Elektroniska växlar

[jonja]

Verkar vara väldigt vanligt bland 2x-cyklister att växla upp på stora klingan och låta den ligga där hela turen.

Kanske för att de varit för slöa för att byta den jättestora originalkassett som cykeln levererades med, enligt gällande mode?

 

[weldion]

Jag har AXS på min ena lvg och funderar seriöst på att byta till shimano. Mekaniskt eller Di2.
Framväxeln är helt omöjlig att få att lira. Nu tror jag iofs att det är mekaniken i AXS som strular, inte det elektroniska, men extremt mycket enklare att få Shimano mek att lira.

Nu har jag bara installerat 3 st AXS-framväxlar men måste säga att det gick smidigt. Monterade med den medföljande mallen och sedan justerade ytterlägena.

 

[weldion]

Kanske för att de varit för slöa för att byta den jättestora originalkassett som cykeln levererades med, enligt gällande mode?

Nu har jag inte räknat antal kuggarna hos dem, men det är väldigt blandat utbud av kassetter vid rask okulär besiktning.

 

[Kashmirsocialist]

Det är ju just det som är det fantastiska - fit and forget. Aldrig byta växelvajer, aldrig behöva finjustera pga vajersträckning. Bara att cykla! På lvg dessutom fördelen att framväxeln automatiskt trimmas mot kedjelinjen.
Men det här förstår aldrig gubbkärringarna mot strömmen(!)

Shimanos bättre mekaniska växelgrupper är set-and-forget. Jag har nog aldrig skruvat på en justeringsskruv efter att jag byggt färdigt cykeln och sträckt vajern ordentligt. Lätt som en plätt. Ett större problem är korrosion/oxidering av själva vajern.

Det är trams att påstå att elväxlar skulle vara smidigare att justera, när man de facto behöver en app eller ett dataprogram för att göra det. Då är det givetvis mycket enklare att skruva på en justerskruv.

Däremot köper jag absolut argumentet om framväxel - endast en ganska erfaren cykelmekaniker kan ställa en mekanisk sådan perfekt. Det är lite svart magi över det. Har svurit över många framväxlar i mina dagar. Bästa jag har haft var faktiskt den annars så utskällda Dura-Ace 7900. Perfekta framväxlingar i alla lägen. Inte tillstymmelse till skrap. Grym.

 

[jonja]

Men det här förstår aldrig gubbkärringarna mot strömmen(!)

Nä, vi fick aldrig lära oss tjusningen med ett tomt batteri, eller tjusningen i att posta nödrop hit under pågående långlopp efter reservbatteri eller någon annan obskyr reservdel som ingen har.

 

[Pfaff]

Om man ställer in på elektroniskt system att framväxeln skall sköta sig automatiskt så kanske den blir använd någon gång.
Verkar vara väldigt vanligt bland 2x-cyklister att växla upp på stora klingan och låta den ligga där hela turen.
Har nog bara cyklat med en person som verkligen använde framväxeln aktivt för att hålla kedjelinjen fin.
Resten harvar runt på stora-stora i uppförsbackarna av någon anledning.

Srams WiFli gör ju faktiskt det. Eller nja, rätt inställd behövs ingen justering av framväxeln.

 

[Kashmirsocialist]

Värst är väl tillgången på delar. Redan nu omöjligt att få tag i reservdelar till 11-delat Di2 (Dura-Ace och Ultegra). Bedrövligt. Snart kommer det förstås dessutom att bli som med telefoner: ”Tyvärr, din enhet är för gammal för att uppdateras.”. Det är rätt enkelt att räkna ut.

- Pust! Flås! Stånk!
- Varför växlar du inte?
- Det är en bugg i programvaran och jag kan inte uppdatera den. Då måste jag betala extra. Stånk! Frust!

 

[weldion]

Srams WiFli gör ju faktiskt det. Eller nja, rätt inställd behövs ingen justering av framväxeln.

Ja, precis. Då finns det en möjlighet att framväxeln används för att dra "fördel" av 2x mot om man kör mekaniskt system.

 

[fhloston]

Nu har jag bara installerat 3 st AXS-framväxlar men måste säga att det gick smidigt. Monterade med den medföljande mallen och sedan justerade ytterlägena.

Jag har hållit på med min framväxel i timmar, med mall och utan, för säkerhets skull. Med rekommenderad höjd över klingan, samt variationer. Problemet är att när ytterläget är så långt ut att den kanske lyckas få upp kedjan på stora, då går det för långt, så att kedjan trillar av,utåt.

Jag tror att det är insidan på stora klingan som är sliten, så att den inte får grepp. Detta trots att kuggarna knappt har synligt slitage. Jag ska testa med ny klinga. Bägge kedjorna jag har mäter 0,25 i slitage.

 

[fhloston]

En jättestor fördel med elektriska växlar är att de kräver mindre kraft av nedkylda stela fingrar att växla. SRAM blippar är också suveräna. (inte koll på om det finns trådlösa blippar till Shimano)

 

[MagerValp]

Ok, stort tack! Fick veta av en cykelhandlare att det inte var ngn god idé att försöka uppgradera bef mekaniska SRAM XX1 2x10 till elektriskt eftersom det kräver bredare ram vid bakhjulet.
Vad jag förstår beror det på att nya grupper har en krans fram och fler bak som kräver större bredd.
Då blir valet för mig att renovera bef växlar eller byta cykel helt.

Det låter som du har en lite äldre mtb med 2x10 och 142 mm spacing (icke-boost)? Någon får rätta mig om jag har fel, men det är väl inga konstigheter med att köra SRAM Eagle 1x12 på en sån? Man får köra en kassett som passar HG bara, typ PG-1230, och man vill kanske ha ett 1x vevparti med 6 mm offset för en bättre kedjelinje.

 

[fredrikw]

Det är trams att påstå att elväxlar skulle vara smidigare att justera, när man de facto behöver en app eller ett dataprogram för att göra det. Då är det givetvis mycket enklare att skruva på en justerskruv.

Det stämmer inte, finjustering gör man med reglaget (i alla fall med AXS-växlar).

- Pust! Flås! Stånk!
- Varför växlar du inte?
- Det är en bugg i programvaran och jag kan inte uppdatera den. Då måste jag betala extra. Stånk! Frust!

Det är förstås helt ok att välja det man själv vill, men det är lite onödigt att ägna sig åt halmgubbe-argumentation. Situationen du beskriver finns helt enkelt inte.

Allt skulle bli så mycket enklare om man släpper tvånget att alla ska tycka lika. Det är ok att inte vilja ha elväxlar utan att hitta på argument mot, och det är helt ok att vilja ha elväxlar utan att behöver motivera detta med mer eller mindre påhittade argument.

Själv var jag extremt skeptisk till elväxlar, tyckte de löste ett icke-problem men samtidigt införde en massa svagheter och nya felkällor. Sedan testade jag elväxlar och nu vill jag absolut inte tillbaka till mekaniska. Så kan det gå.

 

[weldion]

Jag har hållit på med min framväxel i timmar, med mall och utan, för säkerhets skull. Med rekommenderad höjd över klingan, samt variationer. Problemet är att när ytterläget är så långt ut att den kanske lyckas få upp kedjan på stora, då går det för långt, så att kedjan trillar av,utåt.

Jag tror att det är insidan på stora klingan som är sliten, så att den inte får grepp. Detta trots att kuggarna knappt har synligt slitage. Jag ska testa med ny klinga. Bägge kedjorna jag har mäter 0,25 i slitage.

Du har inte råkat blanda DUB med DUB Wide?

 

[fhloston]

Du har inte råkat blanda DUB med DUB Wide?

I så fall Canyon, originalmontage. Och i min slitage teori ingår att det funkade i början.

 

[weldion]

I så fall Canyon, originalmontage. Och i min slitage teori ingår att det funkade i början.

Då låter det som att den teorin inte är aktuell!

 

[Helkama raisu]

Jag har hållit på med min framväxel i timmar, med mall och utan, för säkerhets skull. Med rekommenderad höjd över klingan, samt variationer. Problemet är att när ytterläget är så långt ut att den kanske lyckas få upp kedjan på stora, då går det för långt, så att kedjan trillar av,utåt.

Jag tror att det är insidan på stora klingan som är sliten, så att den inte får grepp. Detta trots att kuggarna knappt har synligt slitage. Jag ska testa med ny klinga. Bägge kedjorna jag har mäter 0,25 i slitage.

Jag har slutligen lyckats få till det så det fungerar 9 av 10 ggr. Tror problemet är att den programmerade ”överväxlingen” är för stor och går inte att justera.

 

[fhloston]

Jag har slutligen lyckats få till det så det fungerar 9 av 10 ggr. Tror problemet är att den programmerade ”överväxlingen” är för stor och går inte att justera.

De har till och med en sektion om finjusteringar (1/8 varv) i manualen, men det har inte hjälpt mig.

 

[Kashmirsocialist]

Det stämmer inte, finjustering gör man med reglaget (i alla fall med AXS-växlar).



Det är förstås helt ok att välja det man själv vill, men det är lite onödigt att ägna sig åt halmgubbe-argumentation. Situationen du beskriver finns helt enkelt inte.

Allt skulle bli så mycket enklare om man släpper tvånget att alla ska tycka lika. Det är ok att inte vilja ha elväxlar utan att hitta på argument mot, och det är helt ok att vilja ha elväxlar utan att behöver motivera detta med mer eller mindre påhittade argument.

Själv var jag extremt skeptisk till elväxlar, tyckte de löste ett icke-problem men samtidigt införde en massa svagheter och nya felkällor. Sedan testade jag elväxlar och nu vill jag absolut inte tillbaka till mekaniska. Så kan det gå.

Hmm, jag tror att du är en av dem som överanvänder ”halmgubbe”, eller straw man som det heter på engelska. Det är ganska vanligt att, när man känner sig i debattagen och lite intellektuell, anklaga människor man inte håller med för än det ena, än det andra.

Jag försökte - om inte detta framgick ber jag om förståelse - skoja till det lite, men med det sagt: om inte den situation jag skojade om uppstår i framtiden ska jag äta upp min hatt. Jag är helt övertygad om att man kommer att sitta i knäet på företagen som levererar mjukvaran, och där vill jag inte hamna när det gäller min cykel, vilken jag ser som en frihetsmaskin.

Att jag, som inte vill ha elväxlar, skulle ha något slags dikotomitvång, är däremot en halmgubbe. Dessutom noterar jag att det är två elväxlare som gillamarkerat ditt inlägg, så vi kommer nog inte ifrån att ha en liten diskussion om för- och nackdelar, är jag rädd. Läs gärna mitt inlägg längre upp, där jag pekar på fördelarna med elväxlar för att få en rätt justerad framväxel om man inte är så vass på att meka,

Jag har inte jobbat med SRAM, men Shimanos 11-delade Di2 ställs in via app eller dator. Trimningen görs så, i alla fall när jag har grejat med dem. Möjligen har det kommit en UPPDATERING nu som gör att man slipper det..

 

[fhloston]

Hmm, jag tror att du är en av dem som överanvänder ”halmgubbe”, eller straw man som det heter på engelska. Det är ganska vanligt att, när man känner sig i debattagen och lite intellektuell, anklaga människor man inte håller med för än det ena, än det andra.

Jag försökte - om inte detta framgick ber jag om förståelse - skoja till det lite, men med det sagt: om inte den situation jag skojade om uppstår i framtiden ska jag äta upp min hatt. Jag är helt övertygad om att man kommer att sitta i knäet på företagen som levererar mjukvaran, och där vill jag inte hamna när det gäller min cykel, vilken jag ser som en frihetsmaskin.

Att jag, som inte vill ha elväxlar, skulle ha något slags dikotomitvång, är däremot en halmgubbe. Dessutom noterar jag att det är två elväxlare som gillamarkerat ditt inlägg, så vi kommer nog inte ifrån att ha en liten diskussion om för- och nackdelar, är jag rädd. Läs gärna mitt inlägg längre upp, där jag pekar på fördelarna med elväxlar för att få en rätt justerad framväxel om man inte är så vass på att meka,

Jag har inte jobbat med SRAM, men Shimanos 11-delade Di2 ställs in via app eller dator. Trimningen görs så, i alla fall när jag har grejat med dem. Möjligen har det kommit en UPPDATERING nu som gör att man slipper det..

Framväxeljustering på AXS är helt mekanisk. Höjd, "rakhet" och begränsningsskruvar. Precis som en traditionell mekanisk.

Bak är det med knappar (och appen om man vill) om jag minns rätt.

 

[Mange.]

Om man nu skulle gå över till elektriska växlar, är det ngn större skillnad mellan olika fabrikat o modeller?

En knapp gör det tyngre, en annan lättare, den biten är samma oavsett märke. Har du preferenser vad gäller ergonomi spelar det större roll än ren funktion.
Sram har lättare att mix-matcha efter behov, Shimano har samma möjligheter men inte samma utbud.

 

[Mange.]

Jag har AXS på min ena lvg och funderar seriöst på att byta till shimano. Mekaniskt eller Di2.
Framväxeln är helt omöjlig att få att lira. Nu tror jag iofs att det är mekaniken i AXS som strular, inte det elektroniska, men extremt mycket enklare att få Shimano mek att lira.

Du vet att (nästan) all justering endast görs på stora klingan? Endast lilla klingans ändläge görs där, rest på stora.

 

[fhloston]

Du vet att (nästan) all justering endast görs på stora klingan? Endast lilla klingans ändläge görs där, rest på stora.

Ja, jag har försökt att följa manualen. Med och utan mall. Där ingår ändlägen på stora.
Jag har dock bara en kort mall (följde med cykeln) . Jag har beställt en lång som de har i manualen. Den långa gör det troligen enklare att få det rakt. (men med ögonmått har jag testat både rakt och snett)

Kort och lång:

 

[SuperApe]

Är det inte så att SRAMs framväxel är sämre än Shimanos bara?
(Jag har SRAM- el på två hojar och Shimano mekanisk på två och ingen på en femte och har haft lite av varje bakåt i tiden också.) Tycker el-växlar växlar enklast och bäst även om shimanos framväxel verkar lite bättre.

 

[fhloston]

En sak med SRAM och Shimano är att med SRAM bara har en "knapp" på varje sida (lvg i allafall) så man växlar upp och ner bak med höger och vänster knapp, framklingan växlar man genom att trycka bägge samtidigt.

Shimano har två knappar på Di och man växlar som på mekaniskt, bak med höger, fram med vänster.

Jag har bägge och bägge funkar bra, ingen preferens. Men det första tecknet på att jag börjar bli trött är att jag växlar fel. Spelar ingen roll om jag sitter på SRAM- eller shimanohojen

 

[Kashmirsocialist]

Framväxeljustering på AXS är helt mekanisk. Höjd, "rakhet" och begränsningsskruvar. Precis som en traditionell mekanisk.

Bak är det med knappar (och appen om man vill) om jag minns rätt.

Ajdå. Då fattar jag inte riktigt grejen. Men den anpassar sig automatiskt till bakväxeln i alla fall, eller? Att ha elväxlar för bakväxelns skull verkar ju totalt meningslöst, indexerade, mekaniska grupper har ju växlat perfekt bak sedan Jesus var pojk.