Medvetet påkörd av bil

[GoranS]

Ja, där är ju ett bra undantag. Finns hemma hos mig också.

De där bitarna utgör en icke försumbar del av mängden cykelbana på den rundan (drygt fem mil). Så för min del är det ingen "katastrof" att behöva köra lite defensivt på andra delar.

Sen finns det cykelbanor som jag sällan nyttjar, t.ex. denna till höger som följer vägen. Beläggning är dock bitvis rejält förstörd av rötter under asfalten, det är ofta en "stökig miljö" och jag kan hålla en fart så att jag inte hindrar annan trafik som håller fartgränsen.

 

[PJF]

Jag skulle med emfas vilja hävda att det som tränande och hyfsat snabb cyklist är riktigt jävla farligt att cykla på GC-väg/cykelbana. Samtliga, farliga situationer jag har varit med om har uppkommit på sådana. Två gånger har jag krockat med elsparkcyklar som kört på fel sida vägen, har också varit väldigt nära att köra på gångtrafikanter som plötsligt bytt sida, flera gånger nästan blivit påkörd av bilar som kommit från skymda utfarter, med mera.

Det finns några lysande undantag runt Kungsbacka, där jag bor, men utöver dessa cyklar jag alltid på vägen. Cykelbanor är inte gjorda för landsvägscyklister (och andra snabba cyklister). Det farligt både för andra och för oss. Rekommenderar alltid nyblivna träningscyklister att skippa cykelbanan.

Hade jag bott i din kommun, så hade jag haft cykelhandskar med taggar på eller typ en rejäl ring med spets på nåt finger. Eller en hammare. För om bilen får ett minne av en kollision, då minns bilisten det också.
Kungsbacka har många trevliga vägar, speciellt öster om E6, men helvete vad mycket idioter till bilister. Jag har då enbart kört bil där, men det räcker.

Rullkoppel borde även förbjudas. För hundägare är ofta märkliga, väldigt många helt störda. Och kommer rullkopplet fram, då lämnar all kunskap kopplad till infrastruktur huvudet. Även här kan jag se hammare som en ide.

 

[Dino74]

Hade jag bott i din kommun, så hade jag haft cykelhandskar med taggar på eller typ en rejäl ring med spets på nåt finger.

Punk!

 

[Kashmirsocialist]

Punk!

Visa bilaga 841702

Jävligt punk utan tumme!

 

[Pfaff]

Hade jag bott i din kommun, så hade jag haft cykelhandskar med taggar på eller typ en rejäl ring med spets på nåt finger. Eller en hammare. För om bilen får ett minne av en kollision, då minns bilisten det också.
Kungsbacka har många trevliga vägar, speciellt öster om E6, men helvete vad mycket idioter till bilister. Jag har då enbart kört bil där, men det räcker.

Rullkoppel borde även förbjudas. För hundägare är ofta märkliga, väldigt många helt störda. Och kommer rullkopplet fram, då lämnar all kunskap kopplad till infrastruktur huvudet. Även här kan jag se hammare som en ide.

Ger det inte skäl till eftertanke att alla beter sig störigt just där du befinner dig?

 

[Lejon]

Ger det inte skäl till eftertanke att alla beter sig störigt just där du befinner dig?

Men de kommer bli supertrevliga och positiva till cyklister efter att ha fått en tillrättavisning med en hammare eller liknande!
(När jag läser i denna och liknande trådar OCH ser hur alldeles för många cyklister beter sig så inser jag att det faktiskt inte är överraskande att en del bilister och promenadister hatar cyklister.)

 

[fedde]

Ger det inte skäl till eftertanke att alla beter sig störigt just där du befinner dig?

"Om alla andra är idioter så kanske det finns skäl
att fundera på vem som är idiot." är väl ett uttryck?

 

[MrSthlm]

Nej, men bla för att gruppcykling ofta är rätt olämpligt i hårt trafikerade miljöer så har jag försökt undvika det till stor del. Ofta så tycker jag att gruppass i stadsnära miljö leder till incidenter med bilister som känns rätt otrevliga och definitivt leder till att en del bilister inte utan viss rätt blir sura.

Jag förstår hur du resonerar och visst är det otroligt sällan jag varit med om incidenter eller irriterande bilister under solocykling jämfört med gruppcykling. Däremot får vi hoppas att inte för många resonerar som dig, det vore kanske negativt för cykelsporten (lvg åtminstone) i de stora städerna kan jag tycka? Att man av säkerhetsskäl skulle behöva sluta träna lvg i grupp eftersom bilister går helt bananas i de specifika fall då man väljer vägen framför cykelbanan.

(Däremot är det nog tyvärr det intryck jag sporadiskt får när jag diskuterat med mer hetlevrade bilförare som hmmm "ogillar cyklister" att de kanske indirekt tycker att lvg gruppcykling borde förbjudas och nu snackar jag inte enbart om cykelvägar vs väg. Det är väl framförallt cykling två i bredd samt val av väg vs cykelväg som nu diskuterats som retar total gallfeber på vissa. I vissa fall också om gruppen är i största laget.).

 

[Fattiglapp]

Jag förstår hur du resonerar och visst är det otroligt sällan jag varit med om incidenter eller irriterande bilister under solocykling jämfört med gruppcykling. Däremot får vi hoppas att inte för många resonerar som dig, det vore kanske negativt för cykelsporten (lvg åtminstone) i de stora städerna kan jag tycka? Att man av säkerhetsskäl skulle behöva sluta träna lvg i grupp eftersom bilister går helt bananas i de enskilda fall då man väljer vägen framför cykelbanan.

Nu går jag inte bananas, och försvarar inte de som gör det. Men det är väl alldeles tydligt i denna tråden att " i de enskilda fall då man väljer vägen framför cykelbanan" är ett enormt missvisande uttalande, åtminstone att döma av de som skriver här (och hur det ser ut på de vägar jag kör)? De "enskilda fallen" verkar ju vara norm?

 

[MrSthlm]

Nu går jag inte bananas, och försvarar inte de som gör det. Men det är väl alldeles tydligt i denna tråden att " i de enskilda fall då man väljer vägen framför cykelbanan" är ett enormt missvisande uttalande, åtminstone att döma av de som skriver här (och hur det ser ut på de vägar jag kör)? De "enskilda fallen" verkar ju vara norm?

Jag kan absolut inte prata för alla lvg cyklister och grupper men nej, jag tycker inte det är norm alls, det beror ju helt på vägen/cykelvägen/situationen etc.

 

[Berk]

Nu går jag inte bananas, och försvarar inte de som gör det. Men det är väl alldeles tydligt i denna tråden att " i de enskilda fall då man väljer vägen framför cykelbanan" är ett enormt missvisande uttalande, åtminstone att döma av de som skriver här (och hur det ser ut på de vägar jag kör)? De "enskilda fallen" verkar ju vara norm?

Jag förstår inte dessa diskussioner. Om det är tillåtet är det tillåtet och finns ingenting att diskutera (förutom att man kankse inte borde cykla på vägen för att undvika att blir prejad). Om det inte är tillåtet borde man inte cykla på vägen.

 

[IM]

Varför är sakta med och använda cykelbanan inte ett alternativ? Sen träna när vägen är mer lämplig. (Jag är ärligt nyfiken :-)

När jag tränar ensam väljer jag allt mer ofta cykelbana, även när det innebär lite lägre hastighet. När jag tränar med klubben tror jag den stora boven heter Strava; personligen mäter jag ganska sällan mina utomhuspass numera - det är jag relativt ensam om och jag tror det känns trist för många med lägre publicerade siffror på grund av att vi knixat lite för mycket på cykelbana.

 

[Lejon]

Jag förstår inte dessa diskussioner. Om det är tillåtet är det tillåtet och finns ingenting att diskutera (förutom att man kankse inte borde cykla på vägen för att undvika att blir prejad). Om det inte är tillåtet borde man inte cykla på vägen.

Rent allmänt så finns det en massa saker man kan göra som är tillåtna men ändå olämpliga.

 

[Fattiglapp]

Jag kan absolut inte prata för alla lvg cyklister och grupper men nej, jag tycker inte det är norm alls, det beror ju helt på vägen/cykelvägen/situationen etc.

För grupper, som kör runt i mina hemtrakter ofta, så jag ser dem flera gånger i veckan, kan jag inte påminna mig att jag någonsin sett en enda använda gc-banan. Vilket jag kan förstå, men ändå.

Vad gäller ensamcyklister är det >> 50% väg där det finns gc-bana. Vilket jag inte lika ofta förstår.
Sen kan det säkert bero mycket på var man bor/kör/cyklar. Min upplevelse gäller så klart i mina trakter.

Jag förstår inte dessa diskussioner. Om det är tillåtet är det tillåtet och finns ingenting att diskutera (förutom att man kankse inte borde cykla på vägen för att undvika att blir prejad). Om det inte är tillåtet borde man inte cykla på vägen.

Men det är i många fall inte tillåtet. Jag kan visa förståelse ändå, för ibland (ganska ofta faktiskt) förstår jag valet, men kan tycka att den som medvetet bryter mot lagen för sin träning åtminstone har lite extra krav på sig att visa hänsyn.

 

[Berk]

Rent allmänt så finns det en massa saker man kan göra som är tillåtna men ändå olämpliga.

Ursäkta, men här talar vi ingen konstiga saker men bara att cykla på vägen. Det borde vara en enkel fråga av tillåtet eller inte. Sen är väl en del av problemet att Trafikverket inte formulerar tydliga regler. Denna diskussionen har jag aldrig hört i andra länder.

 

[MrSthlm]

När jag tränar ensam väljer jag allt mer ofta cykelbana, även när det innebär lite lägre hastighet. När jag tränar med klubben tror jag den stora boven heter Strava; personligen mäter jag ganska sällan mina utomhuspass numera - det är jag relativt ensam om och jag tror det känns trist för många med lägre publicerade siffror på grund av att vi knixat lite för mycket på cykelbana.

Njae, jag håller kanske med om man nu vill flasha med sin Strava registrering för rena nybörjare som inte fattar någonting om träning/cykling. I övrigt, nej.

 

[Berk]

Men det är i många fall inte tillåtet. Jag kan visa förståelse ändå, för ibland (ganska ofta faktiskt) förstår jag valet, men kan tycka att den som medvetet bryter mot lagen för sin träning åtminstone har lite extra krav på sig att visa hänsyn.

Om det inte är tillåtet så är saken klar och behövs ingen diskussion (det finns dock aldrig en rättfärdigande av prejande av bilisterna).

 

[Fattiglapp]

Om det inte är tillåtet så är saken klar och behövs ingen diskussion (det finns dock aldrig en rättfärdigande av prejande av bilisterna).

Håller helt med om att prejande av bilister inte kan rättfärdigas. Inte ens om cyklisten väljer motorvägen. Lagen är ju solklar även där.

 

[MrSthlm]

Men det är i många fall inte tillåtet. Jag kan visa förståelse ändå, för ibland (ganska ofta faktiskt) förstår jag valet, men kan tycka att den som medvetet bryter mot lagen för sin träning åtminstone har lite extra krav på sig att visa hänsyn.

Nu resonerar du lite som en anti-cyklist bilist på ett cykelforum vilket plötsligt blir lite intressantare. Vilka lagar är det som det bryts mot, vänligen förtydliga?

 

[Lejon]

Ursäkta, men här talar vi ingen konstiga saker men bara att cykla på vägen. Det borde vara en enkel fråga av tillåtet eller inte. Sen är väl en del av problemet att Trafikverket inte formulerar tydliga regler. Denna diskussionen har jag aldrig hört i andra länder.

Jag är inte säker på att jag förstår vad du menar, men för att förtydliga min åsikt: om det finns en hyfsad cykelbana utan galet mycket barn eller hundar etc bredvid en körbana där maxhastigheten är 50 kmh så tycker jag att man bör välja cykelbanan som cyklist, även om det innebär att ”träningen” blir lidande. Åtminstone om det inte är mitt i natten eller verkligen helt tomt på bilar. Eller om jag kan hålla 50 kmh hela sträckan.
ÄVEN om det är tillåtet att cykla på körbanan.

 

[nisseson]

Nu resonerar du lite som en anti-cyklist bilist på ett cykelforum vilket plötsligt blir lite intressantare. Vilka lagar är det som det bryts mot, vänligen förtydliga?

Min fetstil. Ett av kraven för att få använda körbanan är färdmålets läge. Det blir mer eller mindre rimliga tolkningar här.

Trafikförordning (1998:1276)

www.riksdagen.se

6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra eller tredje stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.

Cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II får dock om särskild försiktighet iakttas använda körbanan i stället för cykelbanan om
1. den cyklande fyllt 15 år, och
2. den högsta tillåtna hastigheten på körbanan är högst 50 kilometer i timmen och i övrigt när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge.

Om särskild försiktighet iakttas, får trehjuliga mopeder klass II föras på en cykelbana med ringa trafik och tillräcklig bredd.

Är en bana avsedd för viss trafik får annan trafik förekomma på banan endast för att korsa den.

Särskilda bestämmelser om användning av vägrenen finns i 12 §.
Förordning (2023:180).

 

[IM]

Njae, jag håller kanske med om man nu vill flasha med sin Strava registrering för rena nybörjare som inte fattar någonting om träning/cykling. I övrigt, nej.

Du har såklart bättre koll på resonemanget hos mina klubbkamrater än vad jag har. Så du har säkert rätt.

 

[Fattiglapp]

Nu resonerar du lite som en anti-cyklist bilist på ett cykelforum vilket plötsligt blir lite intressantare. Vilka lagar är det som det bryts mot, vänligen förtydliga?

Jag är absolut inte anti-cyklist, det hoppas jag du förstår. @nisseson var snabbare med citatet.
Men att man väljer att tolka undantaget att man får välja vägen "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" som fritt val för att kunna träna, måste man väl ändå vara medveten om att man tolkar skrivningarna väldigt, tja, flexibelt. Använder man den tolkningen till att motivera sitt val tre mil från målet har man misstolkat, förhoppningsvis medvetet.

 

[MrSthlm]

Du har såklart bättre koll på resonemanget hos mina klubbkamrater än vad jag har. Så du har säkert rätt.

Jag menar det är ju rätt grundläggande, innehåller rutten en massa transportvägar är det klart att snittet går ner avsevärt men om alla nu inte förstår detta så ok.

 

[MrSthlm]

Jag är absolut inte anti-cyklist, det hoppas jag du förstår. @nisseson var snabbare med citatet.
Men att man väljer att tolka undantaget att man får välja vägen "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" som fritt val för att kunna träna, måste man väl ändå vara medveten om att man tolkar skrivningarna väldigt, tja, flexibelt. Använder man den tolkningen till att motivera sitt val tre mil från målet har man misstolkat, förhoppningsvis medvetet.

Jag tror jag drar mig ur denna diskussion nu av flera orsaker men jag hoppas verkligen ni fortsätter. Jag har märkt att jag oftast lägger mig platt mot envisa besserwissers, jag pallar/orkar inte riktigt den kampen, ja, jag är svag. Men ja, jag kan tycka det blir lite konstigt med anti-cyklister på en cykelforum men jaja, så kan det vara? Enligt mig personligen är man åtminstone delvis anti-cyklist om man är kritisk till lvg cykling/träning i Sverige i gruppform. Ingen större skillnad mot förbannade bilförare, jag antar att ni också blir upprörda där bakom ratten med er helt enorma förståelse för de bilister som stör sig på tränande idrottsmän/kvinnor i grupper?

• Jag har enbart roat mig med lvg cykling sedan 21 och är alltså inte så rutinerad. Själv solocyklar jag avsevärt mer än gruppcyklar, det bör också sägas, för mig har det mest varit gruppcykling inför några Vätternrundor. Ni vet säkert mycket bättre än mig.
• Oavsett vad som här skrivs så är jag för/positiv till lvg cykling i grupp inklusive i de stora städerna. Jag gillar och förespråkar sport/träning i alla lägen (nästan).
• Jag tycker att det är ytterst beklagligt med våra otroligt luddiga lagar och att mycket mer kunde göras för att skydda cyklisterna. Tycker att vi bör titta mera på de cykelvänliga länderna som exempel. Tex Belgien, Nederländerna, Italien, Frankrike etc hur det ser ut där. Det är självklart ett problem nu i Sverige när både bilisten och cyklisten i många fall är totalt tvärsäkra på att de själva har rätt. Tex otåliga bilister (som uppenbarligen avskyr personer som tränar i grupp) vilket leder till tighta farliga omkörningar och hela denna röra med väg vs cykelväg (som också retar total gallfeber på vissa bilister).

Oavsett blir jag lite rörd över er helt fantastiska förståelse och omtanke för bilisterna, ni är gulliga, det är fint.

 

[IM]

Jag menar det är ju rätt grundläggande, innehåller rutten en massa transportvägar är det klart att snittet går ner avsevärt men om alla nu inte förstår detta så ok.

Jag mäter som sagt inte frekvent eller särskilt ofta, och mitt inlogg till såväl Strava som Garmin connect (?) har jag glömt så jag vet inte. Jag kan bara lyssna till väg människor i min omgivning säger.

Och du kan säkert ha rätt. Det kann ju också vara på det viset att jag har ett bristfälligt urval vilket gör mina empiriska studier omöjliga att applicera på andra sammanhang.

 

[PJF]

Ger det inte skäl till eftertanke att alla beter sig störigt just där du befinner dig?

Jag befinner mig aldrig i Kungsbacka numera, men var där mycket under en period i livet. Och det var intressant. Och jag har sällan nåt ont att säga om medtrafikanter, förutom hundägare, folk gör oftast så gott dom kan. Cyklar inte heller landsväg.
Men 35år(+5 år som spårvagnsförare) inom bilhobbyn gör att jag har en rätt cynisk syn på många bilägare. Det har dock blivit bättre inom vissa saker. En kompis blev påkörd av en bil i promenadfart för 20år sedan. Bilägaren stannade och kollade så han inte fått en buckla... Det tror jag inte skulle hända idag.
Men bilen är en så viktig investering, statussymbol, osv för många att det slår över. Och jag tror på fullt allvar att många av de som beter sig som svin mot andra trafikanter, inte skulle göra det om dom riskerade minsta lilla repa på bilen. Därför undviker jag situationer där man kan råka komma åt folks bilar. Men skulle jag bli påkörd när jag går eller cyklar, så hoppas jag att sinnesnärvaron för att drämma till bilen under fallet finns där. Bla även för att försäkringsbolag ska bli inblandade.
Sen är jag givetvis störig, så är det.

 

[nisseson]

Jag tror jag drar mig ur denna diskussion nu av flera orsaker men jag hoppas verkligen ni fortsätter. Jag har märkt att jag oftast lägger mig platt mot envisa besserwissers, jag pallar/orkar inte riktigt den kampen, ja, jag är svag. Men ja, jag kan tycka det blir lite konstigt med anti-cyklister på en cykelforum men jaja, så kan det vara? Enligt mig personligen är man åtminstone delvis anti-cyklist om man är kritisk till lvg cykling/träning i Sverige i gruppform. Ingen större skillnad mot förbannade bilförare, jag antar att ni också blir upprörda där bakom ratten med er helt enorma förståelse för de bilister som stör sig på tränande idrottsmän/kvinnor i grupper?

• Jag har enbart roat mig med lvg cykling sedan 21 och är alltså inte så rutinerad. Själv solocyklar jag avsevärt mer än gruppcyklar, det bör också sägas, för mig har det mest varit gruppcykling inför några Vätternrundor. Ni vet säkert mycket bättre än mig.
• Oavsett vad som här skrivs så är jag för/positiv till lvg cykling i grupp inklusive i de stora städerna. Jag gillar och förespråkar sport/träning i alla lägen (nästan).
• Jag tycker att det är ytterst beklagligt med våra otroligt luddiga lagar och att mycket mer kunde göras för att skydda cyklisterna. Tycker att vi bör titta mera på de cykelvänliga länderna som exempel. Tex Belgien, Nederländerna, Italien, Frankrike etc hur det ser ut där. Det är självklart ett problem nu i Sverige när både bilisten och cyklisten i många fall är totalt tvärsäkra på att de själva har rätt. Tex otåliga bilister (som uppenbarligen avskyr personer som tränar i grupp) vilket leder till tighta farliga omkörningar och hela denna röra med väg vs cykelväg (som också retar total gallfeber på vissa bilister).

Oavsett blir jag lite rörd över er helt fantastiska förståelse och omtanke för bilisterna, ni är gulliga, det är fint.

Du får det att låta som att ta upp vad lagen säger gör att man är anti-cyklist. Att visa på fakta kan (tom bör) man göra oavsett vad man tycker om denna fakta.

Jag vill att lagen skrivs om och tillåter klart fler tillfällen man får nyttja körbanan. Men fakta i fallet är att nej det är inte tillåtet för "att man tränar", det är fakta vad lagen säger. Huruvida man följer lagen eller inte är en annan diskussion, och moralen runt det. Jag är en som inte alltid följer lagen.

 

[Trim]

Lagen den säger är skyldig ta reda på vad som gäller på plats för gående och trafikanter.
Nu mera är det mer gång och cykel vägar var mer obefintlig tidigare mest allmänna vägar.
Här i Kalix är väl lite märkligt att det är på kundparkering åter kommande bil skador dörr och de som svänger in i andra fast finns ju kamera försäkring ärenden.
Var själv på väg in i fjol med kompis går framför huven och gubbe är borta i uppsikt ser inte att det går framför får dunka i huv vakna innan gubben stoppar till i bilen.

 

[Fattiglapp]

Du får det att låta som att ta upp vad lagen säger gör att man är anti-cyklist. Att visa på fakta kan (tom bör) man göra oavsett vad man tycker om denna fakta.

Jag vill att lagen skrivs om och tillåter klart fler tillfällen man får nyttja körbanan. Men fakta i fallet är att nej det är inte tillåtet för "att man tränar", det är fakta vad lagen säger. Huruvida man följer lagen eller inte är en annan diskussion, och moralen runt det. Jag är en som inte alltid följer lagen.

+1

Att säga att lagen är otydlig på denna punkt är en dåres försvarstal, ärligare att säga att man inte tycker lagen är rätt.
Att säga "jag tycker lagen är korkad", och konstruktivt motivera varför, är däremot sånt som driver samhället framåt.

Sen tycker jag nog lagen är rätt i detta fall. För den måste ta hänsyn till alla typer av cyklister, det är svårt att ha olika lagar för olika.

Jag förstår de som bryter mot just denna lag på vissa ställen, så länge man står för det och visar den respekt som sig bör när man vet att man är ute och cyklar både i bokstavlig mening och sett till tillämpning av lagen.

Jag tror och hoppas ingen cyklist åkt dit och straffats för detta brott om man inte samtidigt stört trafiken mer än nödvändigt.

För säkerhets skull: nej jag är inte cykelhatare och ja, oavsett vad du gör med din cykel (så länge vi pratar om att cykla på den) förtjänar du inte att bli påkörd.

 

[GoranS]

Är man en dåre om man tycker att skrivningen om "... lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" är otydlig?

 

[Fattiglapp]

Är man en dåre om man tycker att skrivningen om "... lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" är otydlig?

Om man läser den som att man fritt kan välja väg 3 mil från sitt mål, ja då är man en dåre. Då försöker man verkligen misstolka intentionen.

Om man tycker det är otydligt vilken väg som är lämpligast de sista 200m till målet kan jag köpa det.

 

[IM]

+1

Att säga att lagen är otydlig på denna punkt är en dåres försvarstal, ärligare att säga att man inte tycker lagen är rätt.
Att säga "jag tycker lagen är korkad", och konstruktivt motivera varför, är däremot sånt som driver samhället framåt.

Det här en central del i diskussion som generellt sett får stryka på foten för annat (fåfänga, skyttegravar, "kulturkrig" etc).

Att ha fel i sak är ingen framkomlig väg för dem som vill ha rätt. Det förändras inte hur många gånger påstående upprepas eller skruvas på. Att ge uttryck för att "rådande omständigheter är skräp - jag tycker det skall vara på det här viset istället" är däremot en ingång som främjar diskussion.