på sig skulden eller hur det var. Men vi vet
> ju hur det gick sen...
Det bästa är att svenska friidrottsförbundet gick i godo för henne och drev frågan om upphävandet efter att hennes (ex)man tagit på sig skulden. Att hon lämnade kvar sin dotter hos exet gör historien mer pikant. Han var ju trots allt väldigt hämndgirig, enligt Ludmilla.
> Något som rätt många inte verkar känna till
> är att när man tar en licens för en idrott som
> sorterar in under RF så accepterar man samtidigt
> I teorin är det nog så att man skulle kunna
> uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall
> man tog det vidare till vanlig domstol. Men det
> har aldrig hänt vad jag vet och det är dessutom
> väldigt sällsynt att det tas vidare till
> domstol. Men jag vill minnas att det finns nått
> fall från hockey där den som blev utsatt tyckte
> det var så allvarligt att det inte räckte med
> idrottens påföljder.
>
Det finns i alla ett fall inom svensk cykel.
cannondale
Medlem
Contador positiv ? :-(
För att nyansera den förnklade bilden av Contador-domen.
CAS hade att ta ställning till om Contador var strikt ansvarig för clenbuterolen i sin kropp.
Tre alternativ angavs: a/ förorenat kött - Alberos egen förklaring som ogillades av CAS eftersom av 48000 prover i EU så har man inte kunnat finna clen i nötkött. b/ bloddoping - WADA:s spår, man visade Contadors blod profil och kunde peka på att den var onormal speciellt mot tidigare TDF-år. (CAS tog ALDRIG ställning i frågan om bloddopning utan påpekade att om nu WADA/UCI tyckte hans blodvärden var skumma varför de sanktionerared honom inte för det. Det var så att säga utanför gällande förhandlingar om clenbuterolen.) c/ Clenbuterol via kosttillskott - CAS ansåg det osannolikt eftesom ingen i hans stall testats positiv år ut och år in trots att de åt samma kosttillskott men dömde att det var mer troligt att det var kosttillskott än smittat kött.
Juridiskt gällde det anvaret för clenbuterolen och där menade CAS att ja, Alberto är ansvarig avsiktligt eller ej vad han får i sig.
Frågan varför det tog så lång tid? Jo, om man läser den 100sidiga domen har Contador hela tiden, medvetet förhalat processen, det begärs anstånd att skicka in handlingar hela tiden, förhandlingarna skjuts upp eftersom Contador vill ha 25 vittnen(!).
Killen agerar medvetet obstruerande för att framstå som ett offer. Samma kille som i domstolen hävdar att han alltid varit emot doping och varit omgiven av personer som starkt tagit avstånd från detta - varpå UCI vänligt hänvisar till hans tidigare stall ONCE/Saiz/Puerto och ASTANA synnerligen kompetenta i sitt anti-dopningsarbete.
Summa summarum, när idrottstjärnor tjänar 100-miljoner eller miljarder (Armstrong) sätts systemet ur spel för de kan processa i åratal och hänga upp sig i procedurfrågor eller ännu värre använda politisk inflytande för att vrida rättvisan åt fel håll.
Contador är en simpel fuskar och dopare, rättvisan hann ifatt honom sex år efter Operation Puerto.
/cannondale
CAS hade att ta ställning till om Contador var strikt ansvarig för clenbuterolen i sin kropp.
Tre alternativ angavs: a/ förorenat kött - Alberos egen förklaring som ogillades av CAS eftersom av 48000 prover i EU så har man inte kunnat finna clen i nötkött. b/ bloddoping - WADA:s spår, man visade Contadors blod profil och kunde peka på att den var onormal speciellt mot tidigare TDF-år. (CAS tog ALDRIG ställning i frågan om bloddopning utan påpekade att om nu WADA/UCI tyckte hans blodvärden var skumma varför de sanktionerared honom inte för det. Det var så att säga utanför gällande förhandlingar om clenbuterolen.) c/ Clenbuterol via kosttillskott - CAS ansåg det osannolikt eftesom ingen i hans stall testats positiv år ut och år in trots att de åt samma kosttillskott men dömde att det var mer troligt att det var kosttillskott än smittat kött.
Juridiskt gällde det anvaret för clenbuterolen och där menade CAS att ja, Alberto är ansvarig avsiktligt eller ej vad han får i sig.
Frågan varför det tog så lång tid? Jo, om man läser den 100sidiga domen har Contador hela tiden, medvetet förhalat processen, det begärs anstånd att skicka in handlingar hela tiden, förhandlingarna skjuts upp eftersom Contador vill ha 25 vittnen(!).
Killen agerar medvetet obstruerande för att framstå som ett offer. Samma kille som i domstolen hävdar att han alltid varit emot doping och varit omgiven av personer som starkt tagit avstånd från detta - varpå UCI vänligt hänvisar till hans tidigare stall ONCE/Saiz/Puerto och ASTANA synnerligen kompetenta i sitt anti-dopningsarbete.
Summa summarum, när idrottstjärnor tjänar 100-miljoner eller miljarder (Armstrong) sätts systemet ur spel för de kan processa i åratal och hänga upp sig i procedurfrågor eller ännu värre använda politisk inflytande för att vrida rättvisan åt fel håll.
Contador är en simpel fuskar och dopare, rättvisan hann ifatt honom sex år efter Operation Puerto.
/cannondale
Contador positiv ? :-(
cannondale skrev:
-------------------------------------------------------
> För att nyansera den förnklade bilden av
> Contador-domen.
...(saker jag utgår från att de flesta redan visste)...
>
> Contador är en simpel fuskar och dopare,
> rättvisan hann ifatt honom sex år efter
> Operation Puerto.
Här snackar vi nyansering....
-------------------------------------------------------
> För att nyansera den förnklade bilden av
> Contador-domen.
...(saker jag utgår från att de flesta redan visste)...
>
> Contador är en simpel fuskar och dopare,
> rättvisan hann ifatt honom sex år efter
> Operation Puerto.
Här snackar vi nyansering....
fphotography
Aktiv medlem
Contador positiv ? :-(
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> fphotography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> > -----------------------------------
> > Något som rätt många inte verkar känna till
> > är att när man tar en licens för en idrott
> som
> > sorterar in under RF så accepterar man
> samtidigt
> > I teorin är det nog så att man skulle kunna
> > uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall
> > man tog det vidare till vanlig domstol. Men det
> > har aldrig hänt vad jag vet och det är
> dessutom
> > väldigt sällsynt att det tas vidare till
> > domstol. Men jag vill minnas att det finns
> nått
> > fall från hockey där den som blev utsatt
> tyckte
> > det var så allvarligt att det inte räckte med
> > idrottens påföljder.
> >
>
> Det finns i alla ett fall inom svensk cykel.
Ett fall som gick till domstol eller där cyklisten blev avstängd för att ha gått till domstol?
/Freddo
-------------------------------------------------------
> fphotography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> > -----------------------------------
> > Något som rätt många inte verkar känna till
> > är att när man tar en licens för en idrott
> som
> > sorterar in under RF så accepterar man
> samtidigt
> > I teorin är det nog så att man skulle kunna
> > uteslutas/avstängas från aktuell idrott ifall
> > man tog det vidare till vanlig domstol. Men det
> > har aldrig hänt vad jag vet och det är
> dessutom
> > väldigt sällsynt att det tas vidare till
> > domstol. Men jag vill minnas att det finns
> nått
> > fall från hockey där den som blev utsatt
> tyckte
> > det var så allvarligt att det inte räckte med
> > idrottens påföljder.
> >
>
> Det finns i alla ett fall inom svensk cykel.
Ett fall som gick till domstol eller där cyklisten blev avstängd för att ha gått till domstol?
/Freddo
Contador positiv ? :-(
cannondale skrev:
-------------------------------------------------------
> Killen agerar medvetet obstruerande för att
> framstå som ett offer.
Och det lyckas han j-vligt bra med på vissa håll och kanter. Ständigt detta sjukt bakvända förhållningssätt att det är såå orättvist och synd om de som åker fast för doping då det troligtvis samtidigt finns dopade som lyckas komma undan. Ett exempel är det öppna brev till Contador som lagts ut på wilier.it:s blogg där det öses beröm och medlidande.
Jag vill inte jämföra doping med t.ex våldsbrott, men eftersom straffet för doping "bara" är avstängning tycker jag man kan vara hård i sin bedömning. Man undrar ju var gränsen går utifrån det bakvända tänket för vilka typer av brott som gärningsmannen har sig själv att skylla. Jag menar det går ju fortkörare, snattare, ekobrottslingar, mördare fria... f-n vad orättvist det är för just dom som åker fast.
-------------------------------------------------------
> Killen agerar medvetet obstruerande för att
> framstå som ett offer.
Och det lyckas han j-vligt bra med på vissa håll och kanter. Ständigt detta sjukt bakvända förhållningssätt att det är såå orättvist och synd om de som åker fast för doping då det troligtvis samtidigt finns dopade som lyckas komma undan. Ett exempel är det öppna brev till Contador som lagts ut på wilier.it:s blogg där det öses beröm och medlidande.
Jag vill inte jämföra doping med t.ex våldsbrott, men eftersom straffet för doping "bara" är avstängning tycker jag man kan vara hård i sin bedömning. Man undrar ju var gränsen går utifrån det bakvända tänket för vilka typer av brott som gärningsmannen har sig själv att skylla. Jag menar det går ju fortkörare, snattare, ekobrottslingar, mördare fria... f-n vad orättvist det är för just dom som åker fast.
Contador positiv ? :-(
torch skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> hård i sin bedömning.
Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar i "Fia med knuff" då?
-------------------------------------------------------
> Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> hård i sin bedömning.
Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar i "Fia med knuff" då?
Contador positiv ? :-(
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> torch skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> > våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> > "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> > hård i sin bedömning.
>
> Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar
> i "Fia med knuff" då?
Absolut. Hur fuskar man i Fia med knuff btw? Extra spelpjäser i rockärmen? :)
OnT: Nu sägs det vara nån 74-årig spansk man som har börjat hungerstrejka för att domen mot Contador är så orättvis. Orättvis för att Contador gjort mycket gott genom sin inspirerande cykling och därmed hjälpt mannen igenom en svår tid i livet, och det må väl va hänt.
-------------------------------------------------------
> torch skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> > våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> > "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> > hård i sin bedömning.
>
> Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar
> i "Fia med knuff" då?
Absolut. Hur fuskar man i Fia med knuff btw? Extra spelpjäser i rockärmen? :)
OnT: Nu sägs det vara nån 74-årig spansk man som har börjat hungerstrejka för att domen mot Contador är så orättvis. Orättvis för att Contador gjort mycket gott genom sin inspirerande cykling och därmed hjälpt mannen igenom en svår tid i livet, och det må väl va hänt.
Black planet
Aktiv medlem
Contador positiv ? :-(
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> torch skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> > våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> > "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> > hård i sin bedömning.
>
> Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar
> i "Fia med knuff" då?
Har han fuskat i Fia med knuff? Fy på dig Albert.
-------------------------------------------------------
> torch skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag vill inte jämföra doping med t.ex
> > våldsbrott, men eftersom straffet för doping
> > "bara" är avstängning tycker jag man kan vara
> > hård i sin bedömning.
>
> Borde det inte typ vara dödsstraff om man fuskar
> i "Fia med knuff" då?
Har han fuskat i Fia med knuff? Fy på dig Albert.
cannondale
Medlem
Contador positiv ? :-(
Läs gärna CAS-domen för en bättre nyanserad bild av Contador fallet.
Alberto Contador är världens shcysstaste kille, han har bara varit i ONCE och Astana under sin karriär med stallchefer som Saiz, Bruyneel och Riis. Speciellt ONCE-tiden är märklig, alla i stallet var klienter hos dr Fuentes utom han. Bolsa del sangre = blodpåse på spanska....
Alberto Contador är världens shcysstaste kille, han har bara varit i ONCE och Astana under sin karriär med stallchefer som Saiz, Bruyneel och Riis. Speciellt ONCE-tiden är märklig, alla i stallet var klienter hos dr Fuentes utom han. Bolsa del sangre = blodpåse på spanska....
Contador positiv ? :-(
cannondale skrev:
-------------------------------------------------------
> Läs gärna CAS-domen för en bättre nyanserad
> bild av Contador fallet.
>
> Alberto Contador är världens shcysstaste kille,
> han har bara varit i ONCE och Astana under sin
> karriär med stallchefer som Saiz, Bruyneel och
> Riis. Speciellt ONCE-tiden är märklig, alla i
> stallet var klienter hos dr Fuentes utom han.
> Bolsa del sangre = blodpåse på spanska....
Han borde ju lätt få livstid, inte avstängning utan i fängelse, för detta. guilty by association är det värsta, ju.
-------------------------------------------------------
> Läs gärna CAS-domen för en bättre nyanserad
> bild av Contador fallet.
>
> Alberto Contador är världens shcysstaste kille,
> han har bara varit i ONCE och Astana under sin
> karriär med stallchefer som Saiz, Bruyneel och
> Riis. Speciellt ONCE-tiden är märklig, alla i
> stallet var klienter hos dr Fuentes utom han.
> Bolsa del sangre = blodpåse på spanska....
Han borde ju lätt få livstid, inte avstängning utan i fängelse, för detta. guilty by association är det värsta, ju.
Contador positiv ? :-(
UCI kände sig svikna av Spanska myndigheter och cykelförbundet, och även stallen, i Operation Puerto härvan. Man hade tänkt sig en gemensam aktion där alla inblandade åkare skulle erbjudas ett DNA-test för att visa att man var clean. Istället lades utredningen ned.
Efter utredningen lades ned åkte Jan Ullrich åkte dit på DNA från saliv. Basso, Michele Scarponi och Jörg Jaksche erkände sig skyldiga frivilligt, eller så satt de fast med ballarna i skruvstädet. Och senast var det Valverde's tur att åka dit på ett DNA-test. Men resten av gänget är ju såklart oskyldiga, det har de ju alla bedyrat, deras samveten är vitare än små lamm!
Vad jag inte förstår är denna skräck för ett DNA-test för att visa att man inte hade ett par godispåsar hos vår vän Doktor Fuentes. Om man nu är så ren som Alberto hävdar att han är ska väl ett litet DNA-test inte vara något problem, han har ju aldrig gjort något fuffens, eller? Det finns fortfarande 96 blodpåsar liggande...
Efter utredningen lades ned åkte Jan Ullrich åkte dit på DNA från saliv. Basso, Michele Scarponi och Jörg Jaksche erkände sig skyldiga frivilligt, eller så satt de fast med ballarna i skruvstädet. Och senast var det Valverde's tur att åka dit på ett DNA-test. Men resten av gänget är ju såklart oskyldiga, det har de ju alla bedyrat, deras samveten är vitare än små lamm!
Vad jag inte förstår är denna skräck för ett DNA-test för att visa att man inte hade ett par godispåsar hos vår vän Doktor Fuentes. Om man nu är så ren som Alberto hävdar att han är ska väl ett litet DNA-test inte vara något problem, han har ju aldrig gjort något fuffens, eller? Det finns fortfarande 96 blodpåsar liggande...
Senast ändrad:
Contador positiv ? :-(
schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad jag inte förstår är denna skräck för ett
> DNA-test för att visa att man inte hade ett par
> godispåsar hos vår vän Doktor Fuentes. Om man
> nu är så ren som Alberto hävdar att han är ska
> väl ett litet DNA-test inte vara något problem,
> han har ju aldrig gjort något fuffens, eller? Det
> finns fortfarande 96 blodpåsar liggande...
Borde inte UCI/Wada redan ha Contadors DNA, de har väl en massa gamla blodprov från honom liggandes i något kylskåp? Kan man inte få fram hans DNA-profil från dem?
Fast det är klart, de 96 blodpåsarna som man skulle jämföra med ligger väl i kassaskåpet hos en korrumperad spansk domare...
-------------------------------------------------------
> Vad jag inte förstår är denna skräck för ett
> DNA-test för att visa att man inte hade ett par
> godispåsar hos vår vän Doktor Fuentes. Om man
> nu är så ren som Alberto hävdar att han är ska
> väl ett litet DNA-test inte vara något problem,
> han har ju aldrig gjort något fuffens, eller? Det
> finns fortfarande 96 blodpåsar liggande...
Borde inte UCI/Wada redan ha Contadors DNA, de har väl en massa gamla blodprov från honom liggandes i något kylskåp? Kan man inte få fram hans DNA-profil från dem?
Fast det är klart, de 96 blodpåsarna som man skulle jämföra med ligger väl i kassaskåpet hos en korrumperad spansk domare...
Contador positiv ? :-(
schture skrev:
-------------------------------------------------------
> UCI kände sig svikna av Spanska myndigheter och
> cykelförbundet,
Buhu... :-)
> Efter utredningen lades ned åkte Jan Ullrich
> åkte dit på DNA från saliv.
CAS-domen om Jan Ulrich kom idag.
"The Court of Arbitration for Sport (CAS) has rendered its decision in the arbitration between the Union Cycliste Internationale (UCI) and the German cyclist Jan Ullrich & Swiss Olympic. The CAS has partially upheld the appeal filed by the UCI and has found Jan Ullrich guilty of a doping offence. As a consequence, Jan Ullrich is sanctioned with a two-year period of ineligibility starting retroactively on 22 August 2011. Furthermore, all results achieved by the athlete on or after 1 May 2005 until his retirement are annulled."
-------------------------------------------------------
> UCI kände sig svikna av Spanska myndigheter och
> cykelförbundet,
Buhu... :-)
> Efter utredningen lades ned åkte Jan Ullrich
> åkte dit på DNA från saliv.
CAS-domen om Jan Ulrich kom idag.
"The Court of Arbitration for Sport (CAS) has rendered its decision in the arbitration between the Union Cycliste Internationale (UCI) and the German cyclist Jan Ullrich & Swiss Olympic. The CAS has partially upheld the appeal filed by the UCI and has found Jan Ullrich guilty of a doping offence. As a consequence, Jan Ullrich is sanctioned with a two-year period of ineligibility starting retroactively on 22 August 2011. Furthermore, all results achieved by the athlete on or after 1 May 2005 until his retirement are annulled."
Contador positiv ? :-(
På Jans påsar stod det "Jan", "1" eller "Hijo Rudicio".
Fan, visst är det märkligt. Jan var ju så oskyldig att han t.o.m hotade med att stämma tidningen El País när de skrev att han hade kopplingar till godisfarbrorn Fuentes, ändå kunde han med hjälp av DNA kopplas till 9 gottpåsar ;-)
Fan, visst är det märkligt. Jan var ju så oskyldig att han t.o.m hotade med att stämma tidningen El País när de skrev att han hade kopplingar till godisfarbrorn Fuentes, ändå kunde han med hjälp av DNA kopplas till 9 gottpåsar ;-)
Senast ändrad:
Contador positiv ? :-(
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> As a consequence, Jan Ullrich is
> sanctioned with a two-year period of ineligibility
> starting retroactively on 22 August 2011.
> Furthermore, all results achieved by the athlete
> on or after 1 May 2005 until his retirement are
> annulled."
Och det innebär att hedersknyffeln Francisco Mancebo klättrar upp på podiet i TdF 2005. Samme Mancebo som inte fick starta Tdf 2006 pga sin inblandning i Operacion Puerto - precis som Ullrich (och precis som Basso som blev tvåa 2005, för övrigt).
Rättvisa har skipats...
-------------------------------------------------------
> As a consequence, Jan Ullrich is
> sanctioned with a two-year period of ineligibility
> starting retroactively on 22 August 2011.
> Furthermore, all results achieved by the athlete
> on or after 1 May 2005 until his retirement are
> annulled."
Och det innebär att hedersknyffeln Francisco Mancebo klättrar upp på podiet i TdF 2005. Samme Mancebo som inte fick starta Tdf 2006 pga sin inblandning i Operacion Puerto - precis som Ullrich (och precis som Basso som blev tvåa 2005, för övrigt).
Rättvisa har skipats...
Contador positiv ? :-(
Kan man inte med modern teknik bevisa att bollen aldrig var inne, och att tyskland borde dömas som segrare? Jag pratar VM-finalen i fotboll 1966.
Eller sveriges match mot Japan 1936, de var uppenbart fler på plan om man lyssnar till referatet.
Eller tilldöma grekerna segern vid Thermopyle.
Var ska det sluta?
Eller sveriges match mot Japan 1936, de var uppenbart fler på plan om man lyssnar till referatet.
Eller tilldöma grekerna segern vid Thermopyle.
Var ska det sluta?
cannondale
Medlem
Contador positiv ? :-(
Jaha, vem var ren
1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15' 02"
2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse d'Epargne +9' 59"
5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
Armstrong - starka indicier bla 1999, undersökning nedlagd efter politiska påtryckningar,
Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
Mancebo - Operation Puerto 2006
Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för fejkad testrymning
Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt systematisk doping hela sin karriär
Så vem förtjänar att vara på podiet?
1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15' 02"
2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse d'Epargne +9' 59"
5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
Armstrong - starka indicier bla 1999, undersökning nedlagd efter politiska påtryckningar,
Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
Mancebo - Operation Puerto 2006
Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för fejkad testrymning
Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt systematisk doping hela sin karriär
Så vem förtjänar att vara på podiet?
Supertramp
Aktiv medlem
Contador positiv ? :-(
skier skrev:
-------------------------------------------------------
> spelar det nån roll längre?
Det kan kanske avskräcka några av dagens aktiva att dopa sig om de vet att de kan bli fällda långt i efterhand (då t.ex. ny teknik för analys blivit tillgänglig)?
-------------------------------------------------------
> spelar det nån roll längre?
Det kan kanske avskräcka några av dagens aktiva att dopa sig om de vet att de kan bli fällda långt i efterhand (då t.ex. ny teknik för analys blivit tillgänglig)?
mattel
Aktiv medlem
Contador positiv ? :-(
cannondale skrev:
-------------------------------------------------------
> Jaha, vem var ren
> 1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15'
> 02"
> 2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
> 3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
> 4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse
> d'Epargne +9' 59"
> 5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
> 6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
> 7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
> 8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
> 9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
> 10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
>
> Armstrong - starka indicier bla 1999,
> undersökning nedlagd efter politiska
> påtryckningar,
> Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
> Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
> Mancebo - Operation Puerto 2006
> Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
> Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för
> fejkad testrymning
> Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt
> systematisk doping hela sin karriär
>
> Så vem förtjänar att vara på podiet?
HE SAID ARMSTRONG!!!
-------------------------------------------------------
> Jaha, vem var ren
> 1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15'
> 02"
> 2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
> 3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
> 4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse
> d'Epargne +9' 59"
> 5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
> 6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
> 7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
> 8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
> 9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
> 10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
>
> Armstrong - starka indicier bla 1999,
> undersökning nedlagd efter politiska
> påtryckningar,
> Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
> Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
> Mancebo - Operation Puerto 2006
> Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
> Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för
> fejkad testrymning
> Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt
> systematisk doping hela sin karriär
>
> Så vem förtjänar att vara på podiet?
HE SAID ARMSTRONG!!!
Contador positiv ? :-(
kitzblitz skrev:
-------------------------------------------------------
> cannondale skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jaha, vem var ren
> >
> > Så vem förtjänar att vara på podiet?
>
> Härligt; minst en pallplats till Cadel Evans :-)
Etta eller tvåa alltså beroende på vad man tror om Leipheimer. D.v.s. etta om man är lagd åt det skeptiska hållet... ;-)
-------------------------------------------------------
> cannondale skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jaha, vem var ren
> >
> > Så vem förtjänar att vara på podiet?
>
> Härligt; minst en pallplats till Cadel Evans :-)
Etta eller tvåa alltså beroende på vad man tror om Leipheimer. D.v.s. etta om man är lagd åt det skeptiska hållet... ;-)
Contador positiv ? :-(
cannondale skrev:
-------------------------------------------------------
> Jaha, vem var ren
> 1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15'
> 02"
> 2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
> 3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
> 4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse
> d'Epargne +9' 59"
> 5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
> 6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
> 7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
> 8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
> 9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
> 10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
>
> Armstrong - starka indicier bla 1999,
> undersökning nedlagd efter politiska
> påtryckningar,
> Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
> Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
> Mancebo - Operation Puerto 2006
> Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
> Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för
> fejkad testrymning
> Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt
> systematisk doping hela sin karriär
>
> Så vem förtjänar att vara på podiet?
Du har fel om att Ullrich har blivit diskad osv. Officeielt så gäller fortfarande placeringslistan från touren 2005.
-------------------------------------------------------
> Jaha, vem var ren
> 1 Lance Armstrong (USA) Discovery Channel 86h 15'
> 02"
> 2 Ivan Basso (ITA) Team CSC +4' 40"
> 3 Jan Ullrich (GER) T-Mobile +6' 21"
> 4 Francisco Mancebo (ESP) Illes Balears-Caisse
> d'Epargne +9' 59"
> 5 Alexandre Vinokourov (KAZ) T-Mobile +11' 01"
> 6 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner +11' 21"
> 7 Michael Rasmussen (DEN) Rabobank +11' 33"
> 8 Cadel Evans (AUS) Davitamon-Lotto +11' 55"
> 9 Floyd Landis (USA) Phonak +12' 44"
> 10 Oscar Pereiro (ESP) Phonak
>
> Armstrong - starka indicier bla 1999,
> undersökning nedlagd efter politiska
> påtryckningar,
> Basso - vi vet hur det gick 2006 med "Birillo"
> Ullrich - diskad i efterhand "Hijo de Rudicio"
> Mancebo - Operation Puerto 2006
> Vinokurov - avstängd för bloddoping 2008
> Rasmussen - utkickad när han ledde 2007...för
> fejkad testrymning
> Landis - diskad 2006 för testosteron, erkänt
> systematisk doping hela sin karriär
>
> Så vem förtjänar att vara på podiet?
Du har fel om att Ullrich har blivit diskad osv. Officeielt så gäller fortfarande placeringslistan från touren 2005.
Contador positiv ? :-(
Rock skrev:
-------------------------------------------------------
> Du har fel om att Ullrich har blivit diskad osv.
> Officeielt så gäller fortfarande
> placeringslistan från touren 2005.
Fast i dagens CAS-dom som Tille refererar ovan så sägs det ju uttryckligen att alla Ullrichs resultat från och med maj 2005 skall annuleras?
Sedan har det kanske inte gjort det än i väntan på att domen ska vinna laga kraft etc.
-------------------------------------------------------
> Du har fel om att Ullrich har blivit diskad osv.
> Officeielt så gäller fortfarande
> placeringslistan från touren 2005.
Fast i dagens CAS-dom som Tille refererar ovan så sägs det ju uttryckligen att alla Ullrichs resultat från och med maj 2005 skall annuleras?
Sedan har det kanske inte gjort det än i väntan på att domen ska vinna laga kraft etc.
Contador positiv ? :-(
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> kitzblitz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > cannondale skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jaha, vem var ren
> > >
> > > Så vem förtjänar att vara på podiet?
> >
> > Härligt; minst en pallplats till Cadel Evans
> :-)
>
> Etta eller tvåa alltså beroende på vad man tror
> om Leipheimer. D.v.s. etta om man är lagd åt det
> skeptiska hållet... ;-)
Jag är skeptisk till Evans.
-------------------------------------------------------
> kitzblitz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > cannondale skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jaha, vem var ren
> > >
> > > Så vem förtjänar att vara på podiet?
> >
> > Härligt; minst en pallplats till Cadel Evans
> :-)
>
> Etta eller tvåa alltså beroende på vad man tror
> om Leipheimer. D.v.s. etta om man är lagd åt det
> skeptiska hållet... ;-)
Jag är skeptisk till Evans.
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg
